"Célestin, amène-moi un film"
Le 26 août 2022 à 01:32:42 :
Le 26 août 2022 à 01:20:26 :
Le 26 août 2022 à 01:10:09 :
Le 26 août 2022 à 00:24:20 :
Pour vous éclaircir quand il faudra sur le lore, j'ai posé par écrits la chronologie globale du monde avant la fic, et j'ai aussi fait tout un texte où les écrits à la fin du livre sont explicités pour chaque citationOn approche de la fin du chapitre 2 au passage
d'ailleurs on a combien d'écrits visibles dans le Livre en dehors des écrits spéciaux des entités pour le moment ?. J'ai pas encore tout relu mais j'ai trouvé un dans le chapitre qui cloture l'arc de la demoiselle aux cordes et valentin ?
Ca fait longtemps que vous n'avez pas regardé le Livre
Si vous aviez pris un moment pour vous, peut-être que vous auriez vu des nouveautés
Actuellement, vous en savez que vous en avez un sur la Demoiselle, et un sur l'Arlequin, le premier fin du prologue et le deuxième fin du chapitre 1
oui mais y a aussi un autre qui n'est pas en rapport avec les entités
le chapitre (13) où on voit celui de la Demoiselle, avant on voit une phrase
"Les Autres regardent. Ils veillent sur une prison qu’ils transforment en une Cour, pour leurs jeux et leur règne. Ils sont nos Dieux, ils sont nous-mêmes"
Je parle de ce type d'écrits on en a vu qu'un écrit de ce genre donc ?
Yep, il me semble bien que c'est le seul qui est apparu pour le moment
Le 26 août 2022 à 01:36:14 :
La disparition de l'hallucination nous met dans une posture de risque, de plus on ne sait toujours pas quel est son positionnement dans le lore, en fait on ne sait presque rien sur elle. J'ajouterais qu'elle a une place très particulière en ce que seul nous et avortin pouvons la voir (je parles surtout de la non interractions des entitées vis à vis d'elle).
Demain je me regais l'intégralité de la fic et je vais essayer de tabler sur de la supposition.
Je vote 2 parce qu'il faut quand même prendre un minimum de risque. Nous avons également le pistolet à silex d'avortin qui à l'air d'avoir beaucoup d'importance (on sera peut être sur quelque chose comme le colt de la série Supernatural).
J'aimerais en apprendre également un peu plus sur la magie qu'on réalise par le savoir du livre, c'est assez obscur et pas super explicité, je commence même à me demander si on a pas pactisé sans le savoir avec l'hallucination.
Bref continue comme ça l'OP c'est la fic la plus qualitative que j'ai pu lire sur jvc
Cimer khey
Ce sera un vote 2) pour moi, le sous sol est trop risqué et le rez de chaussée est inintéressant je pense.
Sommaire :
____________________
Prologue Le monde entier était devant eux
1- Le grenier https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1177872182
2- Le livre https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1177891534
3- Le topax https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1177898078
4- Khey et repas https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1177924478
5- Papy https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1177942126
6- L'album https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1177993686
7- Papy 2 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1178004854
8- Cousins https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1178027206
9- Bol en bois https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1178234422
10- Cousins 2 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1178359278
11- [ELLE VOUS REGARDE] https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1178549918
12- Le parchemin https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1178713806
13- Questions https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1178867654____________________
Chapitre 1 L'Enfer est vide
14- Conversation téléphonique https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1179000702
15- Ce bon vieux Carl https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1179089590
16- Ce bon vieux Carl 2 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1179231406
17- Amphi https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1179367990
18- Prof et bouffonne https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1179506894
19- Voiture et ours à deux têtes https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1179687846
20- Oh non pas la cave papy https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1179840054
21- Les Cordes qui tombent https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1179988654
22- Les Cordes qui se resserrent https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1180158622
23- Tout ce qui brille n'est pas d'or https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1180365974
24- Questions puis Grand Soir https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1180518526
25- Grand Soir, Khey https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1180673894
26- Grand Soir, Clac https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1180765982
27- Grand Soir, Pas de Panique madame https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1180875134 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1180875190
28- Réunion https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1181113790Débrief
____________________
Chapitre 2 Nous faisons les plats nets
29- Entretien avec Touraine https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1181268926
30- Ce bon vieux Carl 3 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1181438918
31- Douze coups https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1181574446 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1181574486
32- Tic tac boum https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1181715350
33- Le Puant https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1181818758
34- "Bourgeoise toi" et autres discussions https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1181958486
35- Le Ver Immonde https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1182082846
36- Voir un Dieu https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1182249990 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1182250046
37- Arpenteurs contre les Dents https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1182419574 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1182421686
38- Deuil d'une mère https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1182539990
39- Un bain de sang venu du passé https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1182666078
40- Le portrait sauvage https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1182825934
41- Sagesse https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1182916086
42- Cousins 3 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1183041254
43- Traque, Commando Lionnel https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1183189942
____________________
Récapitulatif sur les entités (par Khey_refait)
La 2) gagne, la sweet aujourd'hui
Je vais essaye de faire deux sweets aujourd'hui vu que demain ça va être très chaud (j'ai un avion à prendre et je me retrouve dans un pays où je parle pas la langue à devoir m'y retrouver )
Le 26 août 2022 à 11:55:03 :
Sommaire :____________________
Prologue Le monde entier était devant eux
1- Le grenier https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1177872182
2- Le livre https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1177891534
3- Le topax https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1177898078
4- Khey et repas https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1177924478
5- Papy https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1177942126
6- L'album https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1177993686
7- Papy 2 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1178004854
8- Cousins https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1178027206
9- Bol en bois https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1178234422
10- Cousins 2 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1178359278
11- [ELLE VOUS REGARDE] https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1178549918
12- Le parchemin https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1178713806
13- Questions https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1178867654____________________
Chapitre 1 L'Enfer est vide
14- Conversation téléphonique https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1179000702
15- Ce bon vieux Carl https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1179089590
16- Ce bon vieux Carl 2 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1179231406
17- Amphi https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1179367990
18- Prof et bouffonne https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1179506894
19- Voiture et ours à deux têtes https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1179687846
20- Oh non pas la cave papy https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1179840054
21- Les Cordes qui tombent https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1179988654
22- Les Cordes qui se resserrent https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1180158622
23- Tout ce qui brille n'est pas d'or https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1180365974
24- Questions puis Grand Soir https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1180518526
25- Grand Soir, Khey https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1180673894
26- Grand Soir, Clac https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1180765982
27- Grand Soir, Pas de Panique madame https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1180875134 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1180875190
28- Réunion https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1181113790Débrief
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1181118846
____________________Chapitre 2 Nous faisons les plats nets
29- Entretien avec Touraine https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1181268926
30- Ce bon vieux Carl 3 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1181438918
31- Douze coups https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1181574446 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1181574486
32- Tic tac boum https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1181715350
33- Le Puant https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1181818758
34- "Bourgeoise toi" et autres discussions https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1181958486
35- Le Ver Immonde https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1182082846
36- Voir un Dieu https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1182249990 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1182250046
37- Arpenteurs contre les Dents https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1182419574 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1182421686
38- Deuil d'une mère https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1182539990
39- Un bain de sang venu du passé https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1182666078
40- Le portrait sauvage https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1182825934
41- Sagesse https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1182916086
42- Cousins 3 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1183041254
43- Traque, Commando Lionnel https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1183189942
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Récapitulatif sur les entités (par Khey_refait)
Merci clé de m'avoir inclus dans ton sommaire
Le 26 août 2022 à 12:33:56 :
La 2) gagne, la sweet aujourd'huiJe vais essaye de faire deux sweets aujourd'hui vu que demain ça va être très chaud (j'ai un avion à prendre et je me retrouve dans un pays où je parle pas la langue à devoir m'y retrouver )
Merci beaucoup khey, mais ne deviens pas esclave de ta fic non plus
On comprendra tous que tu as des choses à faire
Après relecture de ta fic il apparait qu'une partie du lore à été assez peu décryptée par les kheys (ou alors je suis zinzin et je suis passé à côté des posts )
Il s'agit donc de la caste des bâtards. Nous en avons pour l'instant 2 d'annoncés, les dents et "Elle".
Ces bâtards à l'instar des autres peuvent disposer d'une représentation visuelle dans le monde réelle, les dents ont un corps et "Elle" est dans le tableau.
De plus, "Elle" a été précise sur sa situation physique dans l'univers
Je suis la Princesse des Ombres, l’une des Grandes Bâtardes, et probablement l’être le plus puissant à avoir privilège de marcher sur Terre. Et toi, qu’est-ce que tu es réellement Célestin ? Qu’est-ce que c’était que ça ?
Si elle a le privilège de marcher sur Terre c'est qu'avant de se faire emprisonner dans un tableau elle avait effectivement une forme physique. Ce qui nous permet d'en déduire qu'ils peuvent exister avec et sans forme corporelle dans le monde.
A cela se pose plusieurs questions.
Tout d'abord qui sont ils ?
Je pense qu'un élément de réponse nous a été donné dans la lignes de fin de chapitre
Du traître à l’ennemi, le plus aimable reste l’ennemi. Qui donc peut aimer le Bâtard, l’enfant infect, de la fidélité abjurée et de l’orgueil compromis ?
On peut déjà en déduire que les bâtards sont issus de l'union de deux êtres distincts et potentiellement sur plusieurs facteurs (distincts par leur essence comme les entités et les pactisants, distincts par leur affiliation comme un pactisant du Roc d'autorité et le Fiel rouge).
Combien sont-ils ?
A mon avis ils sont au nombre de 7 si l'on se réfère à cette ligne
Sauveur, Menteur, Rieur, Terreur, Jouisseur, Conservateur, Cultivateur, Contemplateur, Dictateur, Rageur, Administrateur, Destructeur, dansent, dansent, dansent
Les mâchoires claquent, les insultes volent, le travail se poursuit, les serments se tiennent, le hasard se contrôle, la nostalgie ronge, le rêve continue, dansent, dansent, dansent.
On a tout d'abord la liste des autres avec la répétition de "dansent" ce qui induit qu'ils se livrent batailles ou au moins évoluent en concurrence, et nous avons exactement la même chose au dessous.
Je vais essayer d'extrapoler ma pensée sur l'identité de ces 7 bâtards :
- Les mâchoires claquent -> Assurément les dents, ça ne fait aucun doute
Les insultes volent -> Peut être bien "Elle", je ne suis pas sur de où la caler précisément dans les 7, à noter que la Purulence l'a décrite comme étant les ténèbres, cela est potentiellement à mettre en opposition avec notre hallucination décrite ainsi dans le début de l'histoire (Cela renforce d'ailleurs ma conviction que l'hallucination est une bâtarde ) :
Elle n’est pas seulement belle, elle est la Lumière.
- Le travail se poursuit -> Il s'agit de mon avis mais il se pourrait qu'il s'agisse du maire présenté à Célestin sous une forme grimée comme un pactisant, mais qui perdure dans le temps (Célestin est incapable de voir son visage humain ce qui selon moi invalide sa qualité de pactisant et fait de lui un entité à part de cette catégorie)
- Les serments se tiennent -> ?
- Le hasard se contrôle -> ?
- La nostalgie ronge -> Cela pourrait être le poète de toutes les désuétudes, je suis presque sur d'avoir lu la voix du monde expliquait qu'il était nostalgique à un moment et ça colle plutôt bien au personnage.
- Le rêve continue -> Pourquoi pas notre hallucination, qui n'en ai pas une d'ailleurs en ce que notre grand père et Avortin l'ont également connu. Si elle nous aide, elle a tout de même l'air de suivre ses propres intérêts à travers les conseils qu'elle nous prodigue. Il est également à noter à son sujet qu'il n'y a que nous et Avortin qui pouvons ne serait ce que percevoir sa présence, aucune autre entité ou personne le peut, il s'agit donc d'un statut très particulier.
Un autre détail qui renforce l'idée que les bâtards soient potentiellement les dents, Elle, mais surtout le maire et l'hallucination est la récurrence du terme "éclat" employé en leur présence.
Avec l'évocation du maire nous avons en fin de chapitre cette phrase énigmatique
Un éclat constaté vous aveugle. Le détail ne doit pas faire oublier le plus large tableau, où le temps coule et les autres détails s’agitent.
Lorsque l'hallucination va taper sa sieste alors qu'elle nous a aidé à cast le spell qui inverse le parchemin avec Mr Lessol
-Un éclat... perdu... je vais me reposer... »
Et votre hallucination s’évanouit.
A la fin de ce chapitre
Au-delà des cordes, la vraie tristesse règne, celle qui ignore l’apitoiement sur soi pour la pitié de ce qui est advenu. Un passé lointain, si lointain, dont l’éclat est revenu hanter ceux qui le pensaient mort, disparu, ou qui par ignorance ne concevaient pas même son existence. Ils vous maudissent pour cette hantise.
Est ce qu'un éclat symbolise un bâtard ? Est ce qu'il symbolise le pouvoir d'un bâtard ? Ou est ce une chose complètement différente ?
Je n'en ai aucune putain d'idée
2) Premier Etage
Après concertation, vous décidez finalement de suivre la proposition de Simon et d’aller fouiller le premier étage.
A l’initiative de Lionel, vous formez une colonne tactique : Simon devant, Lionnel juste derrière, vous à côté de Lionnel, et Lenny à l’arrière. Votre première urbex a des allures de commando tactique, et l’ambiance d’une maison hantée.
Vous passez rapidement par le rez-de-chaussée avant d’emprunter les escaliers faiblement éclairés ; les ascenseurs sont à exclure évidemment, vous ne voudriez pas tous mourir d’un accident bête. Pendant que vous progressez prudemment dans les marches, votre obsession du moment vient rompre le silence tacite :
« C’est quoi cette histoire de Marsupilami ?
Lenny se penche vers vous en jetant toujours des regards en arrière pour vous parler plus bas.
« C’est un tueur. Une sale bestiole. Moins pire que ce qu’on traque là, mais pas génial non plus. Et ce taré est habillé en Marsupilami. Voilà.
-On en sait pas vraiment plus. On soupçonne qu’il travaille pour la même personne qu’Harry et le Sniper.
-Ceux qui doivent arriver ici ?
-C’est ça, et celui que Lionel...
-Bouclez-la j’ai dit, on arrive à l’étage. Simon, tu vois quelque chose ?
En effet, vous arrivez dans l’embrasure de l’escalier du premier étage. Le matériel médical abandonné couvert de poussière semble intouché par l’homme depuis un moment, même si vous ne remarquez aucune araignée, aucun insecte ou aucune moisissure. L’air est sec sous la lumière électrique pâle. Aucune trace de pas non plus.
« T’es sûr ? Ca a l’air complètement désert depuis un moment.
Vous regardez vous aussi pour voir, très faible, des traces sur les murs, qui forment après un examen plus poussé les symboles que vous connaissez bien.
« Merci tes lunettes, sans ça on aurait jamais rien vu. Quelque chose de dangereux ?
-Impossible à savoir. Je les vois, je les comprends pas. »
Vous cependant vous les comprenez partiellement.
-Ce sont des symboles pour se dissimuler, et d’autres pour accumuler de l’énergie. »
En effet, les symboles vous rappellent votre cave et en même temps une des formules du livre aux liserés d’or, l’Accumulation, qui semblait devoir prendre de l’énergie aux alentours, même si vous n’aviez pas bien compris le principe.
-Ca me semble évident ça. De nous, des entités, de ses ennemis, ou n’importe quoi. Ce qui me titille c’est l’énergie.
-Pourquoi ici ? Pourquoi accumuler de l’énergie ici ? Quelqu’un a des infos sur cet hôpital ?
-C’était pas vraiment un hôpital, plutôt une clinique de LS Corp. Ca a fermé brutalement. Mais à part ça...
-Mon cousin Valentin est né ici je crois. Tata se méfie de l’hôpital public et les traite de feignasses.
-Bon, on continue. Simon, amène-nous là où se concentrent les runes de l’étage.
Vous poursuivez donc dans les couloirs froids, carrelés de l’hôpital.
« C’est quand même bizarre qu’un endroit pareil soit pas occupé par des clodos ou des squatteurs.
-Y avait de la sécurité dans le temps après l’abandon de la clinique. Puis elle s’est retirée au fur et à mesure du temps, mais jamais personne y s’est jamais installé après. Enfin, jusqu’à notre tueur.
-Oh, j’ai bossé chez LS Corp et je suis tombé chez un ancien gars de la sécu d’ici. J’avais oublié, tu sais les conversations ça va, ça vient.
-Ma maman travaille pour LS Corp.
-En même temps, vu leur monopole en ville ça m’étonne pas.
-On est quasiment au point de concentration des runes. »
Vous approchez ensemble d’une porte d’une chambre basique d’hôpital.
)(LE POETE DE TOUTES LES DESUETUDES VOUS REGARDE)(
Vous faites un signe avec les autres.
Simon ouvre la porte et Lionel passe à l’intérieur l’arme à la main, suivi de Lenny lui aussi armé.
Vous rentrez à votre tour dans la chambre. Vous pénétrez dans une chambre aux fenêtres ouvertes, et dont les murs sont recouverts de symboles, visibles nettement cette fois, qui convergent ensemble sur un lit parfaitement propre et bien arrangé, d’où est surmonté une peluche Winnie l’Ourson.
« Ce salopard a de l’humour ou est un génie incompris. »
Vous remarquez que l’ours en peluche possède une chaîne avec des inscriptions inconnues marquées dessus.
-Oui, j’ai jamais aimé Winnie.
La conversation est interrompue par des bruits dehors. Lionel vous à tous signe de venir voir discrètement.
Par un pur hasard, la fenêtre de la chambre dans laquelle vous vous situez donne sur la cour de votre arrivée, et l’entrée principale est visible depuis votre angle de vue. Vous y voyez donc un large groupe d’étudiants, peut-être une centaine, parmi lesquels vous repérez hasardeusement Pavel , Michael , Clark , Clitorine , Moundir , Carl , Pauline , Jean , Kloé , Eva , Valentin et Clara . Clara comme Michael et Jean semble d’ailleurs discuter ensemble activement avec trois autres étudiants qui vous sont inconnus.
« Bordel, c’est pas qu’un tout petit peu. C’est quoi cette armée de branleurs ?
-Ca va attirer les flics un tel rassemblement.
-Et quand Harry va débarquer avec ses gars, ça risque de tourner à la boucherie. Il fait pas particulièrement dans la finesse.
-Vu que Clara est avec eux, on sait au moins pourquoi ils sont au courant aussi. Cette salope, qu’est-ce qu’elle espère faire ?
-Sacré petits lots quand même dans le tas...
-C’est pas le moment pour ça. Il faut qu’on... »
Lionel est interrompu dans sa phrase par un grincement de porte. Vous vous retournez tous, Lionel l’arme saisie, pour voir seulement un homme blond, assez jeune, vous regarder.
Lionel braque son arme.
-Oh putain il a un flingue. Je suis un étudiant, on m’a juste envoyé en avance, pitié me tuez pas.
-Calme Lionel, il a l’air paniqué. C’est quoi ton nom ?
-Victor. Pitié, vous êtes le tueur c’est ça ? Je dirai rien putain, pitié.
-Nan, on est pas le tueur, t’inquiète pas. Pourquoi vous êtes aussi nombreux en bas ?
-Pour attraper le tueur avec le nombre, pitié, laissez-moi repartir.
-C’est bizarre qu’on l’ait pas entendu non ?
-Je suis discret c’est tout. Et j’ai suivi les traces de vos pas, je me demandais si c’étaient pas des clodos pour les prévenir de dégager.
-Bon, on t’embarque, tu passes devant quand on bougera. On fait quoi maintenant ? »
Le passé indigeste nourrit un présent abominable. Tout se mêle, rien ne se démêle. Vous êtes dans la gueule du loup, à lui de choisir s’il vous croque.
1) Continuer l’exploration au second étage
2) Temporiser dans la chambre du premier étage
3) Aller à la rencontre des étudiants en bas
4) Essayer d’atteindre le sous-sol sans confronter les étudiants
Le 26 août 2022 à 13:37:30 :
Le 26 août 2022 à 12:33:56 :
La 2) gagne, la sweet aujourd'huiJe vais essaye de faire deux sweets aujourd'hui vu que demain ça va être très chaud (j'ai un avion à prendre et je me retrouve dans un pays où je parle pas la langue à devoir m'y retrouver )
Merci beaucoup khey, mais ne deviens pas esclave de ta fic non plus
On comprendra tous que tu as des choses à faire
Nan khey, garder un rythme m'évite de péter un plomb à côté, et me connaissant abandonner un moment risquerait la fic
Après bien évidemment si je peux pas, la sweet sera probablement dimanche
Le 26 août 2022 à 14:10:19 :
Après relecture de ta fic il apparait qu'une partie du lore à été assez peu décryptée par les kheys (ou alors je suis zinzin et je suis passé à côté des posts )Il s'agit donc de la caste des bâtards. Nous en avons pour l'instant 2 d'annoncés, les dents et "Elle".
Ces bâtards à l'instar des autres peuvent disposer d'une représentation visuelle dans le monde réelle, les dents ont un corps et "Elle" est dans le tableau.De plus, "Elle" a été précise sur sa situation physique dans l'univers
Je suis la Princesse des Ombres, l’une des Grandes Bâtardes, et probablement l’être le plus puissant à avoir privilège de marcher sur Terre. Et toi, qu’est-ce que tu es réellement Célestin ? Qu’est-ce que c’était que ça ?
Si elle a le privilège de marcher sur Terre c'est qu'avant de se faire emprisonner dans un tableau elle avait effectivement une forme physique. Ce qui nous permet d'en déduire qu'ils peuvent exister avec et sans forme corporelle dans le monde.
A cela se pose plusieurs questions.
Tout d'abord qui sont ils ?
Je pense qu'un élément de réponse nous a été donné dans la lignes de fin de chapitre
Du traître à l’ennemi, le plus aimable reste l’ennemi. Qui donc peut aimer le Bâtard, l’enfant infect, de la fidélité abjurée et de l’orgueil compromis ?
On peut déjà en déduire que les bâtards sont issus de l'union de deux êtres distincts et potentiellement sur plusieurs facteurs (distincts par leur essence comme les entités et les pactisants, distincts par leur affiliation comme un pactisant du Roc d'autorité et le Fiel rouge).
Combien sont-ils ?
A mon avis ils sont au nombre de 7 si l'on se réfère à cette ligneSauveur, Menteur, Rieur, Terreur, Jouisseur, Conservateur, Cultivateur, Contemplateur, Dictateur, Rageur, Administrateur, Destructeur, dansent, dansent, dansent
Les mâchoires claquent, les insultes volent, le travail se poursuit, les serments se tiennent, le hasard se contrôle, la nostalgie ronge, le rêve continue, dansent, dansent, dansent.On a tout d'abord la liste des autres avec la répétition de "dansent" ce qui induit qu'ils se livrent batailles ou au moins évoluent en concurrence, et nous avons exactement la même chose au dessous.
Je vais essayer d'extrapoler ma pensée sur l'identité de ces 7 bâtards :
- Les mâchoires claquent -> Assurément les dents, ça ne fait aucun doute
Les insultes volent -> Peut être bien "Elle", je ne suis pas sur de où la caler précisément dans les 7, à noter que la Purulence l'a décrite comme étant les ténèbres, cela est potentiellement à mettre en opposition avec notre hallucination décrite ainsi dans le début de l'histoire (Cela renforce d'ailleurs ma conviction que l'hallucination est une bâtarde ) :
Elle n’est pas seulement belle, elle est la Lumière.
- Le travail se poursuit -> Il s'agit de mon avis mais il se pourrait qu'il s'agisse du maire présenté à Célestin sous une forme grimée comme un pactisant, mais qui perdure dans le temps (Célestin est incapable de voir son visage humain ce qui selon moi invalide sa qualité de pactisant et fait de lui un entité à part de cette catégorie)
- Les serments se tiennent -> ?
- Le hasard se contrôle -> ?
- La nostalgie ronge -> Cela pourrait être le poète de toutes les désuétudes, je suis presque sur d'avoir lu la voix du monde expliquait qu'il était nostalgique à un moment et ça colle plutôt bien au personnage.
- Le rêve continue -> Pourquoi pas notre hallucination, qui n'en ai pas une d'ailleurs en ce que notre grand père et Avortin l'ont également connu. Si elle nous aide, elle a tout de même l'air de suivre ses propres intérêts à travers les conseils qu'elle nous prodigue. Il est également à noter à son sujet qu'il n'y a que nous et Avortin qui pouvons ne serait ce que percevoir sa présence, aucune autre entité ou personne le peut, il s'agit donc d'un statut très particulier.
Un autre détail qui renforce l'idée que les bâtards soient potentiellement les dents, Elle, mais surtout le maire et l'hallucination est la récurrence du terme "éclat" employé en leur présence.
Avec l'évocation du maire nous avons en fin de chapitre cette phrase énigmatique
Un éclat constaté vous aveugle. Le détail ne doit pas faire oublier le plus large tableau, où le temps coule et les autres détails s’agitent.
Lorsque l'hallucination va taper sa sieste alors qu'elle nous a aidé à cast le spell qui inverse le parchemin avec Mr Lessol
-Un éclat... perdu... je vais me reposer... »
Et votre hallucination s’évanouit.A la fin de ce chapitre
Au-delà des cordes, la vraie tristesse règne, celle qui ignore l’apitoiement sur soi pour la pitié de ce qui est advenu. Un passé lointain, si lointain, dont l’éclat est revenu hanter ceux qui le pensaient mort, disparu, ou qui par ignorance ne concevaient pas même son existence. Ils vous maudissent pour cette hantise.
Est ce qu'un éclat symbolise un bâtard ? Est ce qu'il symbolise le pouvoir d'un bâtard ? Ou est ce une chose complètement différente ?
Je n'en ai aucune putain d'idée
très bonne analyse.
En effet ils peuvent apparaitre sous forme physique, on a les Dents déjà même les Autres peuvent comme avec la purulence
Donc ta théorie c'est que les batards sont litteralement des batards des enfants illégitimes d'une union hors des codes sociaux, j'avais vu la phrase et ça semble logique mais plus qu'à trouver de qui
Pour le nombre j'avais pas capté comme je ne voyais pas d'autres correspondants à part les dents mais c'est pas bete, il peut en avoir plusieurs alors peut être 7, même si c'est un peu flou parce que la liste des autres en contient 13 et non 12 or on a que 12 autres donc le poète n'est pas un bâtard à mon avis et est plus proche des Autres, il interagit en tout cas comme tel, et l'hallucination est une bâtarde selon moi aussi, dans une représentation binaire (batard - Autre) mais il peut y avoir d'autres types d'entités encore
Je pense que l'éclat est présent chez toutes les entités surnaturelles en effet on a chapitre 28
Au loin, si loin, douze éclats tournent. Douze Cours s’affrontent. Douze intérêts, aucun pour l’humanité. Des rires et des pleurs. Des plaisirs et des ennuis. Des connaissances et des mensonges. Des dominations et des croyances. Des rages et des peurs. Des stagnations et des proliférations. Qui tournent, qui dansent. Au milieu d’eux, l’enfant attends la clé pour ouvrir la porte ; il attend l’aube pour sortir du sommeil. Il t’attend.
Là on a très clairement la liste des Autres et on parle aussi d'éclats, c'est une sorte de pouvoir propre aux entités selon moi Au loin, si loin, douze éclats tournent. Douze Cours s’affrontent. Douze intérêts, aucun pour l’humanité. Des rires et des pleurs. Des plaisirs et des ennuis. Des connaissances et des mensonges. Des dominations et des croyances. Des rages et des peurs. Des stagnations et des proliférations. Qui tournent, qui dansent. Au milieu d’eux, l’enfant attends la clé pour ouvrir la porte ; il attend l’aube pour sortir du sommeil. Il t’attend.
Le 26 août 2022 à 16:45:08 :
très bonne analyse.
En effet ils peuvent apparaitre sous forme physique, on a les Dents déjà même les Autres peuvent comme avec la purulenceDonc ta théorie c'est que les batards sont litteralement des batards des enfants illégitimes d'une union hors des codes sociaux, j'avais vu la phrase et ça semble logique mais plus qu'à trouver de qui
Pour le nombre j'avais pas capté comme je ne voyais pas d'autres correspondants à part les dents mais c'est pas bete, il peut en avoir plusieurs alors peut être 7, même si c'est un peu flou parce que la liste des autres en contient 13 et non 12 or on a que 12 autres donc le poète n'est pas un bâtard à mon avis et est plus proche des Autres, il interagit en tout cas comme tel, et l'hallucination est une bâtarde selon moi aussi, dans une représentation binaire (batard - Autre) mais il peut y avoir d'autres types d'entités encore
Je pense que l'éclat est présent chez toutes les entités surnaturelles en effet on a chapitre 28
Au loin, si loin, douze éclats tournent. Douze Cours s’affrontent. Douze intérêts, aucun pour l’humanité. Des rires et des pleurs. Des plaisirs et des ennuis. Des connaissances et des mensonges. Des dominations et des croyances. Des rages et des peurs. Des stagnations et des proliférations. Qui tournent, qui dansent. Au milieu d’eux, l’enfant attends la clé pour ouvrir la porte ; il attend l’aube pour sortir du sommeil. Il t’attend.
Là on a très clairement la liste des Autres et on parle aussi d'éclats, c'est une sorte de pouvoir propre aux entités selon moi Au loin, si loin, douze éclats tournent. Douze Cours s’affrontent. Douze intérêts, aucun pour l’humanité. Des rires et des pleurs. Des plaisirs et des ennuis. Des connaissances et des mensonges. Des dominations et des croyances. Des rages et des peurs. Des stagnations et des proliférations. Qui tournent, qui dansent. Au milieu d’eux, l’enfant attends la clé pour ouvrir la porte ; il attend l’aube pour sortir du sommeil. Il t’attend.
Du coup le poète est un autre au même titre que la purulence ou le fiel rouge ?
Par contre c'est peut être bien la phrase de fin de chapitre la plus importante de la fic pour l'instant que tu nous a cité en dernier, c'est la seule qui s'adresse directement à nous en parlant d'un enfant élu qui de facto ne serait pas nous. J'ai pensé à l'héritier de Tourraine mais sans réel indice, c'est plus un feeling.
Certes les Autres peuvent apparaitre sous forme physique mais je n'ai pas l'impression que ce soit juste de dire qu'ils peuvent apparaitre, c'est plus qu'ils peuvent faire merged leur dimension avec la notre, du coup eux ne bouge pas c'est Célestin qui bouge dans leur propre dimension (leur cour) d'ailleurs je ne pense pas qu'ils puissent se matérialiser directement dans notre monde.
Pour ce qui est des éclats, bien vu je n'avais pas relevés que cela était énoncé pour les autres aussi. Je pense qu'on aura la réponse de ce qu'est un éclat lorsque l'hallucination va revenir. C'est ouvert à interprétation mais on peut déduire qu'elle a utiliser son éclat qu'elle dit alors "perdu", quand elle reviendra pourra t'elle toujours utiliser des sorts à travers nous, ou est ce que son éclat est simplement en cool down ?
C'est cependant un peu dommage que Célestin ne presse pas plus l'hallucination en la menaçant par exemple de pactiser avec "Elle" en échange d'information, parce qu'actuellement on boit globalement tout ce qu'elle nous dit en dépit des mesures sécuritairent énoncées par notre Grand père. Et d'ailleurs, on a eu qu'une description de sexe par notre Grand père mais absolument aucune description physique qui confirmerait une chose simple, est ce que l'hallucination était la même pour notre grand père et pour nous ?
Bon j'extrapole beaucoup mais cette fic me passionne et j'ai envie de creuser un peu l'univers
Le 26 août 2022 à 17:06:48 :
Le 26 août 2022 à 16:45:08 :
très bonne analyse.
En effet ils peuvent apparaitre sous forme physique, on a les Dents déjà même les Autres peuvent comme avec la purulenceDonc ta théorie c'est que les batards sont litteralement des batards des enfants illégitimes d'une union hors des codes sociaux, j'avais vu la phrase et ça semble logique mais plus qu'à trouver de qui
Pour le nombre j'avais pas capté comme je ne voyais pas d'autres correspondants à part les dents mais c'est pas bete, il peut en avoir plusieurs alors peut être 7, même si c'est un peu flou parce que la liste des autres en contient 13 et non 12 or on a que 12 autres donc le poète n'est pas un bâtard à mon avis et est plus proche des Autres, il interagit en tout cas comme tel, et l'hallucination est une bâtarde selon moi aussi, dans une représentation binaire (batard - Autre) mais il peut y avoir d'autres types d'entités encore
Je pense que l'éclat est présent chez toutes les entités surnaturelles en effet on a chapitre 28
Au loin, si loin, douze éclats tournent. Douze Cours s’affrontent. Douze intérêts, aucun pour l’humanité. Des rires et des pleurs. Des plaisirs et des ennuis. Des connaissances et des mensonges. Des dominations et des croyances. Des rages et des peurs. Des stagnations et des proliférations. Qui tournent, qui dansent. Au milieu d’eux, l’enfant attends la clé pour ouvrir la porte ; il attend l’aube pour sortir du sommeil. Il t’attend.
Là on a très clairement la liste des Autres et on parle aussi d'éclats, c'est une sorte de pouvoir propre aux entités selon moi Au loin, si loin, douze éclats tournent. Douze Cours s’affrontent. Douze intérêts, aucun pour l’humanité. Des rires et des pleurs. Des plaisirs et des ennuis. Des connaissances et des mensonges. Des dominations et des croyances. Des rages et des peurs. Des stagnations et des proliférations. Qui tournent, qui dansent. Au milieu d’eux, l’enfant attends la clé pour ouvrir la porte ; il attend l’aube pour sortir du sommeil. Il t’attend.
Du coup le poète est un autre au même titre que la purulence ou le fiel rouge ?
Par contre c'est peut être bien la phrase de fin de chapitre la plus importante de la fic pour l'instant que tu nous a cité en dernier, c'est la seule qui s'adresse directement à nous en parlant d'un enfant élu qui de facto ne serait pas nous. J'ai pensé à l'héritier de Tourraine mais sans réel indice, c'est plus un feeling.
Certes les Autres peuvent apparaitre sous forme physique mais je n'ai pas l'impression que ce soit juste de dire qu'ils peuvent apparaitre, c'est plus qu'ils peuvent faire merged leur dimension avec la notre, du coup eux ne bouge pas c'est Célestin qui bouge dans leur propre dimension (leur cour) d'ailleurs je ne pense pas qu'ils puissent se matérialiser directement dans notre monde.
Pour ce qui est des éclats, bien vu je n'avais pas relevés que cela était énoncé pour les autres aussi. Je pense qu'on aura la réponse de ce qu'est un éclat lorsque l'hallucination va revenir. C'est ouvert à interprétation mais on peut déduire qu'elle a utiliser son éclat qu'elle dit alors "perdu", quand elle reviendra pourra t'elle toujours utiliser des sorts à travers nous, ou est ce que son éclat est simplement en cool down ?
C'est cependant un peu dommage que Célestin ne presse pas plus l'hallucination en la menaçant par exemple de pactiser avec "Elle" en échange d'information, parce qu'actuellement on boit globalement tout ce qu'elle nous dit en dépit des mesures sécuritairent énoncées par notre Grand père. Et d'ailleurs, on a eu qu'une description de sexe par notre Grand père mais absolument aucune description physique qui confirmerait une chose simple, est ce que l'hallucination était la même pour notre grand père et pour nous ?
Bon j'extrapole beaucoup mais cette fic me passionne et j'ai envie de creuser un peu l'univers
non ce n'est pas un Autre mais il y ressemble plus qu'à un bâtard par exemple.
Je ne pense pas que l'enfant existe déjà après ça a peut être un rapport avec les Touraine même si j'en doute mais je ne pense pas non plus que l'enfant sera humain.
Pour la forme physique je pense plus à La purulence qui s'affrontait contre les dents, on avait pas vraiment de cour et ça avait l'air totalement matérialisé. D'ailleurs chapitre 31
Les douze coups ont sonné, pourtant la sortie n’est pas encore trouvée. Le labyrinthe demeure.
Si tu te rappelles c'est le chapitre de la confrontation avec les 12 entités réunies, donc ils doivent peut être (selon ma théorie) se retrouver sous forme matérialisé pour que la sortie soit trouvée
En effet mais je sais pas si le chantage marcherait vraiment mais demandez pour le grand père c'est pas inintéressant.
Le 26 août 2022 à 17:19:38 :
Le 26 août 2022 à 17:06:48 :
Le 26 août 2022 à 16:45:08 :
très bonne analyse.
En effet ils peuvent apparaitre sous forme physique, on a les Dents déjà même les Autres peuvent comme avec la purulenceDonc ta théorie c'est que les batards sont litteralement des batards des enfants illégitimes d'une union hors des codes sociaux, j'avais vu la phrase et ça semble logique mais plus qu'à trouver de qui
Pour le nombre j'avais pas capté comme je ne voyais pas d'autres correspondants à part les dents mais c'est pas bete, il peut en avoir plusieurs alors peut être 7, même si c'est un peu flou parce que la liste des autres en contient 13 et non 12 or on a que 12 autres donc le poète n'est pas un bâtard à mon avis et est plus proche des Autres, il interagit en tout cas comme tel, et l'hallucination est une bâtarde selon moi aussi, dans une représentation binaire (batard - Autre) mais il peut y avoir d'autres types d'entités encore
Je pense que l'éclat est présent chez toutes les entités surnaturelles en effet on a chapitre 28
Au loin, si loin, douze éclats tournent. Douze Cours s’affrontent. Douze intérêts, aucun pour l’humanité. Des rires et des pleurs. Des plaisirs et des ennuis. Des connaissances et des mensonges. Des dominations et des croyances. Des rages et des peurs. Des stagnations et des proliférations. Qui tournent, qui dansent. Au milieu d’eux, l’enfant attends la clé pour ouvrir la porte ; il attend l’aube pour sortir du sommeil. Il t’attend.
Là on a très clairement la liste des Autres et on parle aussi d'éclats, c'est une sorte de pouvoir propre aux entités selon moi Au loin, si loin, douze éclats tournent. Douze Cours s’affrontent. Douze intérêts, aucun pour l’humanité. Des rires et des pleurs. Des plaisirs et des ennuis. Des connaissances et des mensonges. Des dominations et des croyances. Des rages et des peurs. Des stagnations et des proliférations. Qui tournent, qui dansent. Au milieu d’eux, l’enfant attends la clé pour ouvrir la porte ; il attend l’aube pour sortir du sommeil. Il t’attend.
Du coup le poète est un autre au même titre que la purulence ou le fiel rouge ?
Par contre c'est peut être bien la phrase de fin de chapitre la plus importante de la fic pour l'instant que tu nous a cité en dernier, c'est la seule qui s'adresse directement à nous en parlant d'un enfant élu qui de facto ne serait pas nous. J'ai pensé à l'héritier de Tourraine mais sans réel indice, c'est plus un feeling.
Certes les Autres peuvent apparaitre sous forme physique mais je n'ai pas l'impression que ce soit juste de dire qu'ils peuvent apparaitre, c'est plus qu'ils peuvent faire merged leur dimension avec la notre, du coup eux ne bouge pas c'est Célestin qui bouge dans leur propre dimension (leur cour) d'ailleurs je ne pense pas qu'ils puissent se matérialiser directement dans notre monde.
Pour ce qui est des éclats, bien vu je n'avais pas relevés que cela était énoncé pour les autres aussi. Je pense qu'on aura la réponse de ce qu'est un éclat lorsque l'hallucination va revenir. C'est ouvert à interprétation mais on peut déduire qu'elle a utiliser son éclat qu'elle dit alors "perdu", quand elle reviendra pourra t'elle toujours utiliser des sorts à travers nous, ou est ce que son éclat est simplement en cool down ?
C'est cependant un peu dommage que Célestin ne presse pas plus l'hallucination en la menaçant par exemple de pactiser avec "Elle" en échange d'information, parce qu'actuellement on boit globalement tout ce qu'elle nous dit en dépit des mesures sécuritairent énoncées par notre Grand père. Et d'ailleurs, on a eu qu'une description de sexe par notre Grand père mais absolument aucune description physique qui confirmerait une chose simple, est ce que l'hallucination était la même pour notre grand père et pour nous ?
Bon j'extrapole beaucoup mais cette fic me passionne et j'ai envie de creuser un peu l'univers
non ce n'est pas un Autre mais il y ressemble plus qu'à un bâtard par exemple.
Je ne pense pas que l'enfant existe déjà après ça a peut être un rapport avec les Touraine même si j'en doute mais je ne pense pas non plus que l'enfant sera humain.
Pour la forme physique je pense plus à La purulence qui s'affrontait contre les dents, on avait pas vraiment de cour et ça avait l'air totalement matérialisé. D'ailleurs chapitre 31
(oui j'ai reporté toutes les citations de tous chapitres sur un fichier) on ditLes douze coups ont sonné, pourtant la sortie n’est pas encore trouvée. Le labyrinthe demeure.
Si tu te rappelles c'est le chapitre de la confrontation avec les 12 entités réunies, donc ils doivent peut être (selon ma théorie) se retrouver sous forme matérialisé pour que la sortie soit trouvée
En effet mais je sais pas si le chantage marcherait vraiment mais demandez pour le grand père c'est pas inintéressant.
Tu théorises khey mais tu votes pas
Alors je suis sur mon tel là c'est relou de retrouver le passage mais justement quand la purulence a 1v1 les dents c'est la cour des immondices qui s'est matérialisée. (Je crois que c'est explicitement dit, peut être par la voix du monde)
C'est ce que je me disais pour le poète. Dans cette hypothèse c'est qu'on a juste pas encore la caste dont il fait partie, on a pour l'instant les humains, les Autres, les bâtards et les damnés.
Pour les 12, tout dépend du sens de labyrinthe, il peut être totalement symbolique et signifier le labyrinthe dans la compréhension du monde, comme quelque chose de plus concret.
Pour l'enfant je te rejoins c'est purement spévulatif vu qu'on a aucune info que cette citation.
Pour le chantage c'était juste un exemple random pour le coup, mais je trouve qu'on a pas assez creusé la question, autant il a décidé de ne plus se souvenir de rien, autant je suis sur qu'on aurait pu glaner plus d'informations
Données du topic
- Auteur
- DSKronos
- Date de création
- 20 juillet 2022 à 18:31:53
- Nb. messages archivés
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- Nb. messages JVC
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