Le FINAL FANTASY que VOUS préférez ?
Le 25 décembre 2022 à 00:21:29 :
Le 25 décembre 2022 à 00:19:50 Oxzmore4 a écrit :
Le 25 décembre 2022 à 00:14:10 :
Le 25 décembre 2022 à 00:12:30 50NuanceDeTwerk a écrit :
Le 7 pour le système de combat (malheureusement trop facile quand t'as compris)
Le 10 pour la musique
Le 9 pour l'ambiance généraleAprès on va pas se mentir mais ils sont tous facile (c'est généralement le cas avec les J-RPG)
Souvent la "difficulté" dans les FF ce sont les boss optionnels artificiellement "dur" car beaucoup de vie, de dégâts et etc
J'avais justement tenu un débat sur la difficulté des FF sur le forum GDC, et je pense que l'aventure des FF n'était ni trop facile ni trop dur, simplement normale et que le endgame était par contre très corsé et demandait très souvent une connaissance quasi parfaite des mécaniques du jeu (sauf si tu lisais les magazines ou que t'allais sur FFworld pour les astuces )
Perso tous les FF que j'ai fais je pouvais juste bourrer l'attaque (la magie dans certains combat) et c'était fini, du début à la fin
Ah
Je mentirais si je te disais que c'était mon cas également
Le 25 décembre 2022 à 00:20:30 Oxzmore4 a écrit :
Le 25 décembre 2022 à 00:12:29 :
Le X sans hésitationJ'ai 15 000 heures de jeu dessus, j'ai même fais des trucs comme le NSGNSNCNONENNENBB
Pour ceux qui ne savent pas c'est tout ça en même temps:
NSG = No Sphere Grid (soit ne pas toucher au sphérier)
NS = No Summon / NA = No Aeon (soit ne pas invoquer/utiliser les chimères)
NC = No Customise = (soit ne pas modifier les équipements)
NO = No Overdrive = (soit ne pas utiliser les overdrives)
NE = No Escape (soit ne pas fuir les combats)
NNE = No "No Encounter" (soit ne pas équiper d'équipement qui permet d'éviter les combat)
NBB = No Blitzball (soit ne pas jouer au Blitzball)Je connais tellement le jeu que je connais par coeur la formule de Zanmato de Yojimbo
J'aime beaucoup le VII aussi, ainsi que le I et surtout le II que je trouve archi sous-côté en plus d'être très en avance sur son temps
Mais
Putain t'as tout mon respect kheyou, franchement c'est impressionnant et un peu effrayant aussi
Y'a un mob tu met 2H à le battre (faut survivre 255 tour pour qu'il meurt, et tu utilises quasiment toutes tes potions, queue de phoenix (tous les types)), et ce mob il a une chance sur 16 de dropper l'équipement que ut as besoin, et seulement une chance sur 7 de l'avoir sur le bon perso
Si t'as pas de chance faut reset
Le 25 décembre 2022 à 00:22:44 Oxzmore4 a écrit :
Le 25 décembre 2022 à 00:21:29 :
Le 25 décembre 2022 à 00:19:50 Oxzmore4 a écrit :
Le 25 décembre 2022 à 00:14:10 :
Le 25 décembre 2022 à 00:12:30 50NuanceDeTwerk a écrit :
Le 7 pour le système de combat (malheureusement trop facile quand t'as compris)
Le 10 pour la musique
Le 9 pour l'ambiance généraleAprès on va pas se mentir mais ils sont tous facile (c'est généralement le cas avec les J-RPG)
Souvent la "difficulté" dans les FF ce sont les boss optionnels artificiellement "dur" car beaucoup de vie, de dégâts et etc
J'avais justement tenu un débat sur la difficulté des FF sur le forum GDC, et je pense que l'aventure des FF n'était ni trop facile ni trop dur, simplement normale et que le endgame était par contre très corsé et demandait très souvent une connaissance quasi parfaite des mécaniques du jeu (sauf si tu lisais les magazines ou que t'allais sur FFworld pour les astuces )
Perso tous les FF que j'ai fais je pouvais juste bourrer l'attaque (la magie dans certains combat) et c'était fini, du début à la fin
Ah
Je mentirais si je te disais que c'était mon cas également
Bah les boss ou tu galères bah tu met l'overdrive à tout le monde (ou l'équivalent) + toutes les grosses attaques et etc, et normalement ça passe
A la rigueur tu farmes un peu pour être à jour niveau stuff en achetant ceux des magasins quand c'est possible, mais voilà quoi
Les limitations te forcent à être plus créatif,c'est pour ça qu'on a tendance à dire que les anciens jeux étaient mieux,que les anciens jeux avaient plus d'âme que les jeux modernes etc etc ce qui est faux,c'était pas mieux avant,c'était différent,si ils avaient eus les moyens de faire comme aujourd'hui dans les années 90-2000 vous croyez qu'ils auraient dits "Non non on continue avec nos vieilles technologies tranquille" ?
Donc ceux qui disent "GNEU GNEU c'était mieux avant" sont juste aveuglés soit par la nostalgie,soit parce que c'était des jeux qu'ils ont joué étant enfants-adolescents,la vérité c'est qu'on crée ce qu'on doit créer avec ce qu'on a le jour J,c'est tout,et on ne choisit pas.
Le 25 décembre 2022 à 00:25:37 :
Le 25 décembre 2022 à 00:20:30 Oxzmore4 a écrit :
Le 25 décembre 2022 à 00:12:29 :
Le X sans hésitationJ'ai 15 000 heures de jeu dessus, j'ai même fais des trucs comme le NSGNSNCNONENNENBB
Pour ceux qui ne savent pas c'est tout ça en même temps:
NSG = No Sphere Grid (soit ne pas toucher au sphérier)
NS = No Summon / NA = No Aeon (soit ne pas invoquer/utiliser les chimères)
NC = No Customise = (soit ne pas modifier les équipements)
NO = No Overdrive = (soit ne pas utiliser les overdrives)
NE = No Escape (soit ne pas fuir les combats)
NNE = No "No Encounter" (soit ne pas équiper d'équipement qui permet d'éviter les combat)
NBB = No Blitzball (soit ne pas jouer au Blitzball)Je connais tellement le jeu que je connais par coeur la formule de Zanmato de Yojimbo
J'aime beaucoup le VII aussi, ainsi que le I et surtout le II que je trouve archi sous-côté en plus d'être très en avance sur son temps
Mais
Putain t'as tout mon respect kheyou, franchement c'est impressionnant et un peu effrayant aussiY'a un mob tu met 2H à le battre (faut survivre 255 tour pour qu'il meurt, et tu utilises quasiment toutes tes potions, queue de phoenix (tous les types)), et ce mob il a une chance sur 16 de dropper l'équipement que ut as besoin, et seulement une chance sur 7 de l'avoir sur le bon perso
Si t'as pas de chance faut reset
Le 25 décembre 2022 à 00:22:44 Oxzmore4 a écrit :
Le 25 décembre 2022 à 00:21:29 :
Le 25 décembre 2022 à 00:19:50 Oxzmore4 a écrit :
Le 25 décembre 2022 à 00:14:10 :
> Le 25 décembre 2022 à 00:12:30 50NuanceDeTwerk a écrit :
>Le 7 pour le système de combat (malheureusement trop facile quand t'as compris)
> Le 10 pour la musique
> Le 9 pour l'ambiance générale
Après on va pas se mentir mais ils sont tous facile (c'est généralement le cas avec les J-RPG)
Souvent la "difficulté" dans les FF ce sont les boss optionnels artificiellement "dur" car beaucoup de vie, de dégâts et etc
J'avais justement tenu un débat sur la difficulté des FF sur le forum GDC, et je pense que l'aventure des FF n'était ni trop facile ni trop dur, simplement normale et que le endgame était par contre très corsé et demandait très souvent une connaissance quasi parfaite des mécaniques du jeu (sauf si tu lisais les magazines ou que t'allais sur FFworld pour les astuces )
Perso tous les FF que j'ai fais je pouvais juste bourrer l'attaque (la magie dans certains combat) et c'était fini, du début à la fin
Ah
Je mentirais si je te disais que c'était mon cas également
Bah les boss ou tu galères bah tu met l'overdrive à tout le monde (ou l'équivalent) + toutes les grosses attaques et etc, et normalement ça passe
A la rigueur tu farmes un peu pour être à jour niveau stuff en achetant ceux des magasins quand c'est possible, mais voilà quoi
Putain mais
C'est une dinguerie khey, tu connais le jeu sur le bout des doigts
Le 25 décembre 2022 à 00:27:49 :
Les limitations te forcent à être plus créatif,c'est pour ça qu'on a tendance à dire que les anciens jeux étaient mieux,que les anciens jeux avaient plus d'âme que les jeux modernes etc etc ce qui est faux,c'était pas mieux avant,c'était différent,si ils avaient eus les moyens de faire comme aujourd'hui dans les années 90-2000 vous croyez qu'ils auraient dits "Non non on continue avec nos vieilles technologies tranquille" ?Donc ceux qui disent "GNEU GNEU c'était mieux avant" sont juste aveuglés soit par la nostalgie,soit parce que c'était des jeux qu'ils ont joué étant enfants-adolescents,la vérité c'est qu'on crée ce qu'on doit créer avec ce qu'on a le jour J,c'est tout,et on ne choisit pas.
Désolé mais oui c'était mieux avant autant pour dans le domaine du cinéma que du jeux vidéo
Le 25 décembre 2022 à 00:28:50 :
Le 25 décembre 2022 à 00:27:49 :
Les limitations te forcent à être plus créatif,c'est pour ça qu'on a tendance à dire que les anciens jeux étaient mieux,que les anciens jeux avaient plus d'âme que les jeux modernes etc etc ce qui est faux,c'était pas mieux avant,c'était différent,si ils avaient eus les moyens de faire comme aujourd'hui dans les années 90-2000 vous croyez qu'ils auraient dits "Non non on continue avec nos vieilles technologies tranquille" ?Donc ceux qui disent "GNEU GNEU c'était mieux avant" sont juste aveuglés soit par la nostalgie,soit parce que c'était des jeux qu'ils ont joué étant enfants-adolescents,la vérité c'est qu'on crée ce qu'on doit créer avec ce qu'on a le jour J,c'est tout,et on ne choisit pas.
Désolé mais oui c'était mieux avant autant pour dans le domaine du cinéma que du jeux vidéo
Le 25 décembre 2022 à 00:27:58 Oxzmore4 a écrit :
Le 25 décembre 2022 à 00:25:37 :
Le 25 décembre 2022 à 00:20:30 Oxzmore4 a écrit :
Le 25 décembre 2022 à 00:12:29 :
Le X sans hésitationJ'ai 15 000 heures de jeu dessus, j'ai même fais des trucs comme le NSGNSNCNONENNENBB
Pour ceux qui ne savent pas c'est tout ça en même temps:
NSG = No Sphere Grid (soit ne pas toucher au sphérier)
NS = No Summon / NA = No Aeon (soit ne pas invoquer/utiliser les chimères)
NC = No Customise = (soit ne pas modifier les équipements)
NO = No Overdrive = (soit ne pas utiliser les overdrives)
NE = No Escape (soit ne pas fuir les combats)
NNE = No "No Encounter" (soit ne pas équiper d'équipement qui permet d'éviter les combat)
NBB = No Blitzball (soit ne pas jouer au Blitzball)Je connais tellement le jeu que je connais par coeur la formule de Zanmato de Yojimbo
J'aime beaucoup le VII aussi, ainsi que le I et surtout le II que je trouve archi sous-côté en plus d'être très en avance sur son temps
Mais
Putain t'as tout mon respect kheyou, franchement c'est impressionnant et un peu effrayant aussiY'a un mob tu met 2H à le battre (faut survivre 255 tour pour qu'il meurt, et tu utilises quasiment toutes tes potions, queue de phoenix (tous les types)), et ce mob il a une chance sur 16 de dropper l'équipement que ut as besoin, et seulement une chance sur 7 de l'avoir sur le bon perso
Si t'as pas de chance faut reset
Le 25 décembre 2022 à 00:22:44 Oxzmore4 a écrit :
Le 25 décembre 2022 à 00:21:29 :
Le 25 décembre 2022 à 00:19:50 Oxzmore4 a écrit :
> Le 25 décembre 2022 à 00:14:10 :
>> Le 25 décembre 2022 à 00:12:30 50NuanceDeTwerk a écrit :
> >Le 7 pour le système de combat (malheureusement trop facile quand t'as compris)
> > Le 10 pour la musique
> > Le 9 pour l'ambiance générale
>
> Après on va pas se mentir mais ils sont tous facile (c'est généralement le cas avec les J-RPG)
>
> Souvent la "difficulté" dans les FF ce sont les boss optionnels artificiellement "dur" car beaucoup de vie, de dégâts et etc
J'avais justement tenu un débat sur la difficulté des FF sur le forum GDC, et je pense que l'aventure des FF n'était ni trop facile ni trop dur, simplement normale et que le endgame était par contre très corsé et demandait très souvent une connaissance quasi parfaite des mécaniques du jeu (sauf si tu lisais les magazines ou que t'allais sur FFworld pour les astuces )
Perso tous les FF que j'ai fais je pouvais juste bourrer l'attaque (la magie dans certains combat) et c'était fini, du début à la fin
Ah
Je mentirais si je te disais que c'était mon cas également
Bah les boss ou tu galères bah tu met l'overdrive à tout le monde (ou l'équivalent) + toutes les grosses attaques et etc, et normalement ça passe
A la rigueur tu farmes un peu pour être à jour niveau stuff en achetant ceux des magasins quand c'est possible, mais voilà quoi
Putain mais
C'est une dinguerie khey, tu connais le jeu sur le bout des doigts
Ouais je le connais plutôt bien
Le 25 décembre 2022 à 00:30:26 :
Le 25 décembre 2022 à 00:28:50 :
Le 25 décembre 2022 à 00:27:49 :
Les limitations te forcent à être plus créatif,c'est pour ça qu'on a tendance à dire que les anciens jeux étaient mieux,que les anciens jeux avaient plus d'âme que les jeux modernes etc etc ce qui est faux,c'était pas mieux avant,c'était différent,si ils avaient eus les moyens de faire comme aujourd'hui dans les années 90-2000 vous croyez qu'ils auraient dits "Non non on continue avec nos vieilles technologies tranquille" ?Donc ceux qui disent "GNEU GNEU c'était mieux avant" sont juste aveuglés soit par la nostalgie,soit parce que c'était des jeux qu'ils ont joué étant enfants-adolescents,la vérité c'est qu'on crée ce qu'on doit créer avec ce qu'on a le jour J,c'est tout,et on ne choisit pas.
Désolé mais oui c'était mieux avant autant pour dans le domaine du cinéma que du jeux vidéo
Le 25 décembre 2022 à 00:30:45 :
Le 25 décembre 2022 à 00:27:58 Oxzmore4 a écrit :
Ouais je le connais plutôt bien
Ah ça c'est le moins qu'on puisse dire
Le 25 décembre 2022 à 00:31:04 :
Le 25 décembre 2022 à 00:30:26 :
Le 25 décembre 2022 à 00:28:50 :
Le 25 décembre 2022 à 00:27:49 :
Les limitations te forcent à être plus créatif,c'est pour ça qu'on a tendance à dire que les anciens jeux étaient mieux,que les anciens jeux avaient plus d'âme que les jeux modernes etc etc ce qui est faux,c'était pas mieux avant,c'était différent,si ils avaient eus les moyens de faire comme aujourd'hui dans les années 90-2000 vous croyez qu'ils auraient dits "Non non on continue avec nos vieilles technologies tranquille" ?Donc ceux qui disent "GNEU GNEU c'était mieux avant" sont juste aveuglés soit par la nostalgie,soit parce que c'était des jeux qu'ils ont joué étant enfants-adolescents,la vérité c'est qu'on crée ce qu'on doit créer avec ce qu'on a le jour J,c'est tout,et on ne choisit pas.
Désolé mais oui c'était mieux avant autant pour dans le domaine du cinéma que du jeux vidéo
Un petit Mario Party 8 avec mes cous, une discussion entre famille au calme
Le 25 décembre 2022 à 00:32:02 :
Le 25 décembre 2022 à 00:31:04 :
Le 25 décembre 2022 à 00:30:26 :
Le 25 décembre 2022 à 00:28:50 :
Le 25 décembre 2022 à 00:27:49 :
Les limitations te forcent à être plus créatif,c'est pour ça qu'on a tendance à dire que les anciens jeux étaient mieux,que les anciens jeux avaient plus d'âme que les jeux modernes etc etc ce qui est faux,c'était pas mieux avant,c'était différent,si ils avaient eus les moyens de faire comme aujourd'hui dans les années 90-2000 vous croyez qu'ils auraient dits "Non non on continue avec nos vieilles technologies tranquille" ?Donc ceux qui disent "GNEU GNEU c'était mieux avant" sont juste aveuglés soit par la nostalgie,soit parce que c'était des jeux qu'ils ont joué étant enfants-adolescents,la vérité c'est qu'on crée ce qu'on doit créer avec ce qu'on a le jour J,c'est tout,et on ne choisit pas.
Désolé mais oui c'était mieux avant autant pour dans le domaine du cinéma que du jeux vidéo
Un petit Mario Party 8 avec mes cous, une discussion entre famille au calme
Je suis content pour toi kheyou !
Déjà 00h passé, le temps passe vite bordel
Le 25 décembre 2022 à 00:33:06 :
Le 25 décembre 2022 à 00:32:02 :
Le 25 décembre 2022 à 00:31:04 :
Le 25 décembre 2022 à 00:30:26 :
Le 25 décembre 2022 à 00:28:50 :
> Le 25 décembre 2022 à 00:27:49 :
>Les limitations te forcent à être plus créatif,c'est pour ça qu'on a tendance à dire que les anciens jeux étaient mieux,que les anciens jeux avaient plus d'âme que les jeux modernes etc etc ce qui est faux,c'était pas mieux avant,c'était différent,si ils avaient eus les moyens de faire comme aujourd'hui dans les années 90-2000 vous croyez qu'ils auraient dits "Non non on continue avec nos vieilles technologies tranquille" ?
>
> Donc ceux qui disent "GNEU GNEU c'était mieux avant" sont juste aveuglés soit par la nostalgie,soit parce que c'était des jeux qu'ils ont joué étant enfants-adolescents,la vérité c'est qu'on crée ce qu'on doit créer avec ce qu'on a le jour J,c'est tout,et on ne choisit pas.
Désolé mais oui c'était mieux avant autant pour dans le domaine du cinéma que du jeux vidéo
Un petit Mario Party 8 avec mes cous, une discussion entre famille au calme
Je suis content pour toi kheyou !
Déjà 00h passé, le temps passe vite bordel
Le 25 décembre 2022 à 00:33:06 :
Le 25 décembre 2022 à 00:32:02 :
Le 25 décembre 2022 à 00:31:04 :
Le 25 décembre 2022 à 00:30:26 :
Le 25 décembre 2022 à 00:28:50 :
> Le 25 décembre 2022 à 00:27:49 :
>Les limitations te forcent à être plus créatif,c'est pour ça qu'on a tendance à dire que les anciens jeux étaient mieux,que les anciens jeux avaient plus d'âme que les jeux modernes etc etc ce qui est faux,c'était pas mieux avant,c'était différent,si ils avaient eus les moyens de faire comme aujourd'hui dans les années 90-2000 vous croyez qu'ils auraient dits "Non non on continue avec nos vieilles technologies tranquille" ?
>
> Donc ceux qui disent "GNEU GNEU c'était mieux avant" sont juste aveuglés soit par la nostalgie,soit parce que c'était des jeux qu'ils ont joué étant enfants-adolescents,la vérité c'est qu'on crée ce qu'on doit créer avec ce qu'on a le jour J,c'est tout,et on ne choisit pas.
Désolé mais oui c'était mieux avant autant pour dans le domaine du cinéma que du jeux vidéo
Un petit Mario Party 8 avec mes cous, une discussion entre famille au calme
Je suis content pour toi kheyou !
Déjà 00h passé, le temps passe vite bordelMoi ça fait quelques années que je ne fête plus que le nouvel an surtout que là je suis en blocus à cause de mes examens qui sont en Janvier
Le 25 décembre 2022 à 00:12:29 :
Le X sans hésitationJ'ai 15 000 heures de jeu dessus, j'ai même fais des trucs comme le NSGNSNCNONENNENBB
Pour ceux qui ne savent pas c'est tout ça en même temps:
NSG = No Sphere Grid (soit ne pas toucher au sphérier)
NS = No Summon / NA = No Aeon (soit ne pas invoquer/utiliser les chimères)
NC = No Customise = (soit ne pas modifier les équipements)
NO = No Overdrive = (soit ne pas utiliser les overdrives)
NE = No Escape (soit ne pas fuir les combats)
NNE = No "No Encounter" (soit ne pas équiper d'équipement qui permet d'éviter les combat)
NBB = No Blitzball (soit ne pas jouer au Blitzball)Je connais tellement le jeu que je connais par coeur la formule de Zanmato de Yojimbo
J'aime beaucoup le VII aussi, ainsi que le I et surtout le II que je trouve archi sous-côté en plus d'être très en avance sur son temps
Comment c'est possible techniquement de finir le jeu sans avancer dans le spherier ?
Le 25 décembre 2022 à 00:37:02 :
Le 25 décembre 2022 à 00:33:06 :
Le 25 décembre 2022 à 00:32:02 :
Le 25 décembre 2022 à 00:31:04 :
Le 25 décembre 2022 à 00:30:26 :
> Le 25 décembre 2022 à 00:28:50 :
>> Le 25 décembre 2022 à 00:27:49 :
> >Les limitations te forcent à être plus créatif,c'est pour ça qu'on a tendance à dire que les anciens jeux étaient mieux,que les anciens jeux avaient plus d'âme que les jeux modernes etc etc ce qui est faux,c'était pas mieux avant,c'était différent,si ils avaient eus les moyens de faire comme aujourd'hui dans les années 90-2000 vous croyez qu'ils auraient dits "Non non on continue avec nos vieilles technologies tranquille" ?
> >
> > Donc ceux qui disent "GNEU GNEU c'était mieux avant" sont juste aveuglés soit par la nostalgie,soit parce que c'était des jeux qu'ils ont joué étant enfants-adolescents,la vérité c'est qu'on crée ce qu'on doit créer avec ce qu'on a le jour J,c'est tout,et on ne choisit pas.
>
> Désolé mais oui c'était mieux avant autant pour dans le domaine du cinéma que du jeux vidéo
Un petit Mario Party 8 avec mes cous, une discussion entre famille au calme
Je suis content pour toi kheyou !
Déjà 00h passé, le temps passe vite bordelMoi ça fait quelques années que je ne fête plus que le nouvel an surtout que là je suis en blocus à cause de mes examens qui sont en Janvier
Il y avait plus de studios mythiques à l'époque que maintenant. Avant t'avais quand même Nintendo / Konami / Capcom / Square / Enix / Id Software / Bethesda Software / RARE / Polyphony Digital / Japan Studio / Naughty Dog / Core Design / Black Isle Studio / Bioware / Blizzard / Activision / Ubisoft etc..
Mais ce qui est sûr c'est que Square était et est toujours le plus grand studio de tous les temps, ils ont sortis un nombre incalculables de de chefs-d'œuvre / BGE, de jeux ambitieux, révolutionnaires et qui te prennent aux tripes. Square en moins d'un an a réussi à pondre Chrono Trigger et FFVI soit les deux meilleurs jeux de la SNES et accessoirement les meilleurs jeux de la 4e génération, ce studio c'était une dinguerie, on n'aura plus jamais connu une telle régularité et rythme de production aussi qualitatifs
Exact,oui comme tu dis,tout ça en etant très productif et en enchainant presque les jeux cultes,et même quand une équipe etait occupé à dev un jeu,ils allaient aider une autre si il y avait besoin,après c'est la mentalité asiatique,des perfectionnistes et acharnés de travail,ça a du bon comme du mauvais,je pense à Monsieur Uematsu la Réincarnation de Mozart qui a fait plusieurs burnouts(Monsieur Mitsuda pendant Chrono Trigger qui fait un ulcère à l'estomac et Uematsu viens écrire quelques musiques pour le jeu en attendant qu'il revienne),et Sakaguchi qui disait qu'il s'inquiétait de la santé physique et mentale d'Uematsu qui a finit par faire quelques périodes de repos...
Les succès ont toujours une face cachée,et gérer le moral des troupes est toujours compliqué,mais quand on est passionné,peu importe ce qu'il se passe pendant le développement d'un jeu,on arrive plus ou moins à passer dessus,ca me fait penser à John Romero qui parlait du développement de Quake dans une vidéo,Duke Nukem Forever aussi(qui même si il a floppé et a déçu était sympa a faire,c'était le retour de notre beauf bodybuildé aux punchlines grasses préféré bordel)
Données du topic
- Auteur
- Cuissard_Sport
- Date de création
- 24 décembre 2022 à 22:21:02
- Nb. messages archivés
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