Topic de [MJ]KohLanta7 :

[RP] Koh-Lanta du 18-25 | Tout Étoile

Lenny administre un délicieux cheh vers Frédéric, similaire à celui lancé à Napoléon lors du tout premier conseil de l'histoire du jeu

le temps qui se suspend quelques secondes :bave:

- Lorena. On en a décidé ainsi avec Lenny. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/01/7/1704649336-robert.png

Lenny qui contrôle encore et toujours le vieux Robert mais bon d'après le mauvais perdant le "loup" Toire Lenny n'a QU'UNE SEULE stratégie à son actif :noel:

Bof cette alliance a 5 m'as toujours paru évasive fortuite et non fondée, preuve en est, vous me visiez sur ce conseil, tu parle d'une alliance

Bah je te vise parce que tu me vises :rire: Puis on en avait surtout après ton collier plus que toi, notre objectif initial c'était surtout de sortir ton collier, après oui tu aurais pu être un dommage collatéral c'est sûr, mais si tu n'étais pas en possession du collier on serait sûrement parti sur quelqu'un d'autre.

Par contre oui vu comme ça c'est sûr que tu étais beaucoup plus proche de Frédéric et que le panic moove de Ludo' n'a pas dû te rassurer :rire:

- Et ce collier du coup ? Je peux l'avoir ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/01/7/1704649336-robert.png

l'afk de la partie qui se réveil au bon moment :rire:

Mais il rêve de moi la nuit celui là c'est pas possible, premier homo bordel

Et je rajouterais que Ludo m'as mal vendu son histoire, juste 1h avant, il aurait du être honnête avec moi et dire qu'il était en relation avec Lenny etc. Là son histoire m'a juste paru être de la strat pour faire de la strat en dernière minute

Lorena n'a pas été honnête en me cachant son collier que j'ai du découvrir par moi même :hap:
Ce soir là Fred me fait le même coup avec son collier que je soupçonne à 95% et qui m'est finalement confirmé par Lenny et Jackson aulieu de l'entendre de la bouche de fred.

Et comme par HASARD les deux viennent me dire de voter Lenny chacun de leur coté sans m'avoir convié à leur discussion stratégique https://image.noelshack.com/fichiers/2024/19/7/1715488879-chance.png

Fred j'avais dit depuis des jours que j'aurai sa peau à cause de son retour dans le jeu injuste vis à vis des autres candidats jamais éliminés ( en plus du fait qu'il soit initiateur du call contre Toire au premier conseil réunif ). Bon il était censé sortir après Robert. Mais par un procédé INEXPLICABLE, ce bon robert a été immunisé à TOUT les conseils du jeu ( sauf le premier de la réunif ) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494619651-larryhome-2.png

En ce qui concerne Lorena en revanche j'ai été bon prince. Je ne pouvait évidemment pas lui dire franchement que je voterai Fred sous peine de faire activer son collier mais j'ai été la voir et lui ai soumis mon plan d'en parler à Lenny pour que les voix s'orientent contre Lenny et Fred ( donc full ex-bleu comme sa s'est bien déroulé au final ). Plan que Lorena a refusé parce qu'elle préférait Fred à Lenny alors que c'était objectivement le meilleur plan pour s'assurer de faire sortir un bleu dans tout les cas.

Donc pour moi à cet instant le discours de Lorena c'était clairement : Désolé je préfère les projets de Fred aux tiens et en plus on a deux collier on va tous vous arnaquer :)

Malgré tout, comme l'a souligné Lenny je suis resté fidèle à mon code d'honneur. Je t'ai sauver sur ce conseil malgré ton mauvais choix de camp pour rembourser ma “dette“ quand tu m'a prévenue de la trahison d'Ana.

Et sur le conseil suivant, j'ai tout magouiller pour faire comprendre à tout le monde que je donnais mon accord à ton élimination mais que je ne voterai pas contre toi. ( En d'autres termes que si tu avais ne serait-ce qu'un autre allié que moi, tu t'en sortirai). Et malgré que je sois le seul à ne jamais avoir voté contre Lorena, cette dernière me remercie en filant un vote noir à son bourreau Gustave et un collier à l'afk responsable de sa sortie ( car si Robert n'était pas encore sauvé par les saintes immunités c'est évidemment lui qui partait :) ) ce qui me réconforte totalement dans l'esprit que Lorena comptait m'entuber dans tout les cas https://image.noelshack.com/fichiers/2024/19/7/1715488879-chance.png

+ Si j'ai fait tout ça au dernier moment c'était pas par choix. C'est juste tombé sur un jour ou j'était pas très dispo IRL. En arrivant un peu avant le conseil j'ai dû me farcir tout les MP et proposer mon contre-plan dans une fenêtre de temps très court https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480250333-risitassueur.png

Lenny qui contrôle encore et toujours le vieux Robert mais bon d'après le mauvais perdant le "loup" Toire Lenny n'a QU'UNE SEULE stratégie à son actif

Désolé mais c'est typiquement le genre d'arguments pioché au fond du sac qui desservent plus qu'autre chose https://image.noelshack.com/fichiers/2024/19/7/1715488879-chance.png
De base Il n'y a aucun mérite à contrôler les afk, ils font tout ce qu'on leur dit par flemme de s'investir et faire leurs propres trucs dans 90% des cas ( Coucou Nico https://image.noelshack.com/fichiers/2024/19/7/1715488879-chance.png ) . Lenny est le seul à daigner lui adresser la parole à ce stade du jeu, encore heureux qu'il s'y rattache. Pourtant Lenny ne le contrôle pas du tout, preuve en est quand Toire se décide enfin à aller voir Robert audernier conseil et qu'il le manipule sans difficulté pour qu'il vote Lenny

Lorena n'a pas été honnête en me cachant son collier que j'ai du découvrir par moi même :hap:

La règle d'or d'un collier est de le révéler a personne, même ses plus proches alliés. La preuve c'est que tu as révelate l'info de mon collier sans vergogne a Fred alors même que vous n'étiez pas en danger à ce moment du Jeu. :)

c'était cramé que tu avait mis ton plan a exécution, je pouvais pas prévenir Fred vu qu'on était juste avant le conseil et que ce con était AFK a ce moment là, mais ce con aurait été connecté, je l'aurais prévenu.

Je t'ai sauver sur ce conseil malgré ton mauvais choix de camp pour rembourser ma “dette“ quand tu m'a prévenue de la trahison d'Ana.

J'étais sauvé toute seule hein, avec le vote de Fred + moi + Gustave*2 + toi Lenny sortais donc je ne vois pas en quoi tu m'as sauvé sur ce conseil. Là comme ça, ça fait que l'idée ne viens pas de toi donc il faut que tu trouve un truc à faire pour pouvoir faire le stratège et dire "je t'ai sauvé"

De plus j'allais jouer mon collier par sécurité vu qu'avec Gustave on ais a l’abri de rien. Je ne l'ai pas joué justement parce que j'ai compris que tu mettais ton plan a exécution et que les voix allais se détourner vers Fred plutôt que moi.

Et comme par HASARD les deux viennent me dire de voter Lenny chacun de leur coté sans m'avoir convié à leur discussion stratégique https://image.noelshack.com/fichiers/2024/19/7/1715488879-chance.png

Bah je vois pas le problème, j'ai l'info auprès de Fred que je suis visé, du tac au tac je demande a Fred si il est ok pour voter un bleu .et il est ok, je viens donc t'en parler ensuite.
Plus c'était d'une logique implacable que je prenne des initiatives à ce moment du jeu vu que j'étais en danger avec la voix malus contre moi et visé par les bleus.

J'allais pas poser la question a Fred de savoir si j'étais visé, il me répond oui et "Attend attend je vais aller demander a Ludo ce que je dois faire et je reviens vers toi"

ce qui me réconforte totalement dans l'esprit que Lorena comptait m'entuber dans tout les cas

A ce moment la du jeu non, les conditions n'étaient plus trop réunies (Cimer Ana :) )

Et malgré que je sois le seul à ne jamais avoir voté contre Lorena, cette dernière me remercie en filant un vote noir à son bourreau Gustave et un collier à l'afk responsable de sa sortie

Les votes c'est une chose, mais ce qui compte vraiment c'est le comportement du perso envers l'autre perso. Tu m'as entubé en disant de la merde quand je t'ai cramé a mettre ton plan a exécution (Juste avant le conseil ou je te dit clairement que je t'ai vu discuter avec Lenny et Jacskon et que tu me sors l'alliance des 5 ) + sur le conseil d'après ou de façade tu fait style d'être encore un allié mais derrière tu carabistouille bien contre moi.

La règle d'or d'un collier est de le révéler a personne, même ses plus proches alliés. La preuve c'est que tu as révelate l'info de mon collier sans vergogne a Fred alors même que vous n'étiez pas en danger à ce moment du Jeu. :)

C'est une stratégie possible de le cacher certes. Mais le faisant tu sais que tu perd la confiance de tout ceux à qui tu ne le dis pas au moment où tu le joue par surprise ou au moment où ce sont les autres qui le découvrent. Dans mon cas j'avais des soupçons très tôt, d'autant plus avec ton comportement le jour où Gustave a troller la question en te sauvant une première fois. Le fait que tu ne me le dise jamais pendant aussi longtemps a énormément participer à mon manque de confiance envers Lorena malgré notre collaboration. De fait évidemment que je n'ai aucune vergogne à le revelate. Puis-ce que tu as l'intention d'utiliser ton collier de maniére solo et pas en équipe, il est dans mon intérêt qu'un maximum de monde en connaisse l'existence pour m'aider à le faire sauter et temporiser un conseil.

J'étais sauvé toute seule hein, avec le vote de Fred + moi + Gustave*2 + toi Lenny sortais donc je ne vois pas en quoi tu m'as sauvé sur ce conseil.

Je te remet la quote que tu as peut être loupé :

Lenny pense qu'il serait mieux de voter contre Lorena, mais pour Ludo il en est hors de question. Alors, Gustave est rapidement pris à part.
- Gustave !!! c'est ton heure de gloire, ramène tes fesses https://image.noelshack.com/fichiers/2024/15/6/1712989261-ludovicreu.png

À cet instant j'ai fait mon choix d'aller au bout avec Jackson et Lenny et de condamner Fred/Lorena. J'aurai pu te vendre dés maintenant mais je suis resté dans mon optique de dégager un bleu à 100% sur ce conseil.

J'ai compris que tu mettais ton plan a exécution

Parce que je t'en ai fait part pour t'inclure à mon projet, mais tu m'as fermer la porte au nez.

Les votes c'est une chose, mais ce qui compte vraiment c'est le comportement du perso envers l'autre perso. Tu m'as entubé en disant de la merde quand je t'ai cramé a mettre ton plan a exécution (Juste avant le conseil ou je te dit clairement que je t'ai vu discuter avec Lenny et Jacskon et que tu me sors l'alliance des 5 )

L'alliance des 5 c'était sincère à la base. Lenny et moi avions convenu depuis le début de la reunif d'aller au bout en prenant chacun un allié + un ami commun. Notre ami commun c'était jackson. Moi de mon coté je voulais emmener Lorena. Et encore une fois je suis venu te voir pour te partager mon plan dans une démarche de bonne volonté et tu m'as clairement dit NON, tu voulais absolument faire alliance avec Fred alors que je t'avais dit depuis longtemps que je m'occuperai de son cas un jour ou l'autre et que je ne comptais certainement pas l'emmener en finale celui là.

À partir de là et seulement à partir de là j'ai été contraint de te mentir puis-ce que tu a choisis Fred ( #lemauvaiscamp) aulieu de moi.

+ sur le conseil d'après ou de façade tu fait style d'être encore un allié mais derrière tu carabistouille bien contre moi.

N'inverse pas les rôles, outre cette histoire de collier que tu m'as caché des jours durant. TU as carabistouiller dans mon dos avec Fred en sachant que je ne voulais pas de Fred et certainement pas d'un 2éme collier au carré final. Malgré ça je suis revenu te voir en te proposant un autre plan. Tu m'as dit "NON je protège Fred " bah d'accord chacun sa route. Tu t'est mise toute seule Lenny et Jackson a dos en plus de perdre encore beaucoup de points confiance auprès de Toire, une sorte de remake d'Ana. Conseil suivant forcément tu est la cible en tant que Pro-Fred + collier en poche. Pour autant je n'ai quand même pas voter contre toi te laissant une porte de sortie si tu avais pu rallier une personne ou simplement jouer ton collier.

c'était cramé que tu avait mis ton plan a exécution, je pouvais pas prévenir Fred vu qu'on était juste avant le conseil et que ce con était AFK a ce moment là, mais ce con aurait été connecté, je l'aurais prévenu.

Ce que tu n'as pas compris c'est que Fred était solo. T'associer à lui en secret c'était le pire move, juste pour te mettre une cible sur le dos comme Ana. Et on est pas stupide, on a mis en place le split pour se protéger, dans tout les cas vous étiez cuit.

Si Fred sort son collier, au revote on bascule à 5v2 contre Lorena potentiellement 4v3 si gustave change de bord pour X raison.
Si Fred ET Lorena sortent leur collier, bingo on a tout fait sauter. Lenny sort mais avec le vote noir on a l'ascendant pour dégager Fred et Lorena à poil ensuite.

dernier conseil et qu'il le manipule sans difficulté pour qu'il vote Lenny

Nan mais Ludo' stop la mauvaise foi tu forces trop :rire:

EVIDEMMENT que Robert me vote au dernier conseil, je l'ai littéralement tabassé avec toi pour essayer de lui voler son collier alors qu'on était censé être allié de longue date, tu as rien manipuler du tout dans TOUS les cas il aurait voter contre moi aya

Par contre je rejoins totalement Ludo' sur le fait que l'alliance à 5 : Lenny - Jackson - Toire - Lorena - Frédéric était 100% sincère et était une vraie autoroute pour la finale.

Le cuck qui a voulu se payer ma tête à tout fait foirer pour faire son """maître esprit""" à deux balles et toi aussi Lorena tu as balayé cette possibilité d'une main ferme quand Ludo' a abordé le sujet avec toi.

Le 12 mai 2024 à 18:52:41 :

dernier conseil et qu'il le manipule sans difficulté pour qu'il vote Lenny

Nan mais Ludo' stop la mauvaise foi tu forces trop :rire:

EVIDEMMENT que Robert me vote au dernier conseil, je l'ai littéralement tabassé avec toi pour essayer de lui voler son collier alors qu'on était censé être allié de longue date, tu as rien manipuler du tout dans TOUS les cas il aurait voter contre moi aya

Oui enfinc'est moi qui l'ai réveiller une machette sous le cou quand même hein https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
En tout cas ça ne change rien au fond de l'affirmation :hap: 1) Manipuler les Afk c'est easy / 2) Robert n'est pas sous contrôle de Lenny, surtout aux moment décisifs ( Premier conseil reunif et dernier conseil reunif )

Le 12 mai 2024 à 19:07:08 :

Le 12 mai 2024 à 18:52:41 :

dernier conseil et qu'il le manipule sans difficulté pour qu'il vote Lenny

Nan mais Ludo' stop la mauvaise foi tu forces trop :rire:

EVIDEMMENT que Robert me vote au dernier conseil, je l'ai littéralement tabassé avec toi pour essayer de lui voler son collier alors qu'on était censé être allié de longue date, tu as rien manipuler du tout dans TOUS les cas il aurait voter contre moi aya

Oui enfinc'est moi qui l'ai réveiller une machette sous le cou quand même hein https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
En tout cas ça ne change rien au fond de l'affirmation :hap: 1) Manipuler les Afk c'est easy / 2) Robert n'est pas sous contrôle de Lenny, surtout aux moment décisifs ( Premier conseil reunif et dernier conseil reunif )

Tellement facile que personne ne contrôlait Nicolas Palois :hap:

Robert n'est pas docile, il ne se serait pas laisser dresser par n'importe qui, je dis pas que c'est un exploit certes, mais c'est encore un bon coup de Lenny Léonard que tu minimises volontairement.

  • t'es trop matrixé par les collier Ludo, même si je voulais garder mon collier secret, j'avais a l'esprit que si une opportunité se faisait que je doive filer mon collier pour protéger des alliés, c'était sans soucis. Vouloir garder le collier secret, différent de vouloir le jouer uniquement pour soit. Si c'était a refaire je ferais exactement pareil, jamais je ne révèlerais un collier a qui que ce soit.
  • Pour l'alliance des 5, il fallait créer un groupe de discute à 5 pour officialiser car là c'était pas concret du tout pour moi et Surtout que j'ai appris par Frédéric que Lenny me vise sur ce conseil (et ça avant que je décide de viser Lenny) Donc bon el famoso alliance quoi.
  • Et tu m'as certes proposé le plan, mais la gueule du plan que tu m'as exposé :

- Déjà quand je te parle de voter Lenny avec Fréd, tu ne m'as jamais indiqué que ça te faisait chier etc, t'as jamais indiqué que t'étais contre, discutais le moindre truc.
- Moins d'une heure avant le conseil quand tout est bouclé depuis des heures tu viens et : O lol on pourrais encore plus foutre la merde comme ça. Forcément que je suis pas le plan.

Par contre tu m'aurais expliqué le pourquoi du comment en expliquant ton histoire avec Lenny + que le collier de Fred te fait chier (Surtout que j'avais pas l'info de son collier donc j'étais de bonne fois pour le coup), là on j'aurais pu te suivre car c'était basé sur des éléments fondés et solides et c'était cohérent.

Mais là ton plan m'as juste paru être de la strat pour de la strat.

Là même à la relecture, je refait exactement les mêmes choix avec les éléments dont je disposais dans le jeux.

Spiki dit "le dri"
Zor'
Rotor

:(

Le 12 mai 2024 à 19:15:44 :

Le 12 mai 2024 à 19:07:08 :

Le 12 mai 2024 à 18:52:41 :

dernier conseil et qu'il le manipule sans difficulté pour qu'il vote Lenny

Nan mais Ludo' stop la mauvaise foi tu forces trop :rire:

EVIDEMMENT que Robert me vote au dernier conseil, je l'ai littéralement tabassé avec toi pour essayer de lui voler son collier alors qu'on était censé être allié de longue date, tu as rien manipuler du tout dans TOUS les cas il aurait voter contre moi aya

Oui enfinc'est moi qui l'ai réveiller une machette sous le cou quand même hein https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
En tout cas ça ne change rien au fond de l'affirmation :hap: 1) Manipuler les Afk c'est easy / 2) Robert n'est pas sous contrôle de Lenny, surtout aux moment décisifs ( Premier conseil reunif et dernier conseil reunif )

Tellement facile que personne ne contrôlait Nicolas Palois :hap:

Sur le camp marine probablement vu qu'isolé. Mais sur le camp jaune et blanc, Nicolas a toujours écouter à la lettre les directives de votes au conseil. ( Sauf sur le premier conseil de la reunif tout comme ce bon vieux Robert ) https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Robert n'est pas docile, il ne se serait pas laisser dresser par n'importe qui, je dis pas que c'est un exploit certes, mais c'est encore un bon coup de Lenny Léonard que tu minimises volontairement.

Moins docile que Nico à la limite d'accord. Mais quand même parmi les plus facilement influençable. Outre le conseil final il y a aussi les ambassadeurs où on lui dit de dégager Sylvain, il s'exécute sans soucis alors qu'il a toutes les cartes en main pour faire ce qu'il veut.

t'es trop matrixé par les collier Ludo

Bah bien sûr que je suis matrixé par les colliers c'est la seule chose avec les épreuves éliminatoire qui peuvent te shooter de manière imprévisible preuve en est encore cette saison https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Sinon pour la temporalité encore une fois si je suis arrivé 1h avant le conseil c'est à cause de mes dispo IRL. C'est pas comme si on avait convenu un truc longtemps à l'avance ENSEMBLE et que j'était venu tout changer. Non, c'est toi et Fred qui avaient conclu un truc en mon absence et êtes parti du principe que je suivrai bêtement d'où ton ressenti.

Par contre tu m'aurais expliqué le pourquoi du comment en expliquant ton histoire avec Lenny + que le collier de Fred te fait chier (Surtout que j'avais pas l'info de son collier donc j'étais de bonne fois pour le coup), là on j'aurais pu te suivre car c'était basé sur des éléments fondés et solides et c'était cohérent.

Mais je te l'ai expliqué pour le collier et les raisons stratégiques https://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/5/1666307718-dsqfsqdqs.png
=>

- Par contre il y a un détail qui ne me plaît pas trop dans l'histoire, c'est que Fred à 99% sûr il a le collier. Donc en survivant à ce conseil et en rejoignant le focus Robert, il s'assure à 100% sa place pour la finale. Ce qui peut le conduire à carabistouiller au dernier conseil https://image.noelshack.com/fichiers/2024/15/6/1712989261-ludovicreu.png
- Effectivement maintenant on a pas trop d'autres solutions sur ce conseil. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/02/1/1704715047-lorenareunif.png
- Est-ce que tu te sens d'humeur JOUEUSE ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/15/6/1712989261-ludovicreu.png
- Je le suis, mais bon là mon destin est entre les mains de Gustave, aka la légende GUSTAVED, aka le poseur de la question "Sur quoi repose l'alliance entre Robert et Ludo" https://image.noelshack.com/fichiers/2024/02/1/1704715047-lorenareunif.png
- On pourrait profiter de cette occasion pour faire un feux d'artifice stratégique et foµtre le camp sans dessus dessous. Mettons qu'on dise à Fred que l'on vote Lenny. Et que l'on prévienne Lenny pour qu'il vote Fred. Les deux s'entre-viseraient. Et il y aurait alors peux être possibilité de faire saµter Fred et son collier par surprise. Sachant que Fred c'est un EXCELLENT mental, ce qui est dangereux à l'approche des ultimes épreuves https://image.noelshack.com/fichiers/2024/15/6/1712989261-ludovicreu.png
- Oui ça serait un joyeux bordel, mais l'après de ce conseil serait compliqué à gérer https://image.noelshack.com/fichiers/2024/02/1/1704715047-lorenareunif.png
- Lenny nous serait 300% redevable, et Jackson aussi de fait. Un collier en moins dans la nature https://image.noelshack.com/fichiers/2024/15/6/1712989261-ludovicreu.png
- Lenny je peux pas le piffrer https://image.noelshack.com/fichiers/2024/02/1/1704715047-lorenareunif.png
- D'accord. Mais l'un comme l'autre ce sont des bleus . Autant emmener les plus faibles de nos adversaires pour favoriser l'ascension jaune sur les poteaux non ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/15/6/1712989261-ludovicreu.png

Ok je n'ai pas revelate tout les tenant et aboutissants. Mais je pense t'avoir donner suffisamment d'argument pour te prouver que c'est un plan sérieux et non pas un coup de tête. On fait sauter un bleu dans tout les cas. Fred est objectivement un plus gros danger sur les épreuves avec 2 victoires à son actif contrairement à lenny qui n'a encore rien gagner à ce stade et n'a jamais fait forte impression sur les épreuves, en plus de l'argument collier chez fred. On gagne des points confiances auprès de l'autre binôme ( Jackson/Lenny ) pour s'assurer un carré pépère. Et surtout tu l'as dit toi même, tu n'es absolument pas confiant dans le fait de confier ton destin au vote de Gustave. Donc tu as tout à gagner dans mon plan qui fait dévier les voix de Jackson et Lenny vers Fred aulieu de vers toi.

Là même à la relecture, je refait exactement les mêmes choix avec les éléments dont je disposais dans le jeux.

J'entend bien que du point de vue de Lorena le plan de base de virer Lenny était une bonne idée. Jusqu'ici pas de soucis. Par contre refuser mon aide qui te garantissait la survie aulieu de t'en remettre à gustave vraiment je n'ai pas compris sur le coup et n'ai pas trouver d'autre explications rationnelle que celle d'une trahison en préférant ta nouvelle relation avec Fred et vos colliers plutôt que notre parcours commun depuis le début du jeu.

Le 12 mai 2024 à 22:03:05 :
Spiki dit "le dri"
Zor'
Rotor

:(

Non moi c'est Igor d'Hosgor, cherche pas t'as tort https://image.noelshack.com/fichiers/2024/20/1/1715616155-igor.jpg

Données du topic

Auteur
[MJ]KohLanta7
Date de création
5 janvier 2024 à 20:59:00
Nb. messages archivés
982
Nb. messages JVC
913
En ligne sur JvArchive 190