Ya quoi après la mort pour vous ?

Le 03 décembre 2022 à 16:26:41 :

Le 03 décembre 2022 à 16:25:49 :

Le 03 décembre 2022 à 16:23:58 :

Le 03 décembre 2022 à 16:21:26 :

Le 03 décembre 2022 à 16:14:46 :

Ma question était précise, formelle, et concise.

Non, et c'est là tout ton problème : tu ne te rends même pas compte de ce que ça veut dire "formel"

L'oeuf ou la poule ? Très bien, commence par me dire ce que c'est qu'une poule, ce que c'est qu'un oeuf de poule. Sache pour commencer qu'il n'y a pas de barrière fixe entre les espèces, tout ça n'est qu'un gradient. Une créature à 99% poule et à 1% canard est-elle une poule, ou un canard ? Tu me diras peut être "bah ni l'un ni l'autre, c'est un hybride", sauf qu'aucune créature n'est "à 100% une poule", tout simplement parce que le mot "poule" désigne déjà un faisceau de créatures hybrides de plusieurs espèces.

C'est EXACTEMENT comme si je te demandais : si j'ai un tas de riz, et que j'enlève des grains, à quel moment précis passe-t-on d'un tas à un non-tas ? Il n'y a pas de réponse claire car le mot "tas" ne désigne aucun objet précis et exact. Bref : la question n'est pas formelle.

Pour la poule je te laisse ouvrir le larousse, pour l'oeuf de la poule, je te laisse faire la coordination, il n'y a pas les mêmes gênes dans un oeufs de dinosaure ou de lézard que dans un oeuf de poule.

Tu te rends bien compte que tu peux pas boucler des décennies de recherche en biologie sur la question de la distinction entre espèces juste en disant "je te laisse ouvrir le Larousse"
Un peu de sérieux enfin

C'est pas non plus le but de la question que de boucler une décennies de recherche en biologie, mais plutôt de remettre en question ta croyance absolue dans les mathématiques.

Alors tu n'as toujours pas compris la nature de ma croyance.
Que ça soit dit : non, ta question n'était pas formelle. Or, tu ne peux utiliser les maths pour répondre à une question que si celle-ci est formelle.
Tu n'as donc rien ébranlé en moi, tu n'as rien remit en question tu n'as fait que confirmer ce que je disais.

Le 03 décembre 2022 à 16:26:54 :
En ce moment je me cultive vite fait sur les philosophies orientales
J'aime bien l'idée bouddhiste/taoïste qui est que on se réincarne sur Terre ou qu'on se dissout dans l'univers/dieu

Bien plus intéressant que le Christianisme en effet pour comprendre ce qui se passe "après la mort". Pour toutes ces traditions/religions, le Soi divin se réincarne sur terre jusqu'à faire Moksha.

Chez nous Européens on aurait tendance à penser que c'est notre personnalité qui se réincarne, ce qui n'est absolument pas le cas.

Intéressant ce genre de topic, mais puisque ces idées sont irrationnelles par définition, personne n'en sortira convaincu.

Le 03 décembre 2022 à 16:29:07 :

Le 03 décembre 2022 à 16:26:41 :

Le 03 décembre 2022 à 16:25:49 :

Le 03 décembre 2022 à 16:23:58 :

Le 03 décembre 2022 à 16:21:26 :

> Le 03 décembre 2022 à 16:14:46 :

>

> Ma question était précise, formelle, et concise.

Non, et c'est là tout ton problème : tu ne te rends même pas compte de ce que ça veut dire "formel"

L'oeuf ou la poule ? Très bien, commence par me dire ce que c'est qu'une poule, ce que c'est qu'un oeuf de poule. Sache pour commencer qu'il n'y a pas de barrière fixe entre les espèces, tout ça n'est qu'un gradient. Une créature à 99% poule et à 1% canard est-elle une poule, ou un canard ? Tu me diras peut être "bah ni l'un ni l'autre, c'est un hybride", sauf qu'aucune créature n'est "à 100% une poule", tout simplement parce que le mot "poule" désigne déjà un faisceau de créatures hybrides de plusieurs espèces.

C'est EXACTEMENT comme si je te demandais : si j'ai un tas de riz, et que j'enlève des grains, à quel moment précis passe-t-on d'un tas à un non-tas ? Il n'y a pas de réponse claire car le mot "tas" ne désigne aucun objet précis et exact. Bref : la question n'est pas formelle.

Pour la poule je te laisse ouvrir le larousse, pour l'oeuf de la poule, je te laisse faire la coordination, il n'y a pas les mêmes gênes dans un oeufs de dinosaure ou de lézard que dans un oeuf de poule.

Tu te rends bien compte que tu peux pas boucler des décennies de recherche en biologie sur la question de la distinction entre espèces juste en disant "je te laisse ouvrir le Larousse"
Un peu de sérieux enfin

C'est pas non plus le but de la question que de boucler une décennies de recherche en biologie, mais plutôt de remettre en question ta croyance absolue dans les mathématiques.

Alors tu n'as toujours pas compris la nature de ma croyance.
Que ça soit dit : non, ta question n'était pas formelle. Or, tu ne peux utiliser les maths pour répondre à une question que si celle-ci est formelle.
Tu n'as donc rien ébranlé en moi, tu n'as rien remit en question tu n'as fait que confirmer ce que je disais.

Il n'y a rien de plus formel pourtant, est-ce que c'est l'oeuf de la poule qui est apparue en premier ou est-ce que c'est la poule ? (évidemment selon ce qui les définit en tant que tel, ça va de soit).

Le 03 décembre 2022 à 16:31:24 :

Il n'y a rien de plus formel pourtant, est-ce que c'est l'oeuf de la poule qui est apparue en premier ou est-ce que c'est la poule ? (évidemment selon ce qui les définit en tant que tel, ça va de soit).

Non ce n'est pas formel tant que tu n'as pas défini CLAIREMENT ce qu'était une "poule" au sens biologique. Et ne me dis pas que c'est écrit dans les dictionnaires parce que ce n'est pas le cas, les définitions du dico sont souvent imprécises et jamais formelles.

Le 03 décembre 2022 à 16:33:49 :

Le 03 décembre 2022 à 16:31:24 :

Il n'y a rien de plus formel pourtant, est-ce que c'est l'oeuf de la poule qui est apparue en premier ou est-ce que c'est la poule ? (évidemment selon ce qui les définit en tant que tel, ça va de soit).

Non ce n'est pas formel tant que tu n'as pas défini CLAIREMENT ce qu'était une "poule" au sens biologique. Et ne me dis pas que c'est écrit dans les dictionnaires parce que ce n'est pas le cas, les définitions du dico sont souvent imprécises et jamais formelles.

Dans ce cas prends un dictionnaire de biologie qui te définira la poule.

Le 03 décembre 2022 à 16:34:35 :

Le 03 décembre 2022 à 16:33:49 :

Le 03 décembre 2022 à 16:31:24 :

Il n'y a rien de plus formel pourtant, est-ce que c'est l'oeuf de la poule qui est apparue en premier ou est-ce que c'est la poule ? (évidemment selon ce qui les définit en tant que tel, ça va de soit).

Non ce n'est pas formel tant que tu n'as pas défini CLAIREMENT ce qu'était une "poule" au sens biologique. Et ne me dis pas que c'est écrit dans les dictionnaires parce que ce n'est pas le cas, les définitions du dico sont souvent imprécises et jamais formelles.

Dans ce cas prends un dictionnaire de biologie qui te définira la poule.

Par pitié dis moi que tu trolles

Le 03 décembre 2022 à 16:35:48 :

Le 03 décembre 2022 à 16:34:35 :

Le 03 décembre 2022 à 16:33:49 :

Le 03 décembre 2022 à 16:31:24 :

Il n'y a rien de plus formel pourtant, est-ce que c'est l'oeuf de la poule qui est apparue en premier ou est-ce que c'est la poule ? (évidemment selon ce qui les définit en tant que tel, ça va de soit).

Non ce n'est pas formel tant que tu n'as pas défini CLAIREMENT ce qu'était une "poule" au sens biologique. Et ne me dis pas que c'est écrit dans les dictionnaires parce que ce n'est pas le cas, les définitions du dico sont souvent imprécises et jamais formelles.

Dans ce cas prends un dictionnaire de biologie qui te définira la poule.

Par pitié dis moi que tu trolles

Je pose juste une question claire, j'attend juste une réponse claire, c'est à toi de m'apporter la réponse normalement.

Le 03 décembre 2022 à 16:36:29 :

Le 03 décembre 2022 à 16:35:48 :

Le 03 décembre 2022 à 16:34:35 :

Le 03 décembre 2022 à 16:33:49 :

Le 03 décembre 2022 à 16:31:24 :

Il n'y a rien de plus formel pourtant, est-ce que c'est l'oeuf de la poule qui est apparue en premier ou est-ce que c'est la poule ? (évidemment selon ce qui les définit en tant que tel, ça va de soit).

Non ce n'est pas formel tant que tu n'as pas défini CLAIREMENT ce qu'était une "poule" au sens biologique. Et ne me dis pas que c'est écrit dans les dictionnaires parce que ce n'est pas le cas, les définitions du dico sont souvent imprécises et jamais formelles.

Dans ce cas prends un dictionnaire de biologie qui te définira la poule.

Par pitié dis moi que tu trolles

Je pose juste une question claire, j'attend juste une réponse claire, c'est à toi de m'apporter la réponse normalement.

J'arrête pas de t'expliquer que ta question n'est pas claire
Bon allez j'ai pas que ça à faire que de perdre mon temps sur un troll comme ça

Il n'y a rien de plus formel pourtant, est-ce que c'est l'oeuf de la poule qui est apparue en premier ou est-ce que c'est la poule ? (évidemment selon ce qui les définit en tant que tel, ça va de soit). ça en est tellement formel que c'est binaire comme question. Les maths devraient pouvoir y répondre.

Comment ça les maths devraient pouvoir répondre à cette question? Réduire cette question à un système mathématique demanderait de prouver que A précède B (ou inversement) - mais comment est ce que tu définis formellement A et B?

Ça me fait dans tous les cas toujours rire l'utilisation du formalisme mathématique dans ce contexte. Comment utiliser les mathématiques (rationalisme) dans un contexte qui dépasse totalement l'humain (et donc la pensée rationnelle)?

Le 03 décembre 2022 à 16:37:17 :

Il n'y a rien de plus formel pourtant, est-ce que c'est l'oeuf de la poule qui est apparue en premier ou est-ce que c'est la poule ? (évidemment selon ce qui les définit en tant que tel, ça va de soit). ça en est tellement formel que c'est binaire comme question. Les maths devraient pouvoir y répondre.

Comment ça les maths devraient pouvoir répondre à cette question? Réduire cette question à un système mathématique demanderait de prouver que A précède B (ou inversement) - mais comment est ce que tu définis formellement A et B?

Ça me fait dans tous les cas toujours rire l'utilisation du formalisme mathématique dans ce contexte. Comment utiliser les mathématiques (rationalisme) dans un contexte qui dépasse totalement l'humain (et donc la pensée rationnelle)?

C'est justement ce que j'essaie de lui dire. J'ai cité henry poincaré, mais il ne comprend toujours pas.

Le 03 décembre 2022 à 16:37:17 :

Il n'y a rien de plus formel pourtant, est-ce que c'est l'oeuf de la poule qui est apparue en premier ou est-ce que c'est la poule ? (évidemment selon ce qui les définit en tant que tel, ça va de soit). ça en est tellement formel que c'est binaire comme question. Les maths devraient pouvoir y répondre.

Comment ça les maths devraient pouvoir répondre à cette question? Réduire cette question à un système mathématique demanderait de prouver que A précède B (ou inversement) - mais comment est ce que tu définis formellement A et B?

Ça me fait dans tous les cas toujours rire l'utilisation du formalisme mathématique dans ce contexte. Comment utiliser les mathématiques (rationalisme) dans un contexte qui dépasse totalement l'humain (et donc la pensée rationnelle)?

Mais bordel c'est ce que je me tue à lui dire -> il faut définir formellement A et B mais c'est un truc de fou, lisez un peu les messages
Qu'il définisse formellement ce qu'est une "poule" et on en reparlera, et quand je lui demande il me répond "bah va regarde dans un dico je sais pas moi"

Va falloir m'expliquer dans quelle mesure la question de l'œuf ou la poule dépasse l'entendement humain, vous avez le transcendantalisme facile ici

Le 03 décembre 2022 à 16:38:05 :

Le 03 décembre 2022 à 16:37:17 :

Il n'y a rien de plus formel pourtant, est-ce que c'est l'oeuf de la poule qui est apparue en premier ou est-ce que c'est la poule ? (évidemment selon ce qui les définit en tant que tel, ça va de soit). ça en est tellement formel que c'est binaire comme question. Les maths devraient pouvoir y répondre.

Comment ça les maths devraient pouvoir répondre à cette question? Réduire cette question à un système mathématique demanderait de prouver que A précède B (ou inversement) - mais comment est ce que tu définis formellement A et B?

Ça me fait dans tous les cas toujours rire l'utilisation du formalisme mathématique dans ce contexte. Comment utiliser les mathématiques (rationalisme) dans un contexte qui dépasse totalement l'humain (et donc la pensée rationnelle)?

C'est justement ce que j'essaie de lui dire. J'ai cité henry poincaré, mais il ne comprend toujours pas.

Aucun rapport avec Poincaré, et j'ai déjà donné ma réponse là dessus.

Le 03 décembre 2022 à 16:41:24 :

Le 03 décembre 2022 à 16:37:17 :

Il n'y a rien de plus formel pourtant, est-ce que c'est l'oeuf de la poule qui est apparue en premier ou est-ce que c'est la poule ? (évidemment selon ce qui les définit en tant que tel, ça va de soit). ça en est tellement formel que c'est binaire comme question. Les maths devraient pouvoir y répondre.

Comment ça les maths devraient pouvoir répondre à cette question? Réduire cette question à un système mathématique demanderait de prouver que A précède B (ou inversement) - mais comment est ce que tu définis formellement A et B?

Ça me fait dans tous les cas toujours rire l'utilisation du formalisme mathématique dans ce contexte. Comment utiliser les mathématiques (rationalisme) dans un contexte qui dépasse totalement l'humain (et donc la pensée rationnelle)?

Mais bordel c'est ce que je me tue à lui dire -> il faut définir formellement A et B mais c'est un truc de fou, lisez un peu les messages
Qu'il définisse formellement ce qu'est une "poule" et on en reparlera, et quand je lui demande il me répond "bah va regarde dans un dico je sais pas moi"

Va falloir m'expliquer dans quelle mesure la question de l'œuf ou la poule dépasse l'entendement humain, vous avez le transcendantalisme facile ici

Du coup tu viens toi même de te mordre la queue. Sans t'en apercevoir, car tu dis que les maths sont capables de prouver qu'il y a une vie après la mort.

Si je me fie au Coran et seulement au Coran, comme tout bon musulman, il apparaît que les descriptions que Dieu donne du Paradis et de l’Enfer sont purement allégoriques. Le terme « mathal » (allégorie) est employé dans le Coran pour introduire ces descriptions.

Dans ce qui correspond à la Genèse, Dieu insuffle en Adam, homme primordial similaire au Adam Kadmon de la Kabbale, la vie. Je répète : Il insuffle la vie. L’âme est la vie insufflée par Dieu.

C’est le souffle de Dieu. Quelque chose de Dieu insufflé en nous.

Lors du Jugement Dernier, les hommes seront donc confrontés à deux possibilités : revenir à Dieu ou subir une rupture éternelle avec le Divin. Revenir à Dieu, cet état de communion absolue avec l’Être Suprême qui possède tous les attributs positifs, c’est ça, le Paradis. Être privé de Dieu et subir la néant de notre propre subjectivité coupée du Bien, de la Vérité, de la Perfection, c’est ça, l’Enfer.

Rien que d’y penser, j’en ai des papillons dans le ventre.

Le 03 décembre 2022 à 16:42:32 :

Le 03 décembre 2022 à 16:41:24 :

Le 03 décembre 2022 à 16:37:17 :

Il n'y a rien de plus formel pourtant, est-ce que c'est l'oeuf de la poule qui est apparue en premier ou est-ce que c'est la poule ? (évidemment selon ce qui les définit en tant que tel, ça va de soit). ça en est tellement formel que c'est binaire comme question. Les maths devraient pouvoir y répondre.

Comment ça les maths devraient pouvoir répondre à cette question? Réduire cette question à un système mathématique demanderait de prouver que A précède B (ou inversement) - mais comment est ce que tu définis formellement A et B?

Ça me fait dans tous les cas toujours rire l'utilisation du formalisme mathématique dans ce contexte. Comment utiliser les mathématiques (rationalisme) dans un contexte qui dépasse totalement l'humain (et donc la pensée rationnelle)?

Mais bordel c'est ce que je me tue à lui dire -> il faut définir formellement A et B mais c'est un truc de fou, lisez un peu les messages
Qu'il définisse formellement ce qu'est une "poule" et on en reparlera, et quand je lui demande il me répond "bah va regarde dans un dico je sais pas moi"

Va falloir m'expliquer dans quelle mesure la question de l'œuf ou la poule dépasse l'entendement humain, vous avez le transcendantalisme facile ici

Du coup tu viens toi même de te mordre la queue. Sans t'en apercevoir, car tu dis que les maths sont capables de prouver qu'il y a une vie après la mort.

Pfffff...
Oui, en formalisant un raisonnement philosophique
Explique moi concrètement en quoi je viens de me "mordre la queue"

Le 03 décembre 2022 à 16:43:22 :
La croyance en une vie après la mort est un sujet de débat depuis des millénaires et est liée à de nombreuses traditions et croyances religieuses. Certaines personnes croient en une forme de vie après la mort, tandis que d'autres pensent que la mort est la fin de toutes choses. Cela dépend de chacun et de ses convictions personnelles. Il n'y a aucune preuve scientifique de ce qui se passe après la mort, et cela reste un sujet de discussion et de spéculation.

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