[PUTAIN] La SCIENCE ne PARVIENT PAS à EXPLIQUER d'où vient la CONSCIENCE

Le 08 août 2022 à 23:58:14 :
la science non seulement sait exactement quel parties du cerveaux crées la conscience mais en plus elle est capable au travers d'une chirurgie simple d'enlever la conscience a sa guise: la lobotomie

Non, elle enlève juste des moyens pour la conscience de s'exprimer.

Le 08 août 2022 à 23:42:02 :
C'est l'un des concepts les plus étranges qui existe, même les matérialistes adeptes de la thèse cartésienne ne croient plus en une conscience façonnée par l'activité cérébrale

descartes etait pas un materialiste, il pensait que la conscience venait de la glande pinéale
la science est devenue materialiste reductioniste et par consequent est incapable d'expliquer: Dieu, la conscience et la vie; du coup elle va nier leur existence. C'est pour cette raison que cette "science" va nous mener au transhumanisme, puisqu'un humain ne serait pas different d'un automate et Intelligence=IA

Le 08 août 2022 à 23:58:42 :
Bah je pense donc je suis

Descartes se ferait mettre en PLS par n'importe quel cardiologue ou neuroscientifique random de nos jours, vas lire des études, t'es clairement pas ready

Le 08 août 2022 à 23:58:58 :
La conscience vient du cerveau justement, fin du topax.

Ceci pour le coup

Le 08 août 2022 à 23:59:51 etprquoipas a écrit :

Le 08 août 2022 à 23:58:29 PlasticPeople a écrit :

Le 08 août 2022 à 23:56:46 :
Les animaux ont une conscience ?

as tu déjà vu un animal se questionner sur le bien et le mal, le libre arbitre... ?

oui, les vautours par exemple ont un systèe de moralité sexuelle mais aussi alimentaire, ils refusent de tuer pour se nourrir, c'est pour ca qu'ils sont charognard.

Beaucoup d'espèce d'oiseau : corbeau, manchot,... ont des consciences de groupe : ils se reconnaissent entre individus d'une même souche.

Selon moi y'a 2 théories principales :

1a. La conscience est issue du fonctionnement de notre cerveau. Tu retire une certaine partie de notre cerveau on perd la conscience
1b. La conscience est le fruit de l'entièreté de notre cerveau, tu lui retire la moitié de ses neurones, on perd la moitié de notre conscience (théorie qui me semble la plus probable)

2. La conscience est hébergée ailleurs, notre cerveau sert juste de 'récepteur' à conscience. Si une maladie dégénérative touche notre cerveau alors la conscience commence à être 'mal captée' peu à peu

Vous en pensez quoi ?

Le 08 août 2022 à 23:55:18 :
Obligé que la conscience est hors de notre corps et que notre cerveau est juste une machine que celle-ci utilise sinon POURQUOI je me sens dans MON CORPS et pas dans UN AUTRE

Not ready les athées le jour du jugement dernier

Putain les religieux
Obligé c'est hors de mon corps sinon pourquoi je me sens dans mon corps.
Bordel la logique

Le 08 août 2022 à 23:58:29 :

Le 08 août 2022 à 23:56:46 :
Les animaux ont une conscience ?

as tu déjà vu un animal se questionner sur le bien et le mal, le libre arbitre... ?

Tu confonds conscience, métacognition et raison

La conscience de soi c'est juste avoir la connaissance d'évoluer dans un espace défini, et d'exister distinctement de tout autre chose

N'importe quel être qui se déplace par sa volonté a une conscience, les fourmis et les acariens en ont une

Le 08 août 2022 à 23:52:21 :
la conscience est d’ontologie quantique, elle n'est pas soumise au temps, à l'espace et à la matière, il ne peut en être autrement car les interactions classiques ne peuvent produire un tel phénomène

"c'est quantique, hop comme ça c'est bon"

Le 08 août 2022 à 23:59:47 :

Le 08 août 2022 à 23:56:22 :

Le 08 août 2022 à 23:53:44 :
Si elle ne vient pas du cerveau je vois pas trop d'où elle pourrait venir

Bah moi aussi mais force est de constater qu'elle ne vient pas du cerveau

Tes sources sont fiables au moins ? psq perso je peux pas croire qu'elle vienne d'un autre endroit que le cerveau à vrai dire, les chercheurs s'y connaissent mieux que moi mais ça me semble pas logique, c'est comme si par exemple je te disais que tes veines ne proviennent pas de ton corps alors que c'est justement ton corps qui les à créés

Mec, je lis des études officielles publiées par des médecins-chercheurs pionniers en la matière (les neurosciences c'est encore très récent), je n'ai pas trouvé plus fiable

Le 08 août 2022 à 23:59:55 SPlisken13 a écrit :

Le 08 août 2022 à 23:58:14 :
la science non seulement sait exactement quel parties du cerveaux crées la conscience mais en plus elle est capable au travers d'une chirurgie simple d'enlever la conscience a sa guise: la lobotomie

Non, elle enlève juste des moyens pour la conscience de s'exprimer.

cope

la conscience est un groupement de potentiels d'electrons qui se baladent dans les synapses de notre lobe frontal. t'enleve le lobe frontol = hop la, plus de conscience

eh oui, la réalité biologique de l'homme enleve bcp a votre mythologie les religix

Le 08 août 2022 à 23:59:13 :

Le 08 août 2022 à 23:58:02 :

Le 08 août 2022 à 23:56:22 :

Le 08 août 2022 à 23:53:44 :
Si elle ne vient pas du cerveau je vois pas trop d'où elle pourrait venir

Bah moi aussi mais force est de constater qu'elle ne vient pas du cerveau

Force est de constater que si justement, et si tu veux délirer c’est ton droit mais t’es pas obligé de parler de science dans ce cas

Quelle est la preuve que la conscience vient du cerveau ?

Je suis pas là pour débattre de ça avec des descos, juste pour remettre à sa place l’OP qui se permet de sortir des absurdités du genre « même les matérialistes adeptes de la thèse cartésienne ne croient plus en une conscience façonnée par l'activité cérébrale » alors qu’il n’y a au contraire plus qu’une poignée de guignols de son espèce pour nier que c’est le cas.

Le 08 août 2022 à 23:54:07 :
Il y a un truc qui me bloque avec la notion de conscience, c'est alzheimer.

Si notre conscience est indépendante de notre corps, comment expliquer qu'une maladie nous fasse perdre la boule ? C'est notre conscience qui est malade ? Si oui , ça veut dire qu'elle n'est pas si indépendante que ça.

Bref pour moi la conscience c'est juste de la chimie dans le cerveau, mais je suis ouvert à la discussion

à aucun moment la conscience est indépendante du corps.

Le 09 août 2022 à 00:01:00 :
Selon moi y'a 2 théories principales :

1a. La conscience est issue du fonctionnement de notre cerveau. Tu retire une certaine partie de notre cerveau on perd la conscience
1b. La conscience est le fruit de l'entièreté de notre cerveau, tu lui retire la moitié de ses neurones, on perd la moitié de notre conscience (théorie qui me semble la plus probable)

2. La conscience est hébergée ailleurs, notre cerveau sert juste de 'récepteur' à conscience. Si une maladie dégénérative touche notre cerveau alors la conscience commence à être 'mal captée' peu à peu

Vous en pensez quoi ?

3) L'Attaque des Titans est basé sur une histoire vraie et c'est Eren Yeager qui nous contrôle tous depuis le début

Le 09 août 2022 à 00:02:31 :

Le 08 août 2022 à 23:59:13 :

Le 08 août 2022 à 23:58:02 :

Le 08 août 2022 à 23:56:22 :

Le 08 août 2022 à 23:53:44 :
Si elle ne vient pas du cerveau je vois pas trop d'où elle pourrait venir

Bah moi aussi mais force est de constater qu'elle ne vient pas du cerveau

Force est de constater que si justement, et si tu veux délirer c’est ton droit mais t’es pas obligé de parler de science dans ce cas

Quelle est la preuve que la conscience vient du cerveau ?

Je suis pas là pour débattre de ça avec des descos, juste pour remettre à sa place l’OP qui se permet de sortir des absurdités du genre « même les matérialistes adeptes de la thèse cartésienne ne croient plus en une conscience façonnée par l'activité cérébrale » alors qu’il n’y a au contraire plus qu’une poignée de guignols de son espèce pour nier que c’est le cas.

Merci

Le 09 août 2022 à 00:01:00 :
Selon moi y'a 2 théories principales :

1a. La conscience est issue du fonctionnement de notre cerveau. Tu retire une certaine partie de notre cerveau on perd la conscience
1b. La conscience est le fruit de l'entièreté de notre cerveau, tu lui retire la moitié de ses neurones, on perd la moitié de notre conscience (théorie qui me semble la plus probable)

2. La conscience est hébergée ailleurs, notre cerveau sert juste de 'récepteur' à conscience. Si une maladie dégénérative touche notre cerveau alors la conscience commence à être 'mal captée' peu à peu

Vous en pensez quoi ?

Si on t'enlève la moitié de ton cerveau, à part finir en légume je ne vois pas trop quel niveau de conscience il va te rester...

Le 09 août 2022 à 00:01:39 :

Le 08 août 2022 à 23:59:47 :

Le 08 août 2022 à 23:56:22 :

Le 08 août 2022 à 23:53:44 :
Si elle ne vient pas du cerveau je vois pas trop d'où elle pourrait venir

Bah moi aussi mais force est de constater qu'elle ne vient pas du cerveau

Tes sources sont fiables au moins ? psq perso je peux pas croire qu'elle vienne d'un autre endroit que le cerveau à vrai dire, les chercheurs s'y connaissent mieux que moi mais ça me semble pas logique, c'est comme si par exemple je te disais que tes veines ne proviennent pas de ton corps alors que c'est justement ton corps qui les à créés

Mec, je lis des études officielles publiées par des médecins-chercheurs pionniers en la matière (les neurosciences c'est encore très récent), je n'ai pas trouvé plus fiable

Clairement je peux pas croire ce qu'ils disent c'est absurde je trouve après je respecte leurs recherches et ton avis

Tu devrais t'intéresser aux réseaux de neurones. J'ai été étudiant en médecine puis me suis réorienté en mathématiques appliquées dans une école d'ingénieur de rang A, en intelligence artificielle.

J'étais déjà assez matérialiste au sujet de la conscience, et depuis que je bosse sur les réseaux de neurones, je le suis encore plus. Si on ne considère pas l'entraînement, parfois gourmand et nécessitant des cartes graphiques, les réseaux de neurones sont des algorithmes au final assez simples, qui reprennent sur bien des points de vu le fonctionnement du cerveau humain, et qui permettent d'avoir des choses absolument étonnantes, fabuleuses.

Je suis con-vain-cu qu'un réseau de neurones avec autant de neurones, de couches et de complexité (boucles de rétroaction pour la mémoire par exemple) que celui d'un cerveau humain qui suivrait un entraînement digne de celui d'un enfant en bas âge, sur plusieurs années (sur un modèle de reinforcement learning par exemple) serait similaire à un cerveau humain.

Ça ne m'explique toujours pas la conscience, mais ça me permet de dire qu'elle n'est que le phénomène d'un bordel monstrueux qu'est le cerveau ou humain.