"Tu crois au père noel ?" "Non, mais je crois en dieu" :rire:

Le 04 mai 2022 à 21:14:31 :

Le 04 mai 2022 à 21:11:47 :

Le 04 mai 2022 à 21:09:45 :

Le 04 mai 2022 à 21:08:44 :
Je m'installe, je suppose qu'il y'a au moins quelques kheys avec un background en philosophie, en métaphysique notamment et en sciences fondamentales qui vont être capables d'avancer des arguments solides des deux côtés sans s'insulter, comme d'habitude sur ce genre de topic en somme

Impossible, c'est le 18-25

Ces topics mettent en lumière l'incapacité d'une grande partie du forum à argumenter et à débattre de manière calme en échangeant des idées plutôt que de nourrir une guerre d'égo en citant les seules sources et arguments qu'ils connaissent et en les élevant au rang de vérités absolues
Et c'est pareil des deux côtés

Les non croyant ne peuvent pas argumenter sur du vent, c'est au croyant d'argumenter pour que la discussion debute, sauf que ça fait 2000 ans qu'on attend

Comme d'habitude, le fameux argument du "c'est à vous de prouver son existence"
Je sais pas pourquoi j'attends encore de la part du forum d'avoir un minimum de connaissances en métaphysique
Heureusement que certains kheys ont dépassé la licence de maths et ont un petit background en philosophie

Le 04 mai 2022 à 21:07:56 :

Le 04 mai 2022 à 21:06:34 :
Le scientifique lira des centaines de livres au cours de sa vie et restera persuadé qu'il lui reste beaucoup à apprendre. Un religieux n'en lira qu'un et sera persuadé d'avoir tout compris.

Y'a pourtant des religieux qui te mettent en PLS sur pas mal de sujets
Décoincez-vous un peu et arrêtez de vous prendre pour des êtres d'exception, votre athéisme ne vous rend supérieurs à personne.

Ceci, à croire que Newton était un athix

Le 04 mai 2022 à 21:14:31 :

Le 04 mai 2022 à 21:11:47 :

Le 04 mai 2022 à 21:09:45 :

Le 04 mai 2022 à 21:08:44 :
Je m'installe, je suppose qu'il y'a au moins quelques kheys avec un background en philosophie, en métaphysique notamment et en sciences fondamentales qui vont être capables d'avancer des arguments solides des deux côtés sans s'insulter, comme d'habitude sur ce genre de topic en somme

Impossible, c'est le 18-25

Ces topics mettent en lumière l'incapacité d'une grande partie du forum à argumenter et à débattre de manière calme en échangeant des idées plutôt que de nourrir une guerre d'égo en citant les seules sources et arguments qu'ils connaissent et en les élevant au rang de vérités absolues
Et c'est pareil des deux côtés

Les non croyant ne peuvent pas argumenter sur du vent, c'est au croyant d'argumenter pour que la discussion debute, sauf que ça fait 2000 ans qu'on attend

Du vent ?

La Bible, 3 millénaires de théologiens

Le vent c'est ta culture sur le sujet rien d'autre. A ce titre on est en droit de se demander pourquoi tu parles d'un truc que tu ignores de bout en bout

Le 04 mai 2022 à 21:18:08 :
Qu'est-ce que ça peut foutre que la majorité des croyants le sont par éducation ? Les idées se transmettent non ? Que ce soit de parent à enfant, de professeur à élève, d'ami à ami, hormis le demi-habile indifférent personne ne s'accrocher "fait tout seul", suffit juste de s'intéresser à toutes les positions et d'en évaluer la pertinence

Oui donc ça sert à rien d'alpaguer un religieux en lui parlant de foi, c'est pas ce qui l'a fait être religieux
Arrête de taper à côté, t'es ridicule

Le 04 mai 2022 à 21:13:46 :

Le 04 mai 2022 à 21:10:33 :

Le 04 mai 2022 à 21:07:56 :

Le 04 mai 2022 à 21:06:34 :
Le scientifique lira des centaines de livres au cours de sa vie et restera persuadé qu'il lui reste beaucoup à apprendre. Un religieux n'en lira qu'un et sera persuadé d'avoir tout compris.

Y'a pourtant des religieux qui te mettent en PLS sur pas mal de sujets
Décoincez-vous un peu et arrêtez de vous prendre pour des êtres d'exception, votre athéisme ne vous rend supérieurs à personne.

Personne ne dit qu'un croyant est forcement moins intelligent qu'un non croyant

C'est pourtant ce que semble impliquer le post plus haut

Le 04 mai 2022 à 21:09:57 :
l'immense majorité des religieux le sont...car leurs parents l'étaient, arrêtez d'essayer d'engager des conversations sur la foi avec des gens qui n'ont jamais été convaincu par ça. C'est le milieu et la pression sociale qui permettent la pérennisation de la religion

C'est également valable pour les athées dont les parents ne sont pas croyants et qui baignent dans un environnement défavorable à la religion. Comment être sûr que leur athéisme n'est pas le produit d'un conditionnement ?

Non mes parents sont croyant, moi je crois en talos et je prie la deese feca seulement

En attendant les athées prenez votre redpill:

Le parfait existe
Or Dieu est parfait
Donc Dieu existe

Celui qui tentera de contredire devra démonter un des plus grands philosophes de ce monde

Le 04 mai 2022 à 21:20:14 :
En attendant les athées prenez votre redpill:

Le parfait existe
Or Dieu est parfait
Donc Dieu existe

Celui qui tentera de contredire devra démonter un des plus grands philosophes de ce monde

C'est une référence aux méditations de Descartes ?
Je rajouterai même au bout que Descartes lui-même disait que les limites de son propre esprit ne lui permettaient pas d'imaginer la perfection mais que le fait qu'il en ait conscience prouve forcément par extension que l'idée est vectorisée par une transcendance

Le 04 mai 2022 à 21:18:36 :

Le 04 mai 2022 à 21:14:31 :

Le 04 mai 2022 à 21:11:47 :

Le 04 mai 2022 à 21:09:45 :

Le 04 mai 2022 à 21:08:44 :
Je m'installe, je suppose qu'il y'a au moins quelques kheys avec un background en philosophie, en métaphysique notamment et en sciences fondamentales qui vont être capables d'avancer des arguments solides des deux côtés sans s'insulter, comme d'habitude sur ce genre de topic en somme

Impossible, c'est le 18-25

Ces topics mettent en lumière l'incapacité d'une grande partie du forum à argumenter et à débattre de manière calme en échangeant des idées plutôt que de nourrir une guerre d'égo en citant les seules sources et arguments qu'ils connaissent et en les élevant au rang de vérités absolues
Et c'est pareil des deux côtés

Les non croyant ne peuvent pas argumenter sur du vent, c'est au croyant d'argumenter pour que la discussion debute, sauf que ça fait 2000 ans qu'on attend

Du vent ?

La Bible, 3 millénaires de théologiens

Le vent c'est ta culture sur le sujet rien d'autre. A ce titre on est en droit de se demander pourquoi tu parles d'un truc que tu ignores de bout en bout

Mais en faite vous avez toujours pas compris que c'est impossible de prendre vos bouquins au serieux

"T'es ridicule "

Je vois pas ce que tu comprends pas dans mon message, mais je vais le répéter différemment pour toi : le fait qu'une idée soit transmise ne signifie pas qu'on y adhère automatiquement, l'intelligence fait toujours son travail et est capable de trouver une idée claire ou non (bien que l'outillage qu'elle utilise puisse être faillible), en clair : peu importe l'éducation reçu, ce qui compte c'est toujours ce qu'on en faut, et dans l'extrême majorité des cas on ne se contente pas de recevoir une idée mais on l'étudie, sauf quand on est un "Agnostique" qui est juste trop fainéant pour se poser la moindre question

Le 04 mai 2022 à 21:20:14 :
En attendant les athées prenez votre redpill:

Le parfait existe
Or Dieu est parfait
Donc Dieu existe

Celui qui tentera de contredire devra démonter un des plus grands philosophes de ce monde

Si je prends un triangle donné, je ne peux pas affirmer qu’il n’a pas d’angles, puisqu'en me donnant un triangle, j’ai établi qu’il avait trois angles. Bref, si je prends comme postulat que ce triangle existe, je ne peux pas ensuite le détruire ou lui retirer une de ses propriétés constituantes. Si, toutefois, je veux « supprimer le triangle en même temps que ses trois angles, ce n’est pas une contradiction. » (p. 531) Hélas, les humains étant paresseux, on devient las de dire « Pour un triangle donné, la somme des angles… » ou bien « Pour un triangle donné, la somme des deux côtés les plus courts… » et on en vient à s’imaginer que ce triangle existe comme idée en soi. On s’imagine alors que le fait de donner des propriétés à un triangle est une synthèse, que cela engendre de nouveaux concepts, alors qu’en réalité nous ne faisons que constater, de manière analytique, des réalités que nous avons posées par le simple fait d’évoquer ce triangle. « Être n'est pas un postulat réel. »

Il en va de même pour l’argument ontologique. Si j’affirme que « Dieu est omnipotent », c’est là un jugement synthétique. J’ai en effet pris le concept Dieu et l’ai combiné avec le concept de toute-puissance. Mais dire que « Dieu existe » est une proposition analytique puisque je peux tirer le concept d’existence de la simple analyse du terme Dieu. En d’autres termes, « Dieu existe » est une tautologie. Si je prends Dieu comme postulat de départ, il me sera ensuite impossible de lui enlever une de ses propriétés constituantes. Je ne peux poser un concept de Dieu, comme je le faisais avec le « triangle donné » et ensuite dire de Dieu qu’il n’a pas sa propriété d’existence ou de perfection, pas plus que je ne pouvais dire du triangle qu’il n’avait pas d’angles. Mais si je supprime l’idée de Dieu, je supprime en même temps toutes ses propriétés : par conséquent, son existence, sa perfection et sa toute-puissance disparaissent.

Descartes a donc raison quand il affirme qu’il ne peut concevoir Dieu sans existence, si l’on prend l’existence comme un attribut « ajouté » de Dieu. Si j’attribue l’existence à un objet, il est en effet absurde d’aussitôt dire que cet objet n’existe pas. Mais si l’on admet que l’existence de Dieu découle du concept même de Dieu, par l’analyse, alors il est possible de nier Dieu et de supprimer en même temps toutes ses propriétés, dont l’existence.

Le 04 mai 2022 à 21:20:14 :
En attendant les athées prenez votre redpill:

Le parfait existe
Or Dieu est parfait
Donc Dieu existe

Celui qui tentera de contredire devra démonter un des plus grands philosophes de ce monde

Ahh.. ahh... wow ... ma redpill

Le 04 mai 2022 à 21:23:21 :
"T'es ridicule "

Je vois pas ce que tu comprends pas dans mon message, mais je vais le répéter différemment pour toi : le fait qu'une idée soit transmise ne signifie pas qu'on y adhère automatiquement, l'intelligence fait toujours son travail et est capable de trouver une idée claire ou non (bien que l'outillage qu'elle utilise puisse être faillible), en clair : peu importe l'éducation reçu, ce qui compte c'est toujours ce qu'on en faut, et dans l'extrême majorité des cas on ne se contente pas de recevoir une idée mais on l'étudie, sauf quand on est un "Agnostique" qui est juste trop fainéant pour se poser la moindre question

tu racontes quoi putain, arrêtez d'essayer de vous prendre pour des théologiens les low iq

Le 04 mai 2022 à 21:22:47 :

Le 04 mai 2022 à 21:18:36 :

Le 04 mai 2022 à 21:14:31 :

Le 04 mai 2022 à 21:11:47 :

Le 04 mai 2022 à 21:09:45 :

Le 04 mai 2022 à 21:08:44 :
Je m'installe, je suppose qu'il y'a au moins quelques kheys avec un background en philosophie, en métaphysique notamment et en sciences fondamentales qui vont être capables d'avancer des arguments solides des deux côtés sans s'insulter, comme d'habitude sur ce genre de topic en somme

Impossible, c'est le 18-25

Ces topics mettent en lumière l'incapacité d'une grande partie du forum à argumenter et à débattre de manière calme en échangeant des idées plutôt que de nourrir une guerre d'égo en citant les seules sources et arguments qu'ils connaissent et en les élevant au rang de vérités absolues
Et c'est pareil des deux côtés

Les non croyant ne peuvent pas argumenter sur du vent, c'est au croyant d'argumenter pour que la discussion debute, sauf que ça fait 2000 ans qu'on attend

Du vent ?

La Bible, 3 millénaires de théologiens

Le vent c'est ta culture sur le sujet rien d'autre. A ce titre on est en droit de se demander pourquoi tu parles d'un truc que tu ignores de bout en bout

Mais en faite vous avez toujours pas compris que c'est impossible de prendre vos bouquins au serieux

Dit-il sans les connaître

Et ça se réclame du rationalisme

Tu ne connais rien au sujet donc abstiens-toi d'émettre des critiques. C'est la base pour un scientifique ou un esprit rationnel et critique.

Il n'y a aucuune excuse.

"tu racontes quoi putain, arrêtez d'essayer de vous prendre pour des théologiens les low iq"

Tu comprends pas le français descolin ? Faut que parler en créole ?

Le 04 mai 2022 à 21:22:03 :

Le 04 mai 2022 à 21:20:14 :
En attendant les athées prenez votre redpill:

Le parfait existe
Or Dieu est parfait
Donc Dieu existe

Celui qui tentera de contredire devra démonter un des plus grands philosophes de ce monde

C'est une référence aux méditations de Descartes ?
Je rajouterai même au bout que Descartes lui-même disait que les limites de son propre esprit ne lui permettaient pas d'imaginer la perfection mais que le fait qu'il en ait conscience prouve forcément par extension que l'idée est vectorisée par une transcendance

C'est la preuve ontologique de Anselme de Contorbery reprise par Descartes oui

Le 04 mai 2022 à 21:20:14 :
En attendant les athées prenez votre redpill:

Le parfait existe
Or Dieu est parfait
Donc Dieu existe

Celui qui tentera de contredire devra démonter un des plus grands philosophes de ce monde

sauf si le parfait n'est pas dieu

Le 04 mai 2022 à 21:26:30 :
"tu racontes quoi putain, arrêtez d'essayer de vous prendre pour des théologiens les low iq"

Tu comprends pas le français descolin ? Faut que parler en créole ?

insulte, ad hominem, arguments d'autorité, stickers utilisés comme des réponses en soit etc t'es de toute évidence l'idiot du topic, tu ferais mieux de déguerpir et laisser les grands discuter tranquillement

Le 04 mai 2022 à 21:03:40 :

Le 04 mai 2022 à 21:02:08 GarlBanni a écrit :

Le 04 mai 2022 à 20:58:51 :

Le 04 mai 2022 à 20:57:33 :
Bordel mais c'est quand je vois ce genre de topic que je me rends compte à quel point c'est ringard l'athéisme.

ils ont une réflexion de gamin de 12 ans mais se sentent SUPÉRIEURS

Y'a aucune reflexion, je suis juste entrain de vous faire comprendre que je vous prend autant au serieux qu'un enfant de 6 ans, c'est le niveau de credibilité que je donne aux religions

du coup tu prends Newton, Einstein, Curie, Napoléon, De Gaulle pour des gamins de 6 ans ?
ils en avaient un peu plus dans la tête que toi je pense mon garçon

Les scientifiques d'aujourd'hui sont très majoritairement athées d'apres les sondages. Newton etait bon physicien c'est ce qu'on retiendra de lui, a quoi nous servent ses études en théologie ou e alchimie ?

Einstein étaient athée ou panthéiste en tout cas pas religieux, source pour Curie je fais une recherche vite faire ca dit qu'elle est athée. Quant aux hommes politiques qui se disent religieux réfléchissez deux secondes.

Le 04 mai 2022 à 21:26:57 :

Le 04 mai 2022 à 21:22:03 :

Le 04 mai 2022 à 21:20:14 :
En attendant les athées prenez votre redpill:

Le parfait existe
Or Dieu est parfait
Donc Dieu existe

Celui qui tentera de contredire devra démonter un des plus grands philosophes de ce monde

C'est une référence aux méditations de Descartes ?
Je rajouterai même au bout que Descartes lui-même disait que les limites de son propre esprit ne lui permettaient pas d'imaginer la perfection mais que le fait qu'il en ait conscience prouve forcément par extension que l'idée est vectorisée par une transcendance

C'est la preuve ontologique de Anselme de Contorbery reprise par Descartes oui

Rien ne source que Descartes a bien repris l'argument d'Anselme de Contorbery mais oui on peut se mettre d'accord sur le fond en admettant que c'est la base de la réflexion de Descartes