Topic de The-Pilou :

[REDPILL] Le 100% nucléaire n'est pas la solution

J'ai toujours été pro nucléaire à fond, et j'ai mangé une redpill terrible il y a quelques mois.

Lisez ce rapport : https://www.rte-france.com/analyses-tendances-et-prospectives/bilan-previsionnel-2050-futurs-energetiques#Lesdocuments

Oui c'est chiant, mais c'est un dossier expliquant les prévisions du groupe RTE qui prévoit différents scénarios de mix énergétique et analyse les coûts, résultats, et performances de notre système énergétique pour 2050.
C'est un comité d'expert qui a rédigé ça, rte étant un groupe affilié à EDF donc ce sont des vrais experts, pas des gens qui balancent "le nucléaire ça pollue pas, c'est l'énergie gratuite !!" sur le forum sans être renseigné.

En résumax, parmi 12 scénarios possibles, 12 mix différents allant du 100% nucléaire avec construction de plusieurs nouvelles centrales au 0% nucléaire avec full énergies fossiles ou renouvelables, les scénarios les plus viables économiquement et écologiquement sont : l'abandon progressif du nucléaire, sans construire de nouvelles centrales et l'investissement massif dans les énergies renouvelables.

Alors oui ça fait mal au coeur, oui ça donne raison à mélenchon, et oui on a envie de douter de la fiabilité de ce rapport, mais quand on le lit en détail on se rend compte que tout est détaillé, tout est sourcé, par des experts pour des experts, tous les aspects sont pris en compte.
Financièrement, construire de nouvelles centrales est un aberration, cela couterait des dizaines de milliard pour des projets étant opérationnels dans 10. Notre parc nucléaire arrive bientôt en fin de vie mais on a encore 15 ou 20 ans d'énergie nucléaire, le temps d'investir massivement dans le renouvelable. Quitte à dépenser massivement dans les énergies, autant le faire dans des technologies qui ne nous rendent pas dépendant d'approvisionnement en uranium africain.

Il est absurde de vouloir démanteler dès maintenant nos centrales, mais aucun candidat (peut-être jadot mais bon) ne souhaite ça, il faut juste continuer de profiter de notre parc nucléaire, en profiter pour investir massivement dans les énergies renouvelables et ne pas renouveler nos centrales lorsqu'elles arriveront à échéance.

Je vous dis ça en ayant été pro nucléaire pendant très longtemps, j'ai énormément craché sur les anti-nucléaire par le passé mais je ne peux que m'incliner devant les faits. Y'a pas de honte à s'être trompé sur un sujet, notre monde est trop complexe pour qu'on puisse tout savoir sans s'intéresser profondément au moindre sujet.

Lisez les kheys, instruisez-vous

Le 21 mars 2022 à 12:14:34 :
:up: pour l'effort

Merci khey.
En fait il y a une image de rationnalité, de force de caractère dans l'idée d'être pro nucléaire, ça biaise énormément les choses. Il faut vraiment voir plus loin que "le nucléaire ça pollue pas, ça nous rend autonome" et se rendre compte que c'est pas viable de miser là dessus pour l'avenir. Au delà du problème financier, on importe 100% de notre uranium, ce qui est assez paradoxale quand on défend cette énergie en vantant l'autonomie qu'elle permet. Au contraire, les énergies renouvelable c'est l'autonomie à 200%.
Pour les histoires d’intermittences, de manque de fiabilité des énergies renovuelables c'ets un problème très facilement contournable. En créant un réseau ultra connecté, alliant stockage de l'énergie là où ça produit beaucoup et redistribution au réseau là où ça ne produit pas, on crée facilement un réseau fiable.
Sachant que l'énergie marémotrice est fiable à 200%, que vu la taille de notre pays on a toujours des zones avec des forts vent ou du soleil, c'est complètement biaisé de dire qu'on aura jamais un réseau électrique stable avec les énergies renouvelables.

Quelles énergies renouvelables ? Biomasse, solaire, un peu de tout ?

Le 21 mars 2022 à 12:21:55 :
Quelles énergies renouvelables ? Biomasse, solaire, un peu de tout ?

Lis le rapport si tu veux des infos précises, tout est vraiment détaillé (ce qui le rend un peu chiant à lire je l'avoue), mais à priori les énergies marémotrices, hydroliques sont fiables

On vient ici pour les topics cul et les tiktokeuses à grosses mammelles nous :(

on importe 100% de notre uranium, ce qui est assez paradoxale quand on défend cette énergie en vantant l'autonomie

Uranium appauvri pour les réacteurs de 4éme génération, donc autonome en ressources et en électricité.

Le 21 mars 2022 à 12:23:10 :

on importe 100% de notre uranium, ce qui est assez paradoxale quand on défend cette énergie en vantant l'autonomie

Uranium appauvri pour les réacteurs de 4éme génération, donc autonome en ressources et en électricité.

Ca ne suffit pas à faire du nucléaire notre futur et tu sors ça d'où ?

Le mix énergétique semble être la meilleure solution. Mais ça demande de continuer à investir dans une part de nucléaire. Melenchon veut sortir à terme :( Bon après ça se fera pas pendant ses éventuels mandats, mais je pense pas qu'il faille faire une croix sur cette filière qui a peut-être encore du potentiel pour l'avenir

Le 21 mars 2022 à 12:19:27 :

Le 21 mars 2022 à 12:14:34 :
:up: pour l'effort

Merci khey.
En fait il y a une image de rationnalité, de force de caractère dans l'idée d'être pro nucléaire, ça biaise énormément les choses. Il faut vraiment voir plus loin que "le nucléaire ça pollue pas, ça nous rend autonome" et se rendre compte que c'est pas viable de miser là dessus pour l'avenir. Au delà du problème financier, on importe 100% de notre uranium, ce qui est assez paradoxale quand on défend cette énergie en vantant l'autonomie qu'elle permet. Au contraire, les énergies renouvelable c'est l'autonomie à 200%.
Pour les histoires d’intermittences, de manque de fiabilité des énergies renovuelables c'ets un problème très facilement contournable. En créant un réseau ultra connecté, alliant stockage de l'énergie là où ça produit beaucoup et redistribution au réseau là où ça ne produit pas, on crée facilement un réseau fiable.
Sachant que l'énergie marémotrice est fiable à 200%, que vu la taille de notre pays on a toujours des zones avec des forts vent ou du soleil, c'est complètement biaisé de dire qu'on aura jamais un réseau électrique stable avec les énergies renouvelables.

Et tu crois que les eoliennes/panneaux solaires sont fabriqués avec 100% de composants français ?

Le 21 mars 2022 à 12:24:11 :

Le 21 mars 2022 à 12:23:10 :

on importe 100% de notre uranium, ce qui est assez paradoxale quand on défend cette énergie en vantant l'autonomie

Uranium appauvri pour les réacteurs de 4éme génération, donc autonome en ressources et en électricité.

Ca ne suffit pas à faire du nucléaire notre futur et tu sors ça d'où ?

Bah renseigne toi. On a +300.000 tonnes d'uranium appauvri sur le territoire national stocké dans des entrepôts et être indépendant pendant plusieurs siècles. Tellement on a en trop, on vend cette uranium a la Russie.

Tant que les grandes puissances de ce monde n'auront pas fait ce qu'il faut ça servira à rien d'abandonner le nucléaire, en plus j'avais vu (jsp si c'est fake) qu'une très grosse usine en russie polluait autant que TOUTE LA FRANCE
https://www.actu-environnement.com/ae/news/stock-uranium-appauvri-matiere-dechet-pngmdr-36486.php4
L'uranium appauvri est issu de l'uranium naturel, ça ne nous rend pas autonome du tout

J'ai rien contre la sortie du nucléaire mais faut comprendre qu'on va être une génération sacrifiée si on se mange ça
Le coût du renouvelables explose tous les records et c'est extrêmement polluant

Effectivement l uranium est un souci mais excepté ça le nucléaire n'as que des avantages et un de taille
Notre parc d'électricité est construit autour tout changer ça va coûter une fortune

Le 21 mars 2022 à 12:25:50 :
https://www.actu-environnement.com/ae/news/stock-uranium-appauvri-matiere-dechet-pngmdr-36486.php4
L'uranium appauvri est issu de l'uranium naturel, ça ne nous rend pas autonome du tout

300 000 tonnes, donc si

C'est pour ça qu'il y avait un projet du CEA appelé Astrid qui visait à recycler une partie des déchets nucléaires mais qui a été arrêté faute de financement. :)
Les chinois en ont un similaire :)
putain ducoup le programme de Mélenchon est vraiment parfait

Le 21 mars 2022 à 12:24:52 :
Le mix énergétique semble être la meilleure solution. Mais ça demande de continuer à investir dans une part de nucléaire. Melenchon veut sortir à terme :( Bon après ça se fera pas pendant ses éventuels mandats, mais je pense pas qu'il faille faire une croix sur cette filière qui a peut-être encore du potentiel pour l'avenir

L'idée c'est de continuer à profiter de notre parc encore 15 ou 20 sans construire de nouvelles centrales, donc à terme quitter le nucléaire oui

Le 21 mars 2022 à 12:25:26 :

Le 21 mars 2022 à 12:19:27 :

Le 21 mars 2022 à 12:14:34 :
:up: pour l'effort

Merci khey.
En fait il y a une image de rationnalité, de force de caractère dans l'idée d'être pro nucléaire, ça biaise énormément les choses. Il faut vraiment voir plus loin que "le nucléaire ça pollue pas, ça nous rend autonome" et se rendre compte que c'est pas viable de miser là dessus pour l'avenir. Au delà du problème financier, on importe 100% de notre uranium, ce qui est assez paradoxale quand on défend cette énergie en vantant l'autonomie qu'elle permet. Au contraire, les énergies renouvelable c'est l'autonomie à 200%.
Pour les histoires d’intermittences, de manque de fiabilité des énergies renovuelables c'ets un problème très facilement contournable. En créant un réseau ultra connecté, alliant stockage de l'énergie là où ça produit beaucoup et redistribution au réseau là où ça ne produit pas, on crée facilement un réseau fiable.
Sachant que l'énergie marémotrice est fiable à 200%, que vu la taille de notre pays on a toujours des zones avec des forts vent ou du soleil, c'est complètement biaisé de dire qu'on aura jamais un réseau électrique stable avec les énergies renouvelables.

Et tu crois que les eoliennes/panneaux solaires sont fabriqués avec 100% de composants français ?

Une fois qu'on a acheté de quoi avoir un réseau électrique performant on sera indépendant oui, ça peut être fait très rapidement

Le problème c'est que le rapport part du principe que la technologie nucléaire n'évoluera plus ou très peu.

Aussi ça prend pas en compte que la France exporte plutôt bien ses reacteurs EPR contrairement à l'énergie renouvelable. De plus même en étant 100% dans le renouvelable on sera dépendant des autres ne serait-ce qu'en matière de terre rare nécessaire et donc l'argument de ne pas être dépendant de l'uranium ne tient pas.

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The-Pilou
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21 mars 2022 à 12:11:42
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