[PHILOSOPHIE] Par où commencer la théorie politique?

Le 15 mai 2023 à 02:24:07 :

Le 15 mai 2023 à 02:21:17 HotaroOreki a écrit :

Le 15 mai 2023 à 02:13:09 :Platon, Hobbes et Rousseau, je pense que c’est les bases ultimes.

Le Léviathan de Hobbes est master race (bien plus réaliste que Rousseau à mon avis).

Même pensée figée et statique chez tous les droitardés malheureusement. Hobbes a été debunk par l'histoire et Platon et sa république n'ont jamais été significatifs dans l'histoire de la science politique, notamment parce qu'on sait que les réalités sociales sont mouvantes selon les époques et les cultures et qu'il n'existe donc pas d'idée parfaite et magique comme le préconisait Platon

Mon Dieu que tu as l’air cuistre et fat.

J’ai la flemme de feeder, désolé.

Je ne suis pas de droite, au passage. Apprends à cesser de projeter tes fantasmes sur tes interlocuteurs si tu veux apprendre quelque chose de leur part.

Oui oui allez dégage de là, t'essayes de t'approprier un sociolecte que tu ne maîtrises vraisemblablement pas et c'est un peu malaisants à observer

Le 15 mai 2023 à 02:25:54 HotaroOreki a écrit :
Oui oui allez dégage de là, t'essayes de t'approprier un sociolecte que tu ne maîtrises vraisemblablement pas et c'est un peu malaisants à observer

Le 15 mai 2023 à 02:25:51 CarISagan a écrit :
Ne te prend pas la tête pour rien, le seul truc que t'as besoin de savoir c'est que les banques contrôlent le monde.

Le reste c'est du show pour golems.

C’est un festival, ce topic.

Le 15 mai 2023 à 02:27:34 :

Le 15 mai 2023 à 02:25:51 CarISagan a écrit :
Ne te prend pas la tête pour rien, le seul truc que t'as besoin de savoir c'est que les banques contrôlent le monde.

Le reste c'est du show pour golems.

C’est un festival, ce topic.

Un festival de gelems oui.

Le 15 mai 2023 à 02:27:34 msyuaa a écrit :
si t’as besoin de lire des penseurs pour penser un sujet philosophique c’est que tu es un golem sans capacité de penser

Ouais d’ailleurs on devrait supprimer la philo au lycée, ça sert à rien.

Le 15 mai 2023 à 02:25:57 :
Si tu avais lu Hobbes en entier, tu saurais faire la différence entre l’état de nature et une civilisation mais bon, c’est peine perdue pour te repêcher, tu es trop doctrinal.

osef de ton Hobbes de merde la civilisation est l’état de nature, y’a aucun différence tout est état de nature, osef de vos philosophes de merdes qui ont développé des idées sur des bases qui sont elles mêmes déjà totalement fausses

Le 15 mai 2023 à 02:25:57 :
Si tu avais lu Hobbes en entier, tu saurais faire la différence entre l’état de nature et une civilisation mais bon, c’est peine perdue pour te repêcher, tu es trop doctrinal.

Oui, je sais très bien ce que dit Hobbes au sujet de l'état de nature et comment il croit que la civilisation rend l'homme meilleur, mais ça a été prouvé comme faux par les études sur les peuples premiers non civilisés (selon Hobbes) et ça a continué à être prouvé par les organisations libertaires s'étant formées en Ukraine, Espagne etc au XXe siècle qui, sans civilisation selon la définition de Hobbes, ne sont pas tombés dans la caricature qu'il dressait.

Pour commencer sur la politique, il faut te familiariser avec le concept d'Etat,

Le Léviathan de Hobbes et le Contrat social de Rousseau sont un bon début

Le 15 mai 2023 à 02:28:30 :

Le 15 mai 2023 à 02:27:34 msyuaa a écrit :
si t’as besoin de lire des penseurs pour penser un sujet philosophique c’est que tu es un golem sans capacité de penser

Ouais d’ailleurs on devrait supprimer la philo au lycée, ça sert à rien.

Tu peux supprimer le lycée directement.

Le 15 mai 2023 à 02:28:59 :
Pour commencer sur la politique, il faut te familiariser avec le concept d'Etat,

Le Léviathan de Hobbes et le Contrat social de Rousseau sont un bon début

Absolument pas non, il ne fait pas d'état pour faire de la politique

Caricature libérale.

Je te conseille vivement de commencer par Karl Popper, notamment son ouvrage La société ouverte et ses ennemis

Puis tu pourras enchaîner sur La route de la servitude de Hayek ainsi que de la Liberté de John Stuart Mill

Bonne chance dans ta quête de connaissance l’op

Essaye de ne pas tomber dans le piège de l’historicisme

Le 15 mai 2023 à 02:29:04 :
Je trouve que c’est une question bizarre la question de l’auteur. En gros tu n’as aucune opinion ou conviction actuelle qui pourrait te mener vers des œuvres et ensuite suivre ton propre chemin ?

Quand on a des convictions personnelles fortes, il vaut mieux les mettre à l'épreuve des arguments d'en face pour voir ce qu'elles valent réellement.

Le 15 mai 2023 à 02:28:56 :

Le 15 mai 2023 à 02:25:57 :
Si tu avais lu Hobbes en entier, tu saurais faire la différence entre l’état de nature et une civilisation mais bon, c’est peine perdue pour te repêcher, tu es trop doctrinal.

Oui, je sais très bien ce que dit Hobbes au sujet de l'état de nature et comment il croit que la civilisation rend l'homme meilleur, mais ça a été prouvé comme faux par les études sur les peuples premiers non civilisés (selon Hobbes) et ça a continué à être prouvé par les organisations libertaires s'étant formées en Ukraine, Espagne etc au XXe siècle qui, sans civilisation selon la définition de Hobbes, ne sont pas tombés dans la caricature qu'il dressait.

Ce n'est pas ce qu'il dit sur l'état de nature, je t'invite à réellement lire Le Léviathan

Et également à te renseigner sur l'inversion du sens de la dette, concept primordial pour comprendre l'arrivée des premières civilisations antiques

Le 15 mai 2023 à 02:30:07 :

Le 15 mai 2023 à 02:28:59 :
Pour commencer sur la politique, il faut te familiariser avec le concept d'Etat,

Le Léviathan de Hobbes et le Contrat social de Rousseau sont un bon début

Absolument pas non, il ne fait pas d'état pour faire de la politique

Caricature libérale.

Il faut être fou pour nier l’état de guerre de tous contre tous, qui est une vérité scientifique, on le sait aujourd’hui

Le 15 mai 2023 à 02:30:54 :
Je te conseille vivement de commencer par Karl Popper, notamment son ouvrage La société ouverte et ses ennemis

Puis tu pourras enchaîner sur La route de la servitude de Hayek ainsi que de la Liberté de John Stuart Mill

Bonne chance dans ta quête de connaissance l’op

Essaye de ne pas tomber dans le piège de l’historicisme

Karl Popper le gros bourgeois libéral pour qui c'était pas gentil d'être un ennemi de la liberté, mais sa définition de la liberté c'était la propriété et le contrôle par l'élite bourgeoise 🤡

Le 15 mai 2023 à 02:28:56 HotaroOreki a écrit :

Le 15 mai 2023 à 02:25:57 :Si tu avais lu Hobbes en entier, tu saurais faire la différence entre l’état de nature et une civilisation mais bon, c’est peine perdue pour te repêcher, tu es trop doctrinal.

Oui, je sais très bien ce que dit Hobbes au sujet de l'état de nature et comment il croit que la civilisation rend l'homme meilleur, mais ça a été prouvé comme faux par les études sur les peuples premiers non civilisés (selon Hobbes) et ça a continué à être prouvé par les organisations libertaires s'étant formées en Ukraine, Espagne etc au XXe siècle qui, sans civilisation selon la définition de Hobbes, ne sont pas tombés dans la caricature qu'il dressait.

Ah bon, les « organisations » en question n’étaient pas des civilisations. De mieux en mieux.

T’iras faire un tour en Somalie pour voir si l’humain moyen est un agneau pour son prochain lorsqu’il y a pénurie de ressources.

Ne pas faire la distinction entre une situation de pénurie et d’abondance, c’est n’avoir rien compris à la nature humaine.