[PUTAIN] La SCIENCE ne PARVIENT PAS à EXPLIQUER d'où vient la CONSCIENCE

Le 09 août 2022 à 00:04:41 SPlisken13 a écrit :

Le 09 août 2022 à 00:01:48 :

Le 08 août 2022 à 23:59:55 SPlisken13 a écrit :

Le 08 août 2022 à 23:58:14 :
la science non seulement sait exactement quel parties du cerveaux crées la conscience mais en plus elle est capable au travers d'une chirurgie simple d'enlever la conscience a sa guise: la lobotomie

Non, elle enlève juste des moyens pour la conscience de s'exprimer.

cope

la conscience est un groupement de potentiels d'electrons qui se baladent dans les synapses de notre lobe frontal. t'enleve le lobe frontol = hop la, plus de conscience

eh oui, la réalité biologique de l'homme enleve bcp a votre mythologie les religix

Comme j'ai dis, si t'enlèves ça t'enlèves peut-être juste un moyen pour la conscience de s'exprimer.

donc la conscience a besoin du lobe frontal pour s'exprimer?

tu sais qu'on peut aussi enlever la conscience par l'anesthésie, qui agit souvent en bloquant des recepteurs synaptiques

donc pr que la conscience s'exprime il faut un love frontal, des recepteur synaptiques, et un potentiel electrique qui se promene entre ces recepteurs

j'oserais dire que la conscience n'est que conséquence de la biologie cérébrale par tout ces éléments

Le 09 août 2022 à 00:01:07 :

Le 08 août 2022 à 23:58:29 :

Le 08 août 2022 à 23:56:46 :
Les animaux ont une conscience ?

as tu déjà vu un animal se questionner sur le bien et le mal, le libre arbitre... ?

Tu confonds conscience, métacognition et raison

La conscience de soi c'est juste avoir la connaissance d'évoluer dans un espace défini, et d'exister distinctement de tout autre chose

N'importe quel être qui se déplace par sa volonté a une conscience, les fourmis et les acariens en ont une

Non, certains animaux ont une conscience mais très peu.

D'ailleurs le test de base c'est de leur mettre une tache rouge sur la tête et de les mettre devant un miroir. S'ils essayent de l'enlever, c'est qu'ils ont conscience que c'est leur reflet donc ils ont conscience de qui ils sont.

Mais il y a vraiment très peux d'animaux, le dauphin, le chien et quelques autres. Sinon la majorité des animaux sont mal alaise devant leur propre reflet, si t'as un chat essai, tu vas voir il va détourner le regard

Le 09 août 2022 à 00:04:31 :

Le 09 août 2022 à 00:03:27 :
La conscience n'existe pas. C'est une illusion.
En vérité nous sommes des machines, nous agissons de manière parfaitement déterminé, et notre cerveau nous fait croire que nous agissons consciemment.

Ah ça c'est intéressant par contre, car oui la conscience est une sorte d'illusion

appel ça comme tu veux, elle n'est pas réductible, elle EST tout simplement

Le 09 août 2022 à 00:06:47 :

Le 09 août 2022 à 00:04:11 :

Le 09 août 2022 à 00:02:31 :

Le 08 août 2022 à 23:59:13 :

Le 08 août 2022 à 23:58:02 :

Le 08 août 2022 à 23:56:22 :

Le 08 août 2022 à 23:53:44 :
Si elle ne vient pas du cerveau je vois pas trop d'où elle pourrait venir

Bah moi aussi mais force est de constater qu'elle ne vient pas du cerveau

Force est de constater que si justement, et si tu veux délirer c’est ton droit mais t’es pas obligé de parler de science dans ce cas

Quelle est la preuve que la conscience vient du cerveau ?

Je suis pas là pour débattre de ça avec des descos, juste pour remettre à sa place l’OP qui se permet de sortir des absurdités du genre « même les matérialistes adeptes de la thèse cartésienne ne croient plus en une conscience façonnée par l'activité cérébrale » alors qu’il n’y a au contraire plus qu’une poignée de guignols de son espèce pour nier que c’est le cas.

Non non je suis sûr de ça, les chercheurs ne savent pas d'où viennent la conscience, certains l'attribuent au cerveau par défaut mais ça n'a pas encore été prouvé

On passe de « les chercheurs sont obligés de reconnaître que la conscience ne vient pas du cerveau » à « les chercheurs ne savent pas trop », au moins tu cèdes vite

Ils sont divisés sur la question, mais aucun d'entre eux n'a de réponse définitive, certains l'attribuent au cerveau parce qu'ils ne savent pas où la foutre, d'autres disent que ça vient d'ailleurs

Le 09 août 2022 à 00:04:23 :

Le 08 août 2022 à 23:59:47 :

Le 08 août 2022 à 23:56:22 :

Le 08 août 2022 à 23:53:44 :
Si elle ne vient pas du cerveau je vois pas trop d'où elle pourrait venir

Bah moi aussi mais force est de constater qu'elle ne vient pas du cerveau

Tes sources sont fiables au moins ? psq perso je peux pas croire qu'elle vienne d'un autre endroit que le cerveau à vrai dire, les chercheurs s'y connaissent mieux que moi mais ça me semble pas logique, c'est comme si par exemple je te disais que tes veines ne proviennent pas de ton corps alors que c'est justement ton corps qui les à créés

L’OP ment sans vergogne. Effectivement les chercheurs en neurosciences s’y connaissent mieux que toi, et justement leur discours n’a rien à voir avec les délires de l’OP

Mensonge ou pas de toute façon la conscience pourrait pas venir d'autre part que le cerveau ça serait juste incohérent

Le 09 août 2022 à 00:06:31 nahoryliham_-- a écrit :

Le 09 août 2022 à 00:05:15 :
La science n'explique pas non plus pourquoi on perd 45 grammes en voyage astral
Il y a une infinité de choses que la science ne peut expliquer
La science c'est juste l'état de connaissances de l'humanité

Source stp j'ai pas vu ça

J'ai vu ca sur Arte, RTS enfin bref plein de médias sérieux et j'ai pas une source un lien en particulier désolé

Le 09 août 2022 à 00:06:47 :

Le 09 août 2022 à 00:04:11 :

Le 09 août 2022 à 00:02:31 :

Le 08 août 2022 à 23:59:13 :

Le 08 août 2022 à 23:58:02 :

Le 08 août 2022 à 23:56:22 :

Le 08 août 2022 à 23:53:44 :
Si elle ne vient pas du cerveau je vois pas trop d'où elle pourrait venir

Bah moi aussi mais force est de constater qu'elle ne vient pas du cerveau

Force est de constater que si justement, et si tu veux délirer c’est ton droit mais t’es pas obligé de parler de science dans ce cas

Quelle est la preuve que la conscience vient du cerveau ?

Je suis pas là pour débattre de ça avec des descos, juste pour remettre à sa place l’OP qui se permet de sortir des absurdités du genre « même les matérialistes adeptes de la thèse cartésienne ne croient plus en une conscience façonnée par l'activité cérébrale » alors qu’il n’y a au contraire plus qu’une poignée de guignols de son espèce pour nier que c’est le cas.

Non non je suis sûr de ça, les chercheurs ne savent pas d'où viennent la conscience, certains l'attribuent au cerveau par défaut mais ça n'a pas encore été prouvé

On passe de « les chercheurs sont obligés de reconnaître que la conscience ne vient pas du cerveau » à « les chercheurs ne savent pas trop », au moins tu cèdes vite

Je venais distribuer une petite PLS à l'auteur sur cette phrase mais visiblement j'arrive trop tard

Le 09 août 2022 à 00:07:45 nahoryliham_-- a écrit :

Le 09 août 2022 à 00:06:47 :

Le 09 août 2022 à 00:04:11 :

Le 09 août 2022 à 00:02:31 :

Le 08 août 2022 à 23:59:13 :

Le 08 août 2022 à 23:58:02 :

Le 08 août 2022 à 23:56:22 :

Le 08 août 2022 à 23:53:44 :
Si elle ne vient pas du cerveau je vois pas trop d'où elle pourrait venir

Bah moi aussi mais force est de constater qu'elle ne vient pas du cerveau

Force est de constater que si justement, et si tu veux délirer c’est ton droit mais t’es pas obligé de parler de science dans ce cas

Quelle est la preuve que la conscience vient du cerveau ?

Je suis pas là pour débattre de ça avec des descos, juste pour remettre à sa place l’OP qui se permet de sortir des absurdités du genre « même les matérialistes adeptes de la thèse cartésienne ne croient plus en une conscience façonnée par l'activité cérébrale » alors qu’il n’y a au contraire plus qu’une poignée de guignols de son espèce pour nier que c’est le cas.

Non non je suis sûr de ça, les chercheurs ne savent pas d'où viennent la conscience, certains l'attribuent au cerveau par défaut mais ça n'a pas encore été prouvé

On passe de « les chercheurs sont obligés de reconnaître que la conscience ne vient pas du cerveau » à « les chercheurs ne savent pas trop », au moins tu cèdes vite

Ils sont divisés sur la question, mais aucun d'entre eux n'a de réponse définitive, certains l'attribuent au cerveau parce qu'ils ne savent pas où la foutre, d'autres disent que ça vient d'ailleurs

quand on enelve le lobe frontal = plus de conscience. donc non seulement on sait que la conscience vient du cerveaux mais en plus on sait exactement dans quel région elle réside et on sait l'enlever

Le 09 août 2022 à 00:05:15 :
La science n'explique pas non plus pourquoi on perd 45 grammes en voyage astral
Il y a une infinité de choses que la science ne peut expliquer
La science c'est juste l'état de connaissances de l'humanité

C'est 21 grammes et il y a même un film sur ça

Le 09 août 2022 à 00:02:35 :

Le 08 août 2022 à 23:54:07 :
Il y a un truc qui me bloque avec la notion de conscience, c'est alzheimer.

Si notre conscience est indépendante de notre corps, comment expliquer qu'une maladie nous fasse perdre la boule ? C'est notre conscience qui est malade ? Si oui , ça veut dire qu'elle n'est pas si indépendante que ça.

Bref pour moi la conscience c'est juste de la chimie dans le cerveau, mais je suis ouvert à la discussion

à aucun moment la conscience est indépendante du corps.

Ben si c'est l'une des théorie autour de la conscience

Le 09 août 2022 à 00:01:00 :
Selon moi y'a 2 théories principales :

1a. La conscience est issue du fonctionnement de notre cerveau. Tu retire une certaine partie de notre cerveau on perd la conscience
1b. La conscience est le fruit de l'entièreté de notre cerveau, tu lui retire la moitié de ses neurones, on perd la moitié de notre conscience (théorie qui me semble la plus probable)

absolument pas LOL, on est en plein dans le réductionnisme là

Le 09 août 2022 à 00:08:25 :

Le 09 août 2022 à 00:06:47 :

Le 09 août 2022 à 00:04:11 :

Le 09 août 2022 à 00:02:31 :

Le 08 août 2022 à 23:59:13 :

Le 08 août 2022 à 23:58:02 :

Le 08 août 2022 à 23:56:22 :

Le 08 août 2022 à 23:53:44 :
Si elle ne vient pas du cerveau je vois pas trop d'où elle pourrait venir

Bah moi aussi mais force est de constater qu'elle ne vient pas du cerveau

Force est de constater que si justement, et si tu veux délirer c’est ton droit mais t’es pas obligé de parler de science dans ce cas

Quelle est la preuve que la conscience vient du cerveau ?

Je suis pas là pour débattre de ça avec des descos, juste pour remettre à sa place l’OP qui se permet de sortir des absurdités du genre « même les matérialistes adeptes de la thèse cartésienne ne croient plus en une conscience façonnée par l'activité cérébrale » alors qu’il n’y a au contraire plus qu’une poignée de guignols de son espèce pour nier que c’est le cas.

Non non je suis sûr de ça, les chercheurs ne savent pas d'où viennent la conscience, certains l'attribuent au cerveau par défaut mais ça n'a pas encore été prouvé

On passe de « les chercheurs sont obligés de reconnaître que la conscience ne vient pas du cerveau » à « les chercheurs ne savent pas trop », au moins tu cèdes vite

Je venais distribuer une petite PLS à l'auteur sur cette phrase mais visiblement j'arrive trop tard

Les puceaux de jvc qui croient mettre en PLS des chercheurs qui ont 40 ans d'expérience en la matière, fascinant

Je ne feederai point cependant

Le 09 août 2022 à 00:05:37 :

Le 09 août 2022 à 00:04:02 :
Tu devrais t'intéresser aux réseaux de neurones. J'ai été étudiant en médecine puis me suis réorienté en mathématiques appliquées dans une école d'ingénieur de rang A, en intelligence artificielle.

J'étais déjà assez matérialiste au sujet de la conscience, et depuis que je bosse sur les réseaux de neurones, je le suis encore plus. Si on ne considère pas l'entraînement, parfois gourmand et nécessitant des cartes graphiques, les réseaux de neurones sont des algorithmes au final assez simples, qui reprennent sur bien des points de vu le fonctionnement du cerveau humain, et qui permettent d'avoir des choses absolument étonnantes, fabuleuses.

Je suis con-vain-cu qu'un réseau de neurones avec autant de neurones, de couches et de complexité (boucles de rétroaction pour la mémoire par exemple) que celui d'un cerveau humain qui suivrait un entraînement digne de celui d'un enf

D'accord mais pourquoi des mecs avec 40 ans d'expérience en la matière te contredisent

Zinzin je deviens

J'attends tes sources sur le sujet parce que, sincèrement, je connais pas grand monde qui sois expert en IA et en médecine. J'entends souvent dire dans le milieu qu'au final les réseaux de neurones ne sont pas tant que ça une copie du cerveau humain, et moi qui ai eu l'occasion d'étudier pas mal la neurologie aussi, je suis pas franchement d'accord.

Le 09 août 2022 à 00:09:22 :

Le 09 août 2022 à 00:01:00 :
Selon moi y'a 2 théories principales :

1a. La conscience est issue du fonctionnement de notre cerveau. Tu retire une certaine partie de notre cerveau on perd la conscience
1b. La conscience est le fruit de l'entièreté de notre cerveau, tu lui retire la moitié de ses neurones, on perd la moitié de notre conscience (théorie qui me semble la plus probable)

absolument pas LOL, on est en plein dans le réductionnisme là

Fascinant les gens qui arrivent plein de certitudes sur un sujet qui dépasse encore l'ensemble des humains.
C'est quoi la théorie en laquelle tu crois, par curiosité ?

Le 09 août 2022 à 00:06:02 :

Le 09 août 2022 à 00:05:26 :
La conscience n'existe pas.

Bah... mon topic prouve le contraire

La preuve que la conscience n'existe pas c'est que que tu ne contrôle aucune des pensées qui viennent dans ton esprit.
Tu ne fais que réagir automatiquement à ton environnement.

Le 08 août 2022 à 23:42:02 :
La science ne parvient pas à expliquer d'où vient la conscience, elle ne provient pas du cerveau, plusieurs situations permettent de s'en rendre compte

Les expériences de mort imminentes sont parfois accompagnées d'un état de conscience avancé des patients mourants, qui peuvent même parfois se voir flotter en l'air au dessus de leur corps alors que leur cerveau ne fonctionne plus du tout (EEC totalement inactif)

Les emi c'est expliqué par une molécules secrèté par le corps.

Les bad trips induits par des produits psychédéliques sont souvent accompagnés d'une hausse du niveau de conscience, pourtant, les zones préfrontales du cerveau accusent une lourde diminution de l'activité de leurs neurones à la moindre consommation de produits psychédéliques, alors que normalement ça devrait être l'inverse qui devrait se produire

La conscience est totalement incomprise, on ne sait pas du tout d'où elle vient, on ne sait pas à quel moment elle apparaît chez l'enfant, on ne sait pas non plus quand est-ce qu'elle disparait exactement

C'est l'un des concepts les plus étranges qui existe, même les matérialistes adeptes de la thèse cartésienne ne croient plus en une conscience façonnée par l'activité cérébrale

Et la conscience c'est une construction de multiples conscience, la conscience de soi ,de son environnement , des autres etc.
Et au fur et à mesure de la vie on en acquiert d'autres.
Et il n'y a rien de mystique c'est lié à nos capacités cérébral

Le 09 août 2022 à 00:04:31 :

Le 09 août 2022 à 00:03:27 :
La conscience n'existe pas. C'est une illusion.
En vérité nous sommes des machines, nous agissons de manière parfaitement déterminé, et notre cerveau nous fait croire que nous agissons consciemment.

Ah ça c'est intéressant par contre, car oui la conscience est une sorte d'illusion

Important comme phrase

Nous n'existons pas

Le 09 août 2022 à 00:07:45 :

Le 09 août 2022 à 00:06:47 :

Le 09 août 2022 à 00:04:11 :

Le 09 août 2022 à 00:02:31 :

Le 08 août 2022 à 23:59:13 :

Le 08 août 2022 à 23:58:02 :

Le 08 août 2022 à 23:56:22 :

Le 08 août 2022 à 23:53:44 :
Si elle ne vient pas du cerveau je vois pas trop d'où elle pourrait venir

Bah moi aussi mais force est de constater qu'elle ne vient pas du cerveau

Force est de constater que si justement, et si tu veux délirer c’est ton droit mais t’es pas obligé de parler de science dans ce cas

Quelle est la preuve que la conscience vient du cerveau ?

Je suis pas là pour débattre de ça avec des descos, juste pour remettre à sa place l’OP qui se permet de sortir des absurdités du genre « même les matérialistes adeptes de la thèse cartésienne ne croient plus en une conscience façonnée par l'activité cérébrale » alors qu’il n’y a au contraire plus qu’une poignée de guignols de son espèce pour nier que c’est le cas.

Non non je suis sûr de ça, les chercheurs ne savent pas d'où viennent la conscience, certains l'attribuent au cerveau par défaut mais ça n'a pas encore été prouvé

On passe de « les chercheurs sont obligés de reconnaître que la conscience ne vient pas du cerveau » à « les chercheurs ne savent pas trop », au moins tu cèdes vite

Ils sont divisés sur la question, mais aucun d'entre eux n'a de réponse définitive, certains l'attribuent au cerveau parce qu'ils ne savent pas où la foutre, d'autres disent que ça vient d'ailleurs

Et ces chercheurs ils sont capables d’expliquer pourquoi ton cerveau d’illuminé est incapable de donner des noms ? T’as une lésion cérébrale dans quelle zone ?

Le 09 août 2022 à 00:07:34 :

Le 09 août 2022 à 00:04:41 SPlisken13 a écrit :

Le 09 août 2022 à 00:01:48 :

Le 08 août 2022 à 23:59:55 SPlisken13 a écrit :

Le 08 août 2022 à 23:58:14 :
la science non seulement sait exactement quel parties du cerveaux crées la conscience mais en plus elle est capable au travers d'une chirurgie simple d'enlever la conscience a sa guise: la lobotomie

Non, elle enlève juste des moyens pour la conscience de s'exprimer.

cope

la conscience est un groupement de potentiels d'electrons qui se baladent dans les synapses de notre lobe frontal. t'enleve le lobe frontol = hop la, plus de conscience

eh oui, la réalité biologique de l'homme enleve bcp a votre mythologie les religix

Comme j'ai dis, si t'enlèves ça t'enlèves peut-être juste un moyen pour la conscience de s'exprimer.

donc la conscience a besoin du lobe frontal pour s'exprimer?

tu sais qu'on peut aussi enlever la conscience par l'anesthésie, qui agit souvent en bloquant des recepteurs synaptiques

donc pr que la conscience s'exprime il faut un love frontal, des recepteur synaptiques, et un potentiel electrique qui se promene entre ces recepteurs

j'oserais dire que la conscience n'est que conséquence de la biologie cérébrale par tout ces éléments

T'enlèves rien, t'éteins juste l'interface qui lui permet de se manifester avec le corps. Temporairement dans le cas d'une anesthésie. C'est bien différent de prétendre qu'elle y réside.