Topic de GoyDeterre :

L'état du marché du dev en France

Sek crions naturelle pour les juniors fallait naître avant https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
La constante c'est d'être passionné par le dév, curieux, chaud pour s'autoformer tout le temps (lire des docs et des bouquins). Sinon c'est même la peine, sans passion ce taf doit être affreux et c'est moins payé que d'autres postes de glandeurs du tertiaire.
Pas mon métier mais pourquoi c’est bouché ?

Le 14 novembre 2023 à 09:27:21 :
La constante c'est d'être passionné par le dév, curieux, chaud pour s'autoformer tout le temps (lire des docs et des bouquins). Sinon c'est même la peine, sans passion ce taf doit être affreux et c'est moins payé que d'autres postes de glandeurs du tertiaire.

Étend ça à l'IT en général
C'est vrai qu'en général si tu attends après les boîtes pour être formé bah t'as pas fini d'attendre

1400 candidats tu peux retires 1300 dev formation bullshit en reconv. 100 vrai dev, 50 qui ont un stack proche, 20 qui ont un peu de bouteille, 3 qui ne sont pas autistes asociaux, mecs étranges.
Je suis pas passionnée j'aime juste ce que je fais et sa roule c’est du bullshit ce truc d’être passionnée ou c’est pas la peine. T’entends ça dans aucun autre corp de métier

Perso mon expérience (je suis pas dev mais je travaille avec beaucoup de devs) c'est que c'est toujours très facile de trouver un taff en tant que dev

Par contre maintenant t'es en concurrence avec une tonne de profils dev de mecs qui ont JAMAIS le profil pour l'être, 0 capacités d'abstraction, 0 maths, 0 algorithmique rien

Ça me fait dire qu'une fois le marché stabilisé on aura des devs de luxe très bien payés qui maîtrisent les technos contre une chiée de devs bas de gamme à peindre capables de pisser du OOP

Le 14 novembre 2023 à 09:27:55 Headofpoele a écrit :
Pas mon métier mais pourquoi c’est bouché ?

c'est pas bouché, les gens qui sont bons sont toujours recherchés. C'est juste saturés de gens en reconversion

Ils ont formé en masse dans ce domaine car pas assez de candidats il y a 10 ans

Maintenant c'est saturé comme tous les domaines :)

Le 14 novembre 2023 à 09:32:04 :
Je suis pas passionnée j'aime juste ce que je fais et sa roule c’est du bullshit ce truc d’être passionnée ou c’est pas la peine. T’entends ça dans aucun autre corp de métier

C'est le lubrifiant pour te faire comprendre que l'autoformation c'est en plus de ton temps de travail. :)
Le dev c'est un milieu d'esclaves mentaux.

C'est pas bouché mais il y a trop d'imposteurs sur le marché. Les boîtes sont frileuses avec les crises actuelles et veulent des gens efficaces et - souvent - pas chers... Pour une personne moyenne, ça prend bien 3 ans (en plis des études) à bosser à fond pour atteindre un niveau correct dans ce domaine et ne pas mettre 2 semaines à coder un truc qui prend 2 jours. Une majorité change de boulot avant d'atteindre un niveau correct, du coup ceux qui restent, avec de l'ancienneté, sont avantagés.

Mine de rien, en France on te fait bien sentir que dév c'est un taf d'ouvrier et qu'il faut passer chef de projet ou manager pour ne pas rater sa vie, ça incite pas à rester.

Un autre fait est que tu ne peux te spécialiser que dans quelques technos, hors il y en a des centaines et chaque boîte a des besoins spécifiques. Souvent elles veulent le profil qui colle exactement au lieu de miser sur le potentiel des gens et sur le feeling. Du coup, ça matche pas la plupart du temps.

Boucle + arrêtez de vous inventer une vie, y'a littéralement 0 chômage dans le milieu du dev, en France comme ailleurs https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

« C'est le lubrifiant pour te faire comprendre que l'autoformation c'est en plus de ton temps de travail. :)
Le dev c'est un milieu d'esclaves mentaux »

Bien d’accord avec toi :oui:

Secteur bouché pour la masse mais openbar pour les bons seniors.

Comme plusieurs VDD l'ont dit, faut aimer le job et devenir bon.

Moi je suis en data science, ma boite s'est cassé la gueule et j'ai pris le package de départ volontaire. J'ai eu rapidement des entretiens sur des postes avec 400-500 candidats.

Je faisais passer des entretiens techniques avant, vous seriez surpris par le niveau moyen global (même chez les "senior")

Le 14 novembre 2023 à 09:32:04 :
Je suis pas passionnée j'aime juste ce que je fais et sa roule c’est du bullshit ce truc d’être passionnée ou c’est pas la peine. T’entends ça dans aucun autre corp de métier

Ok "passionné" c'est exagéré mais il faut avoir un intérêt pour le domaine sinon tu te fais chier et tu as la flemme de lire sur le sujet et à te former. C'est pas un taf recommandé si tu ne t'éclates pas en codant tes premières applis.

Le 14 novembre 2023 à 09:45:03 :

Le 14 novembre 2023 à 09:32:04 :
Je suis pas passionnée j'aime juste ce que je fais et sa roule c’est du bullshit ce truc d’être passionnée ou c’est pas la peine. T’entends ça dans aucun autre corp de métier

Ok "passionné" c'est exagéré mais il faut avoir un intérêt pour le domaine sinon tu te fais chier et tu as la flemme de lire sur le sujet et à te former. C'est pas un taf recommandé si tu ne t'éclates pas en codant tes premières applis.

Bah ... ouais ?

Tu connais un joueur de foot qui n'aime pas jouer au foot ?

Si tu veux dire que dev ce n'est pas comme "caissier", ie un métier alimentaire que tu fais "sans passion", ok, mais c'est le cas de 90% des métiers en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

N'empêche que dans l'IT ça reste des métiers pas très pénibles et qui paient un salaire pas dégueu après quelques années (ne pas hésiter à changer de boîte), sans forcément avoir de responsabilités ni des horaires délirants. Ça varie beaucoup d'une boîte à l'autre aussi.

Le 14 novembre 2023 à 09:31:48 :
1400 candidats tu peux retires 1300 dev formation bullshit en reconv. 100 vrai dev, 50 qui ont un stack proche, 20 qui ont un peu de bouteille, 3 qui ne sont pas autistes asociaux, mecs étranges.

t'oublies les 800 tunisiens/algériens/marocains qui postulent en remote.

La monter des taux à flinguer le marché.
Je suis dans une grosse boite tech francaise et c'est la même rengaine partout, licenciement des contractors, gèle des embauches.
Ceux qui disent que c'est toujours facile pour les seniors, vous êtes bloqué à l'année dernière où c'était encore un peu l'eldorado.

Le marché actuel = pas facile pour senior, difficile pour junior bac+ 5 et impossible pour "autres" juniors.

J'ai un collègue 15 ans d'exp, très bon dev Senior c#, gros CV avec grosse boite de tech. Il galère a trouvé un boulot sans perdre de salaire par rapport à son précédent boulot.

Le 14 novembre 2023 à 09:47:59 :
N'empêche que dans l'IT ça reste des métiers pas très pénibles et qui paient un salaire pas dégueu après quelques années (ne pas hésiter à changer de boîte), sans forcément avoir de responsabilités ni des horaires délirants. Ça varie beaucoup d'une boîte à l'autre aussi.

Ça dépend ce qu'on appelle salaire pas dégueu et zone géographique par rapport au loyer

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GoyDeterre
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14 novembre 2023 à 03:54:20
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