La Horde Mongole de Gengis Khan vs la France du 13e siècle

Le 26 mars 2022 à 14:36:56 :

Le 26 mars 2022 à 14:35:57 :
C'est quand même chaud de se dire que les rares peuples ayant vaincu les mongols sont des turco-mongols.

Les Mamelouks sont Turcs
Les Hongrois sont des descendants de Huns donc de Turco-Mongols
l'Inde était sous domination turco-mongole

Bordel

Arrêtez avec les Hongrois bordel ils ont vaincu personne ils se sont terrés dans des châteaux jusqu'à ce que les Mongols partent plus ou moins d'eux-mêmes

Si tu dis que les mongols sont des génies parce qu'ils évitent le combat sur le champ de bataille er qu'ils préfèrent le harcèlement bah alors les hongrois c'est des génies parce qu'ils évitaient le champ de bataille tout cours et faisaient la terre brûlée pour battre les mongols

Le 26 mars 2022 à 14:38:50 Dallrrr a écrit :
De toute façon je suis sûr que même les Aztèques auraient démonté tes mongols

j'ai hurlaient

Le 26 mars 2022 à 14:38:50 :
De toute façon je suis sûr que même les Aztèques auraient démonté tes mongols

les aztecs sont hyper discipliné en combat donc logique

Le 26 mars 2022 à 14:38:50 :
De toute façon je suis sûr que même les Aztèques auraient démonté tes mongols

Les Mongols lâchent quelques cadavres sur eux et c'est bon, les aztèques crèvent tous de maladies

Le 26 mars 2022 à 14:38:46 :

Le 26 mars 2022 à 14:34:56 :

Le 26 mars 2022 à 14:33:00 :
Les croisés français ont été péter la gueule aux turcs seldjouks en terre sainte sans pression, ça aurait été la même chose avec d'autres peuples turco-mongoles n'en déplaisent

Rien à voir, les Seldjouks combattent d'une manière totalement différente, ils singent la chevalerie avec des unités de cavalerie lourdes, mais finalement moins puissantes et moins bien équipées que les Occidentaux, du coup

Les quelques archers montés Seldjouks ont occasionné des pertes énormes chez les armées croisées, imagine maintenant affronter les Mongols qui possèdent une armée de ça full optimisés

Ils avaient des archers montés oui, rien de révolutionnaire, les Parthes en avaient déjà 1000 ans avant, c'est juste qu'ils étaient quand même incapables d'arrêter les charges de cavalerie lourde, qu'ils se faisaient prendre à revers, se débandaient ou que sais-je, c'est le scénario de toutes les premières batailles des croisés notamment en Anatolie et sièges mis à part pour le compte des byzantins

Faut quand même reconnaitre une chose aux Seldjoukes : la masse d'armes vient de chez eux (je parle des vrais masses d'armes pas des trucs bizarres qu'on avait en Occident avant de les rencontrer) les Croisés l'ont copié pendant la 1ère croisade et l'ont utilisé en "masse" en Occident ensuite

Le 26 mars 2022 à 14:38:14 :

Le 26 mars 2022 à 14:37:56 MagicienDeter42 a écrit :

Le 26 mars 2022 à 14:33:24 :

Le 26 mars 2022 à 14:29:02 :

Le 26 mars 2022 à 14:27:41 :

Le 26 mars 2022 à 14:16:51 :

Le 26 mars 2022 à 14:13:35 :

Le 26 mars 2022 à 14:11:29 :
Les mongols ont roulé sur tout le monde en même temps. Européens, arabes, asiatiques. Après ils basaient leur puissance sur la destruction. Que reste t-il des mongols aujourd'hui ? Rien, la horde d'or n'est pas une civilisation, la France du XIIIème siècle si, nous bâtissions déjà des cathédrales en ce temps. Et en un contre un, n'importe quel chevalier franc pulvérisait un guerrier mongol.

Tu racontes de la merde
Sois la horde d'or les cités se multiplient

Très bien, alors dis moi, qu'est ce que la culture mongole a légué à l'humanité ? 40 millions de morts ?

Ils ont permis beaucoup d'échanges culturels, technologiques et économiques

Ah bah oui, ça valait bien le coup de tuer 40 millions de personnes pour ça. Merci les mongols.

L'histoire s'est toujours écrite dans le sang. Si tu ne portes pas de jugement de valeur tu admettras que leurs conquêtes ont changé le monde et ont permis des progrès malgré tout. Est-ce qu'on peut en dire autant de tous les petits dirigeants oubliés? Que nous ont-ils légué?

Il y a une différence entre faire preuve de force pour s'imposer, et littéralement massacrer tout le monde. Les mongols étaient des sauvages, un point c'est tout.

ils t'auraient démonté parle mieux ayaaaaaaa

Sans rigoler, je pourrai battre un mongol avec un couteau. À mains c'est pas plus compliqué ça demande juste de la technique.

Le 26 mars 2022 à 14:39:24 :

Le 26 mars 2022 à 14:38:50 :
De toute façon je suis sûr que même les Aztèques auraient démonté tes mongols

les aztecs sont hyper discipliné en combat donc logique

Les mecs n'ont même pas de chevaux ils se font détruire

Le 26 mars 2022 à 14:41:37 :

Le 26 mars 2022 à 14:39:24 :

Le 26 mars 2022 à 14:38:50 :
De toute façon je suis sûr que même les Aztèques auraient démonté tes mongols

les aztecs sont hyper discipliné en combat donc logique

Les mecs n'ont même pas de chevaux ils se font détruire

et? ils on des armures faites de sois trempé dans de l'eau salé qui cristallise qui réussit a bloquer les balles des conquistador

Le 26 mars 2022 à 14:39:24 :

Le 26 mars 2022 à 14:38:50 :
De toute façon je suis sûr que même les Aztèques auraient démonté tes mongols

les aztecs sont hyper discipliné en combat donc logique

Faux, archi-faux. C'est l'une des armées les plus indisciplinées et superstitieuse de l'Histoire. Le gros de l'armée étaient des paysans conscrits armés de fronde, ils n'avaient même pas d'arme de CàC (en même temps, le but était de maîtriser l'adversaire à mains nues pour le faire prisonnier et le sacrifier ...)

Les unités d'élites (guerriers Jaguars, guerriers Aigles) sont puissants mais c'est tout.

C'est grâce à la mort de Mongke que les Mamelouk ont pu vaincre les Mongols

Bordel donc t'es entrain de me dire que les mecs auraient pu détruire les Pyramides et déferler sur le Maghreb & longer le nil jusqu'en Ethiopie ?

Le plus gros paradoxe voir anomalie de l'histoire c'est quand les Mongols ont ravagé le Califat Abbassides pour au final se convertir massivement à l'Islam et formé les proto-seldjoukides qui vont ravager les Byzantins par la suite

Ayaaa

Le 26 mars 2022 à 14:43:28 Hafsides a écrit :
Le plus gros paradoxe voir anomalie de l'histoire c'est quand les Mongols ont ravagé le Califat Abbassides pour au final se convertir massivement à l'Islam et formé les proto-seldjoukides qui vont ravager les Byzantins par la suite

Ayaaa

les mongols s'en battaient tellement les couilles de la religion qu'ils prenaient celle des vaincus hayaaaaaaaaaaaaaa

Le 26 mars 2022 à 14:42:46 :

Le 26 mars 2022 à 14:39:24 :

Le 26 mars 2022 à 14:38:50 :
De toute façon je suis sûr que même les Aztèques auraient démonté tes mongols

les aztecs sont hyper discipliné en combat donc logique

Faux, archi-faux. C'est l'une des armées les plus indisciplinées et superstitieuse de l'Histoire. Le gros de l'armée étaient des paysans conscrits armés de fronde, ils n'avaient même pas d'arme de CàC (en même temps, le but était de maîtriser l'adversaire à mains nues pour le faire prisonnier et le sacrifier ...)

Les unités d'élites (guerriers Jaguars, guerriers Aigles) sont puissants mais c'est tout.

Gros on parle de mecs qui avaient ni la fonte du fer, ni la roue, ni l'écriture.

C'est une civilisation surcotée les aztèques/maya même les égyptiens de -2000 avant JC étaient plus avancé

Le 26 mars 2022 à 14:44:13 toniaf a écrit :
Je pense pouvoir affronter un guerrier mongol en 1v1

t'affrontes même pas ta douche de quoi tu hablar ayaaaaaaaaaa

Le 26 mars 2022 à 14:43:58 :

Le 26 mars 2022 à 14:43:28 Hafsides a écrit :
Le plus gros paradoxe voir anomalie de l'histoire c'est quand les Mongols ont ravagé le Califat Abbassides pour au final se convertir massivement à l'Islam et formé les proto-seldjoukides qui vont ravager les Byzantins par la suite

Ayaaa

les mongols s'en battaient tellement les couilles de la religion qu'ils prenaient celle des vaincus hayaaaaaaaaaaaaaa

Ils étaient tengristes il me semble

Le 26 mars 2022 à 14:40:46 :

Le 26 mars 2022 à 14:38:46 :

Le 26 mars 2022 à 14:34:56 :

Le 26 mars 2022 à 14:33:00 :
Les croisés français ont été péter la gueule aux turcs seldjouks en terre sainte sans pression, ça aurait été la même chose avec d'autres peuples turco-mongoles n'en déplaisent

Rien à voir, les Seldjouks combattent d'une manière totalement différente, ils singent la chevalerie avec des unités de cavalerie lourdes, mais finalement moins puissantes et moins bien équipées que les Occidentaux, du coup

Les quelques archers montés Seldjouks ont occasionné des pertes énormes chez les armées croisées, imagine maintenant affronter les Mongols qui possèdent une armée de ça full optimisés

Ils avaient des archers montés oui, rien de révolutionnaire, les Parthes en avaient déjà 1000 ans avant, c'est juste qu'ils étaient quand même incapables d'arrêter les charges de cavalerie lourde, qu'ils se faisaient prendre à revers, se débandaient ou que sais-je, c'est le scénario de toutes les premières batailles des croisés notamment en Anatolie et sièges mis à part pour le compte des byzantins

Faut quand même reconnaitre une chose aux Seldjoukes : la masse d'armes vient de chez eux (je parle des vrais masses d'armes pas des trucs bizarres qu'on avait en Occident avant de les rencontrer) les Croisés l'ont copié pendant la 1ère croisade et l'ont utilisé en "masse" en Occident ensuite

Ils l'appellent même masse turque ici https://www.terressens.fr/003-templiers-equipement-chevalier-templier.aspx
Je savais pas, c'est intéressant

Le 26 mars 2022 à 14:43:28 :
Le plus gros paradoxe voir anomalie de l'histoire c'est quand les Mongols ont ravagé le Califat Abbassides pour au final se convertir massivement à l'Islam et formé les proto-seldjoukides qui vont ravager les Byzantins par la suite

Ayaaa

De toute façon, l'Empire Mongol était trop gros, et les Mongols sont devenu minoritaires dans leur propre empire + la religion tengri était une religion païenne & chamanique très désorganisée.
Normal que les Mongols ont fini par adopter la culture + la religion des pays vaincus. La dynastie Yuan a abandonné la religion tengri pour le bouddhisme & la culture Chinoise. Les Mongols du Moyen-Orient & de la Horde d'Or sont devenu musulmans & turcs.....
Y'a même eux des Mongols converti au Christianisme

Les Mongols .... From Tengrisme to Islam

Ils ont compris quelle religion prônait la virilité