Topic de CoquinNain :

[INFLATION] Explication de la chute de l'euro et de l'inflation pour les nuls

Salut les kheys,

Ce post parce que je vois certains d'entre vous essayer de suivre les topics sur la chute de l'euro et demander quelques précisions pour mieux comprendre ce qu'il se passe.
Je me sors donc les doigts et vous fais un résumé.
Avant de commencer : je ne suis pas prix Nobel d'économie https://image.noelshack.com/fichiers/2020/01/5/1578053340-schweitzer.png mais ça reste le fond de mon boulot et de mes études (CFA, bossé en fond d'investissement, en gestion actions chez un broker et à la Caisse des Dépôts).
Ce topic n'est pas une thèse d'économie, il fait une vulgarisation SIMPLISSIME de la situation pour ceux que ça intéresse.

On commence :

1- D'oĂą vient l'inflation ?
Depuis 2008 la BCE (Banque Centrale Européenne) crée de la monnaie à foison (c'est ce qu'on appelle généralement le QE pour Quantitative Easing).
C'est cette création monétaire qui finit par produit une hausse des prix.
Petite précision de vocabulaire : contrairement au raccourci courant que l'on fait, l'inflation N'EST PAS une hausse des prix. L'inflation correspond à l'augmentation de la masse monétaire (le nombre d'euros en circulation en gros) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483619930-risitasblc26zfz.png Cependant l'inflation mal gérée (comme elle l'est depuis 2008 avec des QE de zinzolin) finit par créer une hausse des prix.

2- Pourquoi l'inflation crée une hausse des prix ?
L'inflation (l'augmentation de la masse monétaire donc) finit par créer une hausse des prix lorsqu'elle est plus importante que la croissance de l'économie (ce que le 20h de TF1 appelle "l'économie réelle", ou le PIB).
Pour illustrer imaginons un pays qui ne produit que des pommes et dont la monnaie et le zinzolin (ZZ). L'année 1 il produit 100 pommes et sa masse monétaire totale est de 100 ZZ. Logiquement une pomme coute 1 ZZ. Sauf que ce pays a le malheur d'avoir Bruno Le Maire comme ministre de l'économie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/3/1621411677-blm-cafe-zoom.png . Ce dernier décide qu'il faut augmenter la masse monétaire totale à 150 ZZ (ben oui, on sera plus riche après, suffisait d'y penser) et fait donc imprimer 50 ZZ supplémentaires en année 2. De plus, ce cher Bruno a décidé de désindustrialiser son pays (parce que l'industrie c'est facho et ça pollue). Donc en année 2 on produit toujours que 100 pommes mais 150 ZZ sont en circulation au total. Une pomme coute maintenant 1,5 ZZ et l'inflation est de 50% sur un an.
Cette exemple montre d'ailleurs que ce n'est pas vraiment le pomme qui augmente en valeur, une pomme reste une pomme, elle n'est ni plus grosse ni plus petite qu'avant. C'est la valeur de la monnaie, le ZZ, qui diminue car il y en a plus en circulation. Si on comparait la valeur d'une pomme à un gramme d'or, la pomme vaudrait toujours le même poids d'or en année 1 et en année 2. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609154148-ahipomme.png

3- Pourquoi la BCE imprime tant de monnaie ?
Si la BCE imprime autant d'euros c'est en priorité pour "subventionner" les pays déficitaires de la zone euro (dont la France).
Il ne vous aura pas échappé que notre budget est dans le rouge et ça ne risque pas de changer https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494252258-rsa2.png . Donc la BCE imprime de la monnaie qu'elle utilise pour acheter les dettes des pays européen. C'est ça qui permet à notre Altesse Macron 1er de balancer le plus sereinement du monde au 20h de TF1 (toujours lui) des plans de sauvetage en mode "quoi qu'il en coute".
Alors évidemment, la BCE n'a pas le droit d'acheter directement la dette des pays membres. Mais par diverses moyens détournés c'est ce qu'il finit par se passer et c'est officiellement assumé, rien de complotix là-dedans https://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475762212-2.png

4- Pourquoi la hausse des prix ne se produit que maintenant alors que les QE durent depuis plus de 10 ans ?
Parce qu'avant que le prix des raviolis augmente il y a d'autres classes d'actifs qui absorbent cette surproduction monétaire et notamment :
- L'immobilier : les taux sont faibles, l'argent coule à flot, n'importe quel french dreamer peut avoir son joli crédit immobilier pour acheter sa maison mikit https://image.noelshack.com/fichiers/2020/02/6/1578736332-00000019.jpg Je pense qu'il est inutile de vous prouver que le marché immobilier a explosé depuis 5-10 ans.
- La bourse (le marché action) : les banques se financent pour rien du tout auprès de la BCE qui les innondent de thune, elles ouvrent donc les vannes de l'investissement et inondent à leur tour les marché d'ordres d'achats. Regardez la tronche du CAC 40 ou de n'importe quel indice européen depuis 15 ans et vous verrez qu'on va pas tarder à dépasser le mont Everest https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612909529-ouzbed.png
- Les matières premières (ou commodities pour nos amis traders) : ben oui, une fois qu'on a investi dans à peu près toutes les valeurs de la place il faut bien trouver un autre terrain de jeu. Et puis tout le monde sait que le lithium c'est cool parce qu'il y en a dans les iPhone. Idem, regardez les indices des matières premières, vertige garanti.
- Le Private Equity (les entreprises non cotées en bourses, en gros les startups) : l'argent continue d'affluer, faut bien le placer quelque part, il brûle les mains. Justement, un petit bobo parisien a eu l'excellente idée d'inventer une idéalakon surement le futur Google. Et ben avec un PowerPoint complètement fumé il lève 1, 10 ou 100 millions d'euros (bizarrement ils sont tous en train de licencier la moitié de leurs effectifs, tapez "Meero" dans Google Actu) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/7/1501441588-shut-up-and-take-my-money.jpg
- L'étranger : et oui, une partie de notre masse monétaire était absorbée par des pays étrangers. Par exemple l'UE avait un accord avec la Russie pour acheter le gaz en euros. Donc une partie de l'inflation monétaire partait en Russie et ne venait pas alimenter la hausse des prix de la zone euro. Il ne vous aura pas échappé que les accords avec la Russie ne sont plus vraiment d'actualité et que celle-ci demande maintenant à ce qu'on paye notre gaz en roubles https://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/4/1660221270-take-that-putin-meme-npc.png
Et en fin de chaîne, c'est bien les produits de consommation courante qui finissent par augmenter.

5- Oui mais c'est Ă  cause de la Russie en Ukraine, take that Poutine !
Alors non, quand on observe l'indice des prix à la consommation ils avaient commencé a augmenté avant fin février (début de la crise en Ukraine). Evidemment, se couper du gaz russe n'aide pas. Mais ce n'est pas là le fond du problème. L'Ukraine est un phénomène conjoncturel. L'inflation monétaire incontrôlée était devenue structurelle. Preuve en est la hausse des cours de tous les indices boursiers, immobiliers, etc… que j'ai cité dans le point n°4. Ce n'est pas à cause de Poutine si le prix immobilier a explosé en France et si n'importe quel gogo qui monte une startup lève 100 M€ en se curant le nez. C'est uniquement parce que l'euro ne vaut plus rien.

6- Qu'est-ce qu'il va se passer maintenant ?
Alors là on entre dans l'univers sombre de la spéculation et des hypothèses.
Le problème c'est qu'on est dans une impasse :
- Option A : si la BCE arrête d'imprimer de la monnaie l'Italie, la France est les autres pays aux budgets déficitaires vont faire défaut (c’est-à-dire seront incapable de rembourser leurs dettes et même peut-être de payer une partie de leurs dépenses courantes genre les RSAistes). C'est l'explosion de la zone euro (aïe, mauvaise pioche) https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474551948-1474294460-picsart-08-24-03-10-19.png
- Option B : si la BCE continue d'imprimer de la monnaie la France et l'Italie ne "sautent" pas Ă  court terme mais la hausse des prix passe de dramatique Ă  cataclysmique. C'est l'explosion de la zone euro (encore mauvaise pioche) https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480040629-1479838756-1472301786-picsart-08-24-03-33-26.jpg
- Option C : cette hypothèse n'engage que moi, mais comme la BCE a déjà dit qu'elle ferait tout pour sauver l'euro, le seul tour de passe-passe qui lui reste c'est que l'UE force une mutualisation des dettes européennes. On se retrouve non plus avec une dette française, italienne, allemande, etc… mais une dette européenne globale. Cela permettrait de mettre à nouveau la poussière sous le tapis, de cacher les déficits de certains pays par les excédents des autres et de revenir à un niveau de création monétaire plus raisonnable. Les Allemands, Danois, etc… vont gueuler très fort, mais je ne vois pas d'autre alternative. On passera en plus cela sous le prétexte "au final c'est bien, ça fait une Europe encore plus intégrée", il ne manque plus qu'à tous parler l'Esperanto https://image.noelshack.com/fichiers/2020/14/1/1585564801-1585556350-topelement-4.jpg

Conclusion
En bref le problème c'est qu'il y a trop d'euros en circulation ce qui fait que la valeur de l'euro baisse (ce n'est pas la valeur des pommes ou des raviolis qui augmente mais la valeur d'un billet de 5 euros qui baisse), le surplus absorbable par les marchés boursiers, l'immobilier, l'étranger, etc… a déjà été absorbé, donc maintenant ce sont les prix à la consommation qui augmentent.
Comme on est dans une impasse à cause du déficit structurel de la moitié des pays de la zone UE cela va continuer.
Si vous voulez protéger vos économies il faut simplement avoir le moins d'euros possible. Le Franc Suisse est une excellente alternative facile à mettre en œuvre (plus qu'aller acheter des Louis d'or), cette monnaie et sa gestion hyper rigoureuse par nos amis mangeurs de gruyère a déjà plus que prouvé sa capacité de devise refuge https://image.noelshack.com/fichiers/2016/25/1466715113-risitas133.png
Enfin si vous voulez acheter un PC c'est maintenant ou jamais, parce que tout ce qui est fabriqué hors zone euro (donc tout l'électroménager et l'électronique par exemple) va exploser de prix, vu que l'euro va continuer sa descente aux enfer, notamment vis-à-vis des monnaies asiatiques.

Salut les kheys,

Ce post parce que je vois certains d'entre vous essayer de suivre les topics sur la chute de l'euro et demander quelques précisions pour mieux comprendre ce qu'il se passe.
Je me sors donc les doigts et vous fais un résumé.
Avant de commencer : je ne suis pas prix Nobel d'économie https://image.noelshack.com/fichiers/2020/01/5/1578053340-schweitzer.png mais ça reste le fond de mon boulot et de mes études (CFA, bossé en fond d'investissement, en gestion actions chez un broker et à la Caisse des Dépôts).
Ce topic n'est pas une thèse d'économie, il fait une vulgarisation SIMPLISSIME de la situation pour ceux que ça intéresse.

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1- D'oĂą vient l'inflation ?

Depuis 2008 la BCE (Banque Centrale Européenne) crée de la monnaie à foison (c'est ce qu'on appelle généralement le QE pour Quantitative Easing).

C'est cette création monétaire qui finit par produit une hausse des prix.

Petite précision de vocabulaire : contrairement au raccourci courant que l'on fait, l'inflation N'EST PAS une hausse des prix. L'inflation correspond à l'augmentation de la masse monétaire (le nombre d'euros en circulation en gros) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483619930-risitasblc26zfz.png

Cependant l'inflation mal gérée (comme elle l'est depuis 2008 avec des QE de zinzolin) finit par créer une hausse des prix.

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2- Pourquoi l'inflation crée une hausse des prix ?

L'inflation (l'augmentation de la masse monétaire donc) finit par créer une hausse des prix lorsqu'elle est plus importante que la croissance de l'économie (ce que le 20h de TF1 appelle "l'économie réelle", ou le PIB).

Pour illustrer imaginons un pays qui ne produit que des pommes et dont la monnaie et le zinzolin (ZZ).

L'année 1 il produit 100 pommes et sa masse monétaire totale est de 100 ZZ. Logiquement une pomme coute 1 ZZ. Sauf que ce pays a le malheur d'avoir Bruno Le Maire comme ministre de l'économie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/3/1621411677-blm-cafe-zoom.png .

Ce dernier décide qu'il faut augmenter la masse monétaire totale à 150 ZZ (ben oui, on sera plus riche après, suffisait d'y penser) et fait donc imprimer 50 ZZ supplémentaires en année 2 https://image.noelshack.com/fichiers/2017/42/1/1508163107-penser.png

De plus, ce cher Bruno a décidé de désindustrialiser son pays (parce que l'industrie c'est facho et ça pollue). Donc en année 2 on produit toujours que 100 pommes mais 150 ZZ sont en circulation au total. Une pomme coute maintenant 1,5 ZZ et l'inflation est de 50% sur un an.

Cette exemple montre d'ailleurs que ce n'est pas vraiment le pomme qui augmente en valeur, une pomme reste une pomme, elle n'est ni plus grosse ni plus petite qu'avant. C'est la valeur de la monnaie, le ZZ, qui diminue car il y en a plus en circulation. Si on comparait la valeur d'une pomme à un gramme d'or, la pomme vaudrait toujours le même poids d'or en année 1 et en année 2. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609154148-ahipomme.png

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3- Pourquoi la BCE imprime tant de monnaie ?

Si la BCE imprime autant d'euros c'est en priorité pour "subventionner" les pays déficitaires de la zone euro (dont la France).

Il ne vous aura pas échappé que notre budget est dans le rouge et ça ne risque pas de changer https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494252258-rsa2.png .

Donc la BCE imprime de la monnaie qu'elle utilise pour acheter les dettes des pays européen. C'est ça qui permet à notre Altesse Macron 1er de balancer le plus sereinement du monde au 20h de TF1 (toujours lui) des plans de sauvetage en mode "quoi qu'il en coute" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486234148-macr1.png

Alors évidemment, la BCE n'a pas le droit d'acheter directement la dette des pays membres. Mais par diverses moyens détournés c'est ce qu'il finit par se passer et c'est officiellement assumé, rien de complotix là-dedans https://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475762212-2.png

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4- Pourquoi la hausse des prix ne se produit que maintenant alors que les QE durent depuis plus de 10 ans ?

Parce qu'avant que le prix des raviolis augmente il y a d'autres classes d'actifs qui absorbent cette surproduction monétaire et notamment :

- L'immobilier : les taux sont faibles, l'argent coule à flot, n'importe quel french dreamer peut avoir son joli crédit immobilier pour acheter sa maison mikit https://image.noelshack.com/fichiers/2020/02/6/1578736332-00000019.jpg Je pense qu'il est inutile de vous prouver que le marché immobilier a explosé depuis 5-10 ans.

- La bourse (le marché action) : les banques se financent pour rien du tout auprès de la BCE qui les innondent de thune, elles ouvrent donc les vannes de l'investissement et inondent à leur tour les marché d'ordres d'achats. Regardez la tronche du CAC 40 ou de n'importe quel indice européen depuis 15 ans et vous verrez qu'on va pas tarder à dépasser le mont Everest https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612909529-ouzbed.png

- Les matières premières (ou commodities pour nos amis traders) : ben oui, une fois qu'on a investi dans à peu près toutes les valeurs de la place il faut bien trouver un autre terrain de jeu. Et puis tout le monde sait que le lithium c'est cool parce qu'il y en a dans les iPhone. Idem, regardez les indices des matières premières, vertige garanti.

- Le Private Equity (les entreprises non cotées en bourses, en gros les startups) : l'argent continue d'affluer, faut bien le placer quelque part, il brûle les mains. Justement, un petit bobo parisien a eu l'excellente idée d'inventer une idéalakon surement le futur Google. Et ben avec un PowerPoint complètement fumé il lève 1, 10 ou 100 millions d'euros (bizarrement ils sont tous en train de licencier la moitié de leurs effectifs, tapez "Meero" dans Google Actu) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/7/1501441588-shut-up-and-take-my-money.jpg

- L'étranger : et oui, une partie de notre masse monétaire était absorbée par des pays étrangers. Par exemple l'UE avait un accord avec la Russie pour acheter le gaz en euros. Donc une partie de l'inflation monétaire partait en Russie et ne venait pas alimenter la hausse des prix de la zone euro. Il ne vous aura pas échappé que les accords avec la Russie ne sont plus vraiment d'actualité et que celle-ci demande maintenant à ce qu'on paye notre gaz en roubles https://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/4/1660221270-take-that-putin-meme-npc.png

Et en fin de chaîne, c'est bien les produits de consommation courante qui finissent par augmenter.

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5- Oui mais c'est Ă  cause de la Russie en Ukraine, take that Poutine !

Alors non, quand on observe l'indice des prix à la consommation ils avaient commencé a augmenté avant fin février (début de la crise en Ukraine).

Evidemment, se couper du gaz russe n'aide pas. Mais ce n'est pas là le fond du problème. L'Ukraine est un phénomène conjoncturel.

L'inflation monétaire incontrôlée était devenue structurelle. Preuve en est la hausse des cours de tous les indices boursiers, immobiliers, etc… que j'ai cité dans le point n°4.

Ce n'est pas à cause de Poutine si le prix immobilier a explosé en France et si n'importe quel gogo qui monte une startup lève 100 M€ en se curant le nez. C'est uniquement parce que l'euro ne vaut plus rien car il y a eu décorrélation entre création monétaire forte et croissance économique faible.

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6- Qu'est-ce qu'il va se passer maintenant ?

Alors là on entre dans l'univers sombre de la spéculation et des hypothèses.

Le problème c'est qu'on est dans une impasse :
- Option A : si la BCE arrête d'imprimer de la monnaie l'Italie, la France est les autres pays aux budgets déficitaires vont faire défaut (c’est-à-dire seront incapable de rembourser leurs dettes et même peut-être de payer une partie de leurs dépenses courantes genre les RSAistes). C'est l'explosion de la zone euro (aïe, mauvaise pioche) https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474551948-1474294460-picsart-08-24-03-10-19.png

- Option B : si la BCE continue d'imprimer de la monnaie la France et l'Italie ne "sautent" pas Ă  court terme mais la hausse des prix passe de dramatique Ă  cataclysmique. C'est l'explosion de la zone euro (encore mauvaise pioche) https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480040629-1479838756-1472301786-picsart-08-24-03-33-26.jpg

- Option C : cette hypothèse n'engage que moi, mais comme la BCE a déjà dit qu'elle ferait tout pour sauver l'euro, le seul tour de passe-passe qui lui reste c'est que l'UE force une mutualisation des dettes européennes. On se retrouve non plus avec une dette française, italienne, allemande, etc… mais une dette européenne globale. Cela permettrait de mettre à nouveau la poussière sous le tapis, de cacher les déficits de certains pays par les excédents des autres et de revenir à un niveau de création monétaire plus raisonnable.
Les Allemands, Danois, etc… vont gueuler très fort, mais je ne vois pas d'autre alternative. On passera en plus cela sous le prétexte "au final c'est bien, ça fait une Europe encore plus intégrée", il ne manque plus qu'à tous parler l'Esperanto https://image.noelshack.com/fichiers/2020/14/1/1585564801-1585556350-topelement-4.jpg

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Conclusion

En bref le problème c'est qu'il y a trop d'euros en circulation ce qui fait que la valeur de l'euro baisse (ce n'est pas la valeur des pommes ou des raviolis qui augmente mais la valeur d'un billet de 5 euros qui baisse), le surplus absorbable par les marchés boursiers, l'immobilier, l'étranger, etc… a déjà été absorbé, donc maintenant ce sont les prix à la consommation qui augmentent.

Comme on est dans une impasse à cause du déficit structurel de la moitié des pays de la zone UE cela va continuer.
Si vous voulez protéger vos économies il faut simplement avoir le moins d'euros possible. Le Franc Suisse est une excellente alternative facile à mettre en œuvre (plus qu'aller acheter des Louis d'or), cette monnaie et sa gestion hyper rigoureuse par nos amis mangeurs de gruyère a déjà plus que prouvé sa capacité de devise refuge https://image.noelshack.com/fichiers/2016/25/1466715113-risitas133.png
Enfin si vous voulez acheter un PC c'est maintenant ou jamais, parce que tout ce qui est fabriqué hors zone euro (donc tout l'électroménager et l'électronique par exemple) va exploser de prix, vu que l'euro va continuer sa descente aux enfer, notamment vis-à-vis des monnaies asiatiques.

Merci pour le résumé kheys. Par contre j'ai une petite question. J'ai cru comprendre que malgré la stabilité du franc suisse il était tout de même en lien avec l'euro. Tu ne penses pas qu'en cas de chute de l'euro , le franc suisse puisse aussi morfler ?
un bon resume pour comprendre que la bce et la zone euro c'est de la merde
merci l'auteur

Le 22 août 2022 à 18:09:49 :
Merci pour le résumé kheys. Par contre j'ai une petite question. J'ai cru comprendre que malgré la stabilité du franc suisse il était tout de même en lien avec l'euro. Tu ne penses pas qu'en cas de chute de l'euro , le franc suisse puisse aussi morfler ?

Merde j'ai tout place en euros ,bien ma futur détresse financière ?
Je résume le résumé : https://image.noelshack.com/fichiers/2022/33/2/1660650546-risitas-big-smile-bugz-insecte-sticker.png

Topic de qualitay, merci ma quille d'avoir pris le temps pour ce pavay

Je up en conséquence de

Très bonne explication pour les nuls.
Pourrais-tu maintenant me l'expliquer comme si j'avais 5 ans, c'est pour un ami. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Conclusion
On est géré par des peintres
comment je fais pour transformer mes euro en france suisse?

khey j'ai 20k euro
je vais d’expat ans 10j les 20k vont surement rester en l'état

je fais quoi

Données du topic

Auteur
CoquinNain
Date de création
22 août 2022 à 17:50:47
Nb. messages archivés
270
Nb. messages JVC
266
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