AYAAAAAAA les "JOURNALISTES" ont pété un CÂBLE avec LE PEN :rire:

Le 15 avril 2022 à 17:51:10 :
On leur dit que par définition dans un pays autoritaire, on demande pas leur avis aux gens donc qu'il n'y a pas de référendum ? Ayaaaa

BFMTV - Le Pen veut instaurer une démocratie directe, nos experts expliquent le lien avec le nazisme

Le 15 avril 2022 à 17:50:17 :
Le premier est un fake c'est pas possible autrement

Tu ne connais pas Libé ?

Le 15 avril 2022 à 17:51:06 :

Le 15 avril 2022 à 17:05:12 :
La suisse est un pays autoritaire, bmg ?

En Suisse tout est prévu pour. Les référendums, initiatives populaires, qu'ils soient locaux ou nationaux, qu'ils portent sur l'adoption d'une loi ou d'une révision constitutionnelle, ils sont prévus et encadrés par la Constitution.

Là, ce que veut faire Le Pen, c'est utiliser irrégulièrement l'article 11 pour réviser la Constitution, pour se passer de la procédure de l'article 89 qui prévoit que le projet de révision doit être adopté par l'Assemblée nationale et le Sénat. C'est un contournement de procédure et juridiquement, ça s'appelle bien un coup d'État.

On peut discuter du cloisonnement du système aux représentants en France, perso je serai d'accord pour dire que ça ne peut plus durer, mais faut quand même appeler un chat un chat.

Vous ici !

Heureux de te retrouver mon khey, tes interventions sont très pertinentes sur le sujet je trouve : maitrise du sujet sans être enfermé dans la tour d'ivoire de certains "légitstes".

Je me permets de C/C un petit pavay que j'avais fait pour réagir à un de tes messages sur le topax un peu plus tôt cet aprèm :

Je pense que tout le monde sera d'accord pour dire qu'une modification de la constitution via référendum est illégal. Maintenant, la question est de savoir si c'est antidémocratique. Et là, à mon avis, la population se divise en 2 catégories :

1-Les spécialistes du droit déconnectés de la réalité et qui vivent dans la théorie, qui vont expliquer que non, ce n'est pas démocratique en ayant de bonne foi peur d'une dérive autoritaire à la Napoléon III et en considérant que le parlementarisme et la constitution protègent de cette dérive, tout en donnait au mot "démocratie" le sens de "régime permettant le respect d'un certain nombre de libertés fondamentales".

2-La grande majorité de la population qui constate dans le monde réel que le parlementarisme en France en 2k22 sert plutôt à confisquer le pouvoir au peuple qu'autre chose, et qui estime légitime de pouvoir donner son avis sur des questions légales, et va considérer que oui, c'est démocratique de demander directement l'avis du peuple via référendum.

A titre personnel, je suis évidemment dans la 2e catégorie (comment ca ma présentation des deux camps est biaisée ? )

Je pense qu'il faut vraiment être sacrément perché pour penser qu'en France en 2k22 le régime parlementaire est garant d'une démocratie bien portante grâce à lui.

Le 15 avril 2022 à 17:50:17 :
Le premier est un fake c'est pas possible autrement

https://www.lesechos.fr/elections/presidentielle/le-pen-et-la-democrature-1400622

En dépit de ent

J'ai lu concernant le rachat de Twitter par musk que la liberté d'expression devait être encadré pour assurer la démocratie

Ils sont fort en pirouette

C'est un contournement de procédure et juridiquement, ça s'appelle bien un coup d'État.

Y'a pas de définition juridique du coup d'Etat, c'est juste un détournement de procédure, comme tu l'indiques, qui devrait pouvoir être sanctionné par le Conseil Constitutionnel

Et encore, même là c'est douteux. La Constitution étant la norme directe du peuple, doit-elle pouvoir être contraire à la norme voulue directement par le peuple également ?

C'est pas simple, surtout en matière de légitimité démocratique. Surtout, est-ce profondément scandaleux ? La plupart des journalistes qui b​ouchent ne connaissent même pas les articles concernés et, surtout, ne les ont jamais étudiés. Justement, si on leur demande pourquoi on a créé deux procédures référendaires distinctes, ils feraient instantanément prout. Logique, c'est un truc qu'on apprend à peine aux L1 et que seul un constitutionnaliste aguerri, soit une toute petite minorité des juristes, maîtrisent à la perfection.

Le 15 avril 2022 à 17:51:06 :

Le 15 avril 2022 à 17:05:12 :
La suisse est un pays autoritaire, bmg ?

En Suisse tout est prévu pour. Les référendums, initiatives populaires, qu'ils soient locaux ou nationaux, qu'ils portent sur l'adoption d'une loi ou d'une révision constitutionnelle, ils sont prévus et encadrés par la Constitution.

Là, ce que veut faire Le Pen, c'est utiliser irrégulièrement l'article 11 pour réviser la Constitution, pour se passer de la procédure de l'article 89 qui prévoit que le projet de révision doit être adopté par l'Assemblée nationale et le Sénat. C'est un contournement de procédure et juridiquement, ça s'appelle bien un coup d'État.

On peut discuter du cloisonnement du système aux représentants en France, perso je serai d'accord pour dire que ça ne peut plus durer, mais faut quand même appeler un chat un chat.

Le Conseil constitutionnel refuse de se prononcer sur la constitutionnalité des lois adoptées par référendum. C'est pas pour rien, il estime que le recours à l'article 11 (même si de base il a été créé pour adopter une disposition législative) a la même valeur que le recours à l'article 89. Le peuple souverain = le véritable pouvoir constituant. Donc le débat est vraiment sans objet.

Le 15 avril 2022 à 17:51:06 :

Le 15 avril 2022 à 17:05:12 :
La suisse est un pays autoritaire, bmg ?

En Suisse tout est prévu pour. Les référendums, initiatives populaires, qu'ils soient locaux ou nationaux, qu'ils portent sur l'adoption d'une loi ou d'une révision constitutionnelle, ils sont prévus et encadrés par la Constitution.

Là, ce que veut faire Le Pen, c'est utiliser irrégulièrement l'article 11 pour réviser la Constitution, pour se passer de la procédure de l'article 89 qui prévoit que le projet de révision doit être adopté par l'Assemblée nationale et le Sénat. C'est un contournement de procédure et juridiquement, ça s'appelle bien un coup d'État.

On peut discuter du cloisonnement du système aux représentants en France, perso je serais d'accord pour dire que ça ne peut plus durer, mais faut quand même appeler un chat un chat.

Sauf que elle, elle demandera au peuple de voter pour valider, les autres feront la meme chose mais en douce, d'ailleurs ils ont deja tout mis en place

https://streamyard.com/r6e5jgxgghs5?fbclid=IwAR1EwmbwyUmTE1s9MaO1jpnhj06ULg7ZgnoXjzeM-ag6L_mRojsalQ9j2Dc

Extrême-droite = Hitler, Mussolini

"Marine Le Pen la candidate d’extrême-droite"

Marine Le Pen = Hitler, Mussolini

Le 15 avril 2022 à 17:55:12 :
Bon par contre le truc sur les bombes atomiques ça me rend un peu parano quand même puisque je suis africain et avec un petit peu d'haine, ça peut très vite finir par trébucher sans faire exprès sur des gros boutons égarés sur le sol de l'Elysée

fiotte

Le 15 avril 2022 à 17:33:05 :
J'ai toujours su que la Suisse était un pays autoritaire. Bordel cette déliquescence des journalope 🤣🤣🤣.

Ils sont comme Macron ils accusent en permanence les autres de ce qu'ils sont pour camoufler ce qu'ils sont même si ça n'a aucune logique. Ces gens là sont des sadiques qui lavent le cerveau des gens pour les rendre fous. Éteindre les intelligences en forçant à accepter logique ce qui ne l'est pas afin de rendre la population malléable.

Il ne faut pas en être étonné comme si ils ne le faisaient pas exprès car c'est ne pas accepter ce qu'ils sont, c'est perdre du temps et c'est leur trouver une excuse dans laquelle ils peuvent se camoufler. Il faut nommer les choses, dire les termes.