[ALERTE] La Chine vient de TRAHIR la Russie

Le 07 mars 2022 à 17:06:02 :

Le 07 mars 2022 à 17:00:44 :

Le 07 mars 2022 à 16:52:09 :

Le 07 mars 2022 à 16:48:46 :

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Le 07 mars 2022 à 16:40:09 :

Le 07 mars 2022 à 16:36:23 :

Le 07 mars 2022 à 16:33:03 :

Le 07 mars 2022 à 16:32:14 :

Le 07 mars 2022 à 16:30:32 :
https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/07/la-chine-reaffirme-son-amitie-eternelle-avec-moscou_6116479_3210.html

Topic clos

Tu sais que Mussolini était pote avec les Anglais et les Français avant de se rapprocher des nazis ?

Les déclarations orales en relations internationales c'est l'équivalent de pisser dans un violon : ça ne vaut rien, seuls les actes et éventuellement, les traités comptes, encore que

https://www.latribune.fr/economie/international/les-exportations-chinoises-vers-la-russie-explosent-les-perspectives-de-cooperation-future-sont-immenses-pekin-905556.html

voilà

Mais folaillon c'est normal ça

Vu que les Russes sont complètement isolés ils se tournent vers les Chinois qui sont super contents de pouvoir être le seul débouché viable pour Poutine

Sauf que cette relation est extrêmement déséquilibrée et va finir par rendre la Russie dépendante de la Chine, c'est un cadeau empoisonné

A ce rythme, si les relations de la Russie avec le reste du monde ne se normalisent pas, elle va devenir la Biélorussie chinoise

Ce que je ne comprends pas c'est que Poutine savais qu'il serait dans cette situation en cas d'invasion, alors pourquoi faire ça au final ?

Je pense qu'il a sous-estimé les sanctions, il pensait peut être pas que ce serait aussi violent

Mais également on peut pas écarter l'idée qu'il ait un peu perdu pied avec le pays réel et ses élites économiques. On a déjà eu un ou deux oligarques qui ont protesté malgré les risques énormes à le faire, y en a surement pas mal d'autres qui la ferment mais en pensent pas moins.

Le pouvoir en Russie est un peu maudit si on voulait prendre les choses de manière un peu romantique : il tend à isoler les dirigeants de leurs conseillers ce serait pas la première fois que ça arrive

Oui je pense aussi que vu la situation économique de l'Europe après une crise post Covid, sanctionner à ce point la Russie quand on est autant dépendant d'elle ça aurait été du suicide. Manque de pot pour Poutine, les élites européennes ont choisi le suicide.

Après pour la situation intérieure de la Russie je sais pas, mais le coup du coup du "Poutine est fou" j'y crois pas trop.

J'ai pas dis qu'il était fou j'ai dis qu'il avait peut être perdu le pied avec la réalité du pays et de son économie

Poutine n'est pas un pragmatique, c'est un idéologue romantique panslave qui passe plus de temps à théoriser sur l'unité à moitié fantasmée des Ukrainiens et des Russes qu'à s'occuper de régler les problèmes économiques et de corruption de son pays

C'est pas moi qui l'invente, c'est Poutine lui-même qui publie ses essais sur le site du Kremlin, accessibles à tous

En prenant en compte ça, l'hypothèse selon laquelle il ait fini par avaler sa propre propagande et se soit laissé emporter par ses élucubrations hors du temps n'est pas à exclure, même si ça reste de l'ordre de la supputation

Source Netflix...
Et ça parlait surement du temps du KGB.

La personne qui m'a sorti ça n'est clairement pas un Russophone et est surtout devant BFM et le Quotidien...

Donc bon

http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181

Flemme de débattre plus avec quelqu'un qui pense que toute personne en désaccord avec son confort cérébral regarde en boucle BFM et est incapable de réfléchir par soi même

Et je suis russophone sinon, pas natif mais j'ai vécu là bas et je lis les sites russes

Très bien, maintenant je pense qu'il sait faire la part des choses.

Sinon il serait intervenu dès 2014, même indirectement.

Le 07 mars 2022 à 16:16:21 DonaId_Trump a écrit :
la Chine joue sur les 2 tableaux

de toutes facons ils s'en fichent, ils sont trop gros maintenant et ne rendront de compte a personne.
le monde va se partager entre un camp US et un camp Chinois, les autres pays seront les vassaux d'un de ses 2 pays.

l'avantage avec les chinois, c'est qu'il y a peu de chance que ça parte en WW3, par contre ça va être une guerre froide encore plus terrible que celle des années 60.

Le 07 mars 2022 à 17:03:54 :

Le 07 mars 2022 à 16:59:48 :

Le 07 mars 2022 à 16:55:17 :
Pendant que l'élite géopolitique sur le Forum juge des liens entre la Russie et la Chine en fonction de la décision de la Chine d'envoyer de l'aide humanitaire en Ukraine

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/07/la-chine-reaffirme-son-amitie-eternelle-avec-moscou_6116479_3210.html

Arrêtez de spammer ça on vous a déjà dis que c'était que des mots

Xi fait ça pour rassurer Poutine mais en attendant la Chine continue à s'abstenir aux séance de l'ONU sur le sujet et ne soutient pas directement l'intervention, elle appelle juste au "dialogue constructif"

La Chine veut préserver ses relations avec la Russie tout en ne s'aliénant pas les Occidentaux, qui lui sont vitaux pour son marché, d'où le double jeu

Et d'ailleurs cette situation la met assez mal à l'aise car elle est traditionnellement très attachée à l'intégrité territoriale, notamment avec la question taïwanaise, donner blanc-seing à la Russie en Ukraine serait contredire son discours qu'elle a bâti depuis les années 1970

C'est vous qui êtes hors sol à croire que des déclarations langue de bois de dirigeants de grands pays engagent plus que leurs actions

Arrêtez de spammer ça, sauf que c'est très important justement le golem...

Oui ils appellent à un dialogue et ne vont pas être pour une guerre qui leur est étrangère pour que les golems les voient comme un soutien.

Sauf que ça déclare ça, et donc que les affaires vont continuer normalement comme si de rien n'était.
Osef de l'aspect militaire ailleurs c'est tout.

Encore une fois c'est que des mots, ça n'engage à rien, si je te sortais toutes les énormités contraire à leur pensée que les politiciens français ou européens ont sorti depuis le XIXe on y serait encore dans une semaine

Oui les affaires continuent justement car la Chine est devenu le seul débouché de la Russie, au plus grand bonheur des premiers et à ce que l'avenir de puissance vassale réservera aux seconds si la situation perdure

Sinon la Chine s'abstient à l'ONU, maintien le discours sur l'intégrité territoriale et continue à faire du business avec les Occidentaux, car les Chinois ont besoin d'eux comme ils ont besoin des Chinois, beaucoup plus que la Chine a besoin des Russes

Alors oui, le MAE chinois dit que la Russie et la Chine sont amis, pas alliés d'ailleurs tu remarqueras car la Chine n'a pas vraiment d'alliés, que des partenaires et des intérêts. Sauf que ça fait 15 ans qu'ils disent ça et c'est que des mots

Ce qui arrivera surement c'est que la Chine va acheter tout le gaz russe, va racheter des pans entiers de son économie puis prendre le contrôle de parcelles immenses du territoire en échange d'épongement de dette comme ils ont l'habitude de faire et la Russie sera devenu un Etat vassal à l'image du Sri Lanka

Mais ils seront AMIS alors tout va bien !

Le 07 mars 2022 à 17:03:19 :

Le 07 mars 2022 à 16:57:23 :

Le 07 mars 2022 à 16:52:09 :

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Le 07 mars 2022 à 16:30:32 :
https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/07/la-chine-reaffirme-son-amitie-eternelle-avec-moscou_6116479_3210.html

Topic clos

Tu sais que Mussolini était pote avec les Anglais et les Français avant de se rapprocher des nazis ?

Les déclarations orales en relations internationales c'est l'équivalent de pisser dans un violon : ça ne vaut rien, seuls les actes et éventuellement, les traités comptes, encore que

https://www.latribune.fr/economie/international/les-exportations-chinoises-vers-la-russie-explosent-les-perspectives-de-cooperation-future-sont-immenses-pekin-905556.html

voilà

Mais folaillon c'est normal ça

Vu que les Russes sont complètement isolés ils se tournent vers les Chinois qui sont super contents de pouvoir être le seul débouché viable pour Poutine

Sauf que cette relation est extrêmement déséquilibrée et va finir par rendre la Russie dépendante de la Chine, c'est un cadeau empoisonné

A ce rythme, si les relations de la Russie avec le reste du monde ne se normalisent pas, elle va devenir la Biélorussie chinoise

Ce que je ne comprends pas c'est que Poutine savais qu'il serait dans cette situation en cas d'invasion, alors pourquoi faire ça au final ?

Je pense qu'il a sous-estimé les sanctions, il pensait peut être pas que ce serait aussi violent

Mais également on peut pas écarter l'idée qu'il ait un peu perdu pied avec le pays réel et ses élites économiques. On a déjà eu un ou deux oligarques qui ont protesté malgré les risques énormes à le faire, y en a surement pas mal d'autres qui la ferment mais en pensent pas moins.

Le pouvoir en Russie est un peu maudit si on voulait prendre les choses de manière un peu romantique : il tend à isoler les dirigeants de leurs conseillers ce serait pas la première fois que ça arrive

Oui je pense aussi que vu la situation économique de l'Europe après une crise post Covid, sanctionner à ce point la Russie quand on est autant dépendant d'elle ça aurait été du suicide. Manque de pot pour Poutine, les élites européennes ont choisi le suicide.

Après pour la situation intérieure de la Russie je sais pas, mais le coup du coup du "Poutine est fou" j'y crois pas trop.

J'ai pas dis qu'il était fou j'ai dis qu'il avait peut être perdu le pied avec la réalité du pays et de son économie

Poutine n'est pas un pragmatique, c'est un idéologue romantique panslave qui passe plus de temps à théoriser sur l'unité à moitié fantasmée des Ukrainiens et des Russes qu'à s'occuper de régler les problèmes économiques et de corruption de son pays

C'est pas moi qui l'invente, c'est Poutine lui-même qui publie ses essais sur le site du Kremlin, accessibles à tous

En prenant en compte ça, l'hypothèse selon laquelle il ait fini par avaler sa propre propagande et se soit laissé emporter par ses élucubrations hors du temps n'est pas à exclure, même si ça reste de l'ordre de la supputation

Si c'est vrai c'est un véritable suicide alors.

Mais avons nous intérêt à avoir une Russie à genoux et disloqué ?

Je pense pas qu'il puisse aller trop loin

Même dans l'hypothèse peu probable, dans laquelle il pète complètement un câble et soit prêt à sortir la nuke, les oligarques, le FSB ou l'état major auront tôt fait de lui servir un tchaï au polonium pour terminer l'histoire, ils lui sont pas loyaux à ce point et n'ont aucun intérêt à voir le pays sombrer

Surtout que la Russie s'est fait une spécialité nationale de la disparition MALCHANCEUSE de dirigeants et personnalités

Sinon oui en tant qu'Européens on a pas intérêt à avoir une Russie vassalisée par la Chine, ce serait une nouvelle polarisation bipolaire dans laquelle on serait encore l'avant poste US. Pas glorieux donc

En fait j'ai l'impression que Poutine c'est un peu comme Mehmet 2 devant Constantinople. Soit il réussi à prendre l'Ukraine et peut garder sa place encore quelques temps, (mais au prix d'une Russie ruiné et vassal de la Chine). Soit il échoue et ses conseillers le ferons disparaître. Car oui je sais Poutine tiens sa place à peu de choses en réalité.

Effectivement c'est pour ça que je me demande si suivre bêtement les US dans leurs croisade et surtout sanctionner encore plus la Russie c'est une bonne chose.

En même temps c'est la Russie qui propose de l'humanitaire, du coup l'auteur dit de la merde, au contraire ils soutiennent la Russie en aidant les Ukrainiens civiles, comme le font les Russes...

Ce n'est pas une aide militaire...

Le 07 mars 2022 à 17:10:40 :

Le 07 mars 2022 à 16:16:21 DonaId_Trump a écrit :
la Chine joue sur les 2 tableaux

de toutes facons ils s'en fichent, ils sont trop gros maintenant et ne rendront de compte a personne.
le monde va se partager entre un camp US et un camp Chinois, les autres pays seront les vassaux d'un de ses 2 pays.

l'avantage avec les chinois, c'est qu'il y a peu de chance que ça parte en WW3, par contre ça va être une guerre froide encore plus terrible que celle des années 60.

Le but était d'accentué la polarisation du monde entre l'impérialisme unipolaire US, et la volonté multipolaire avec la Chine et la Russie en tête de gondole (US aussi si ils comprennent que leur vocation impériale risque de mener au pire) et tous les autres finalement.

Et pour le moment l'UE est prise en otage car aime donner son cul aux anglo-saxon, et je comprends pas pourquoi les Allemands leur mettent pas un stop.

Le 07 mars 2022 à 17:08:35 :

Le 07 mars 2022 à 17:06:02 :

Le 07 mars 2022 à 17:00:44 :

Le 07 mars 2022 à 16:52:09 :

Le 07 mars 2022 à 16:48:46 :

Le 07 mars 2022 à 16:44:55 :

Le 07 mars 2022 à 16:40:09 :

Le 07 mars 2022 à 16:36:23 :

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Le 07 mars 2022 à 16:32:14 :

Le 07 mars 2022 à 16:30:32 :
https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/07/la-chine-reaffirme-son-amitie-eternelle-avec-moscou_6116479_3210.html

Topic clos

Tu sais que Mussolini était pote avec les Anglais et les Français avant de se rapprocher des nazis ?

Les déclarations orales en relations internationales c'est l'équivalent de pisser dans un violon : ça ne vaut rien, seuls les actes et éventuellement, les traités comptes, encore que

https://www.latribune.fr/economie/international/les-exportations-chinoises-vers-la-russie-explosent-les-perspectives-de-cooperation-future-sont-immenses-pekin-905556.html

voilà

Mais folaillon c'est normal ça

Vu que les Russes sont complètement isolés ils se tournent vers les Chinois qui sont super contents de pouvoir être le seul débouché viable pour Poutine

Sauf que cette relation est extrêmement déséquilibrée et va finir par rendre la Russie dépendante de la Chine, c'est un cadeau empoisonné

A ce rythme, si les relations de la Russie avec le reste du monde ne se normalisent pas, elle va devenir la Biélorussie chinoise

Ce que je ne comprends pas c'est que Poutine savais qu'il serait dans cette situation en cas d'invasion, alors pourquoi faire ça au final ?

Je pense qu'il a sous-estimé les sanctions, il pensait peut être pas que ce serait aussi violent

Mais également on peut pas écarter l'idée qu'il ait un peu perdu pied avec le pays réel et ses élites économiques. On a déjà eu un ou deux oligarques qui ont protesté malgré les risques énormes à le faire, y en a surement pas mal d'autres qui la ferment mais en pensent pas moins.

Le pouvoir en Russie est un peu maudit si on voulait prendre les choses de manière un peu romantique : il tend à isoler les dirigeants de leurs conseillers ce serait pas la première fois que ça arrive

Oui je pense aussi que vu la situation économique de l'Europe après une crise post Covid, sanctionner à ce point la Russie quand on est autant dépendant d'elle ça aurait été du suicide. Manque de pot pour Poutine, les élites européennes ont choisi le suicide.

Après pour la situation intérieure de la Russie je sais pas, mais le coup du coup du "Poutine est fou" j'y crois pas trop.

J'ai pas dis qu'il était fou j'ai dis qu'il avait peut être perdu le pied avec la réalité du pays et de son économie

Poutine n'est pas un pragmatique, c'est un idéologue romantique panslave qui passe plus de temps à théoriser sur l'unité à moitié fantasmée des Ukrainiens et des Russes qu'à s'occuper de régler les problèmes économiques et de corruption de son pays

C'est pas moi qui l'invente, c'est Poutine lui-même qui publie ses essais sur le site du Kremlin, accessibles à tous

En prenant en compte ça, l'hypothèse selon laquelle il ait fini par avaler sa propre propagande et se soit laissé emporter par ses élucubrations hors du temps n'est pas à exclure, même si ça reste de l'ordre de la supputation

Source Netflix...
Et ça parlait surement du temps du KGB.

La personne qui m'a sorti ça n'est clairement pas un Russophone et est surtout devant BFM et le Quotidien...

Donc bon

http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181

Flemme de débattre plus avec quelqu'un qui pense que toute personne en désaccord avec son confort cérébral regarde en boucle BFM et est incapable de réfléchir par soi même

Et je suis russophone sinon, pas natif mais j'ai vécu là bas et je lis les sites russes

Très bien, maintenant je pense qu'il sait faire la part des choses.

Sinon il serait intervenu dès 2014, même indirectement.

J'ai pas dis qu'il savait pas faire la part des choses seulement que vu ce qu'on sait de Poutine via ses écrits et sa gestion économique du pays, l'hypothèse selon laquelle il se concentre sur ce qu'il imagine être vital plutôt que ce qui l'est réellement en étant coupé de ses élites n'est pas à exclure

Mais c'est une hypothèse que je me garderai bien d'affirmer

Le 07 mars 2022 à 16:12:06 :

Le 07 mars 2022 à 16:11:38 :
Une aide humanitaire, pas une aide militaire hein

Et ? C'est la même chose hein, ils aident l'Ukraine dans tous les cas

Non, la Russie n'a rien contre le peuple ukrainieen et ils ont d'ailleurs tout intérêt à faire le moins de mort possible pour faciliter l'asservissement. Donc aucun trahison et c'est même plutôt un coup de pousse "l'allié chinois aide le "peuple russe""

Le 07 mars 2022 à 17:14:44 :

Le 07 mars 2022 à 17:10:40 :

Le 07 mars 2022 à 16:16:21 DonaId_Trump a écrit :
la Chine joue sur les 2 tableaux

de toutes facons ils s'en fichent, ils sont trop gros maintenant et ne rendront de compte a personne.
le monde va se partager entre un camp US et un camp Chinois, les autres pays seront les vassaux d'un de ses 2 pays.

l'avantage avec les chinois, c'est qu'il y a peu de chance que ça parte en WW3, par contre ça va être une guerre froide encore plus terrible que celle des années 60.

Le but était d'accentué la polarisation du monde entre l'impérialisme unipolaire US, et la volonté multipolaire avec la Chine et la Russie en tête de gondole (US aussi si ils comprennent que leur vocation impériale risque de mener au pire) et tous les autres finalement.

Et pour le moment l'UE est prise en otage car aime donner son cul aux anglo-saxon, et je comprends pas pourquoi les Allemands leur mettent pas un stop.

Tu regardes Pierre Yves Rouge et Rond toi ?

Le 07 mars 2022 à 17:15:20 :

Le 07 mars 2022 à 17:08:35 :

Le 07 mars 2022 à 17:06:02 :

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Le 07 mars 2022 à 16:48:46 :

Le 07 mars 2022 à 16:44:55 :

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Le 07 mars 2022 à 16:36:23 :

Le 07 mars 2022 à 16:33:03 :

Le 07 mars 2022 à 16:32:14 :

Le 07 mars 2022 à 16:30:32 :
https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/07/la-chine-reaffirme-son-amitie-eternelle-avec-moscou_6116479_3210.html

Topic clos

Tu sais que Mussolini était pote avec les Anglais et les Français avant de se rapprocher des nazis ?

Les déclarations orales en relations internationales c'est l'équivalent de pisser dans un violon : ça ne vaut rien, seuls les actes et éventuellement, les traités comptes, encore que

https://www.latribune.fr/economie/international/les-exportations-chinoises-vers-la-russie-explosent-les-perspectives-de-cooperation-future-sont-immenses-pekin-905556.html

voilà

Mais folaillon c'est normal ça

Vu que les Russes sont complètement isolés ils se tournent vers les Chinois qui sont super contents de pouvoir être le seul débouché viable pour Poutine

Sauf que cette relation est extrêmement déséquilibrée et va finir par rendre la Russie dépendante de la Chine, c'est un cadeau empoisonné

A ce rythme, si les relations de la Russie avec le reste du monde ne se normalisent pas, elle va devenir la Biélorussie chinoise

Ce que je ne comprends pas c'est que Poutine savais qu'il serait dans cette situation en cas d'invasion, alors pourquoi faire ça au final ?

Je pense qu'il a sous-estimé les sanctions, il pensait peut être pas que ce serait aussi violent

Mais également on peut pas écarter l'idée qu'il ait un peu perdu pied avec le pays réel et ses élites économiques. On a déjà eu un ou deux oligarques qui ont protesté malgré les risques énormes à le faire, y en a surement pas mal d'autres qui la ferment mais en pensent pas moins.

Le pouvoir en Russie est un peu maudit si on voulait prendre les choses de manière un peu romantique : il tend à isoler les dirigeants de leurs conseillers ce serait pas la première fois que ça arrive

Oui je pense aussi que vu la situation économique de l'Europe après une crise post Covid, sanctionner à ce point la Russie quand on est autant dépendant d'elle ça aurait été du suicide. Manque de pot pour Poutine, les élites européennes ont choisi le suicide.

Après pour la situation intérieure de la Russie je sais pas, mais le coup du coup du "Poutine est fou" j'y crois pas trop.

J'ai pas dis qu'il était fou j'ai dis qu'il avait peut être perdu le pied avec la réalité du pays et de son économie

Poutine n'est pas un pragmatique, c'est un idéologue romantique panslave qui passe plus de temps à théoriser sur l'unité à moitié fantasmée des Ukrainiens et des Russes qu'à s'occuper de régler les problèmes économiques et de corruption de son pays

C'est pas moi qui l'invente, c'est Poutine lui-même qui publie ses essais sur le site du Kremlin, accessibles à tous

En prenant en compte ça, l'hypothèse selon laquelle il ait fini par avaler sa propre propagande et se soit laissé emporter par ses élucubrations hors du temps n'est pas à exclure, même si ça reste de l'ordre de la supputation

Source Netflix...
Et ça parlait surement du temps du KGB.

La personne qui m'a sorti ça n'est clairement pas un Russophone et est surtout devant BFM et le Quotidien...

Donc bon

http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181

Flemme de débattre plus avec quelqu'un qui pense que toute personne en désaccord avec son confort cérébral regarde en boucle BFM et est incapable de réfléchir par soi même

Et je suis russophone sinon, pas natif mais j'ai vécu là bas et je lis les sites russes

Très bien, maintenant je pense qu'il sait faire la part des choses.

Sinon il serait intervenu dès 2014, même indirectement.

J'ai pas dis qu'il savait pas faire la part des choses seulement que vu ce qu'on sait de Poutine via ses écrits et sa gestion économique du pays, l'hypothèse selon laquelle il se concentre sur ce qu'il imagine être vital plutôt que ce qui l'est réellement en étant coupé de ses élites n'est pas à exclure

Mais c'est une hypothèse que je me garderai bien d'affirmer

Tu peux m'expliquer en quoi il gère mal l'économie Russie (j'y connais rien justement c'est pour ça que je demande khey).

Tu penses quoi de sa peur d'avoir l'OTAN encore plus à bises frontières ?

Le 07 mars 2022 à 17:12:43 :

Le 07 mars 2022 à 17:03:19 :

Le 07 mars 2022 à 16:57:23 :

Le 07 mars 2022 à 16:52:09 :

Le 07 mars 2022 à 16:48:46 :

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Le 07 mars 2022 à 16:40:09 :

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Le 07 mars 2022 à 16:32:14 :

Le 07 mars 2022 à 16:30:32 :
https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/07/la-chine-reaffirme-son-amitie-eternelle-avec-moscou_6116479_3210.html

Topic clos

Tu sais que Mussolini était pote avec les Anglais et les Français avant de se rapprocher des nazis ?

Les déclarations orales en relations internationales c'est l'équivalent de pisser dans un violon : ça ne vaut rien, seuls les actes et éventuellement, les traités comptes, encore que

https://www.latribune.fr/economie/international/les-exportations-chinoises-vers-la-russie-explosent-les-perspectives-de-cooperation-future-sont-immenses-pekin-905556.html

voilà

Mais folaillon c'est normal ça

Vu que les Russes sont complètement isolés ils se tournent vers les Chinois qui sont super contents de pouvoir être le seul débouché viable pour Poutine

Sauf que cette relation est extrêmement déséquilibrée et va finir par rendre la Russie dépendante de la Chine, c'est un cadeau empoisonné

A ce rythme, si les relations de la Russie avec le reste du monde ne se normalisent pas, elle va devenir la Biélorussie chinoise

Ce que je ne comprends pas c'est que Poutine savais qu'il serait dans cette situation en cas d'invasion, alors pourquoi faire ça au final ?

Je pense qu'il a sous-estimé les sanctions, il pensait peut être pas que ce serait aussi violent

Mais également on peut pas écarter l'idée qu'il ait un peu perdu pied avec le pays réel et ses élites économiques. On a déjà eu un ou deux oligarques qui ont protesté malgré les risques énormes à le faire, y en a surement pas mal d'autres qui la ferment mais en pensent pas moins.

Le pouvoir en Russie est un peu maudit si on voulait prendre les choses de manière un peu romantique : il tend à isoler les dirigeants de leurs conseillers ce serait pas la première fois que ça arrive

Oui je pense aussi que vu la situation économique de l'Europe après une crise post Covid, sanctionner à ce point la Russie quand on est autant dépendant d'elle ça aurait été du suicide. Manque de pot pour Poutine, les élites européennes ont choisi le suicide.

Après pour la situation intérieure de la Russie je sais pas, mais le coup du coup du "Poutine est fou" j'y crois pas trop.

J'ai pas dis qu'il était fou j'ai dis qu'il avait peut être perdu le pied avec la réalité du pays et de son économie

Poutine n'est pas un pragmatique, c'est un idéologue romantique panslave qui passe plus de temps à théoriser sur l'unité à moitié fantasmée des Ukrainiens et des Russes qu'à s'occuper de régler les problèmes économiques et de corruption de son pays

C'est pas moi qui l'invente, c'est Poutine lui-même qui publie ses essais sur le site du Kremlin, accessibles à tous

En prenant en compte ça, l'hypothèse selon laquelle il ait fini par avaler sa propre propagande et se soit laissé emporter par ses élucubrations hors du temps n'est pas à exclure, même si ça reste de l'ordre de la supputation

Si c'est vrai c'est un véritable suicide alors.

Mais avons nous intérêt à avoir une Russie à genoux et disloqué ?

Je pense pas qu'il puisse aller trop loin

Même dans l'hypothèse peu probable, dans laquelle il pète complètement un câble et soit prêt à sortir la nuke, les oligarques, le FSB ou l'état major auront tôt fait de lui servir un tchaï au polonium pour terminer l'histoire, ils lui sont pas loyaux à ce point et n'ont aucun intérêt à voir le pays sombrer

Surtout que la Russie s'est fait une spécialité nationale de la disparition MALCHANCEUSE de dirigeants et personnalités

Sinon oui en tant qu'Européens on a pas intérêt à avoir une Russie vassalisée par la Chine, ce serait une nouvelle polarisation bipolaire dans laquelle on serait encore l'avant poste US. Pas glorieux donc

En fait j'ai l'impression que Poutine c'est un peu comme Mehmet 2 devant Constantinople. Soit il réussi à prendre l'Ukraine et peut garder sa place encore quelques temps, (mais au prix d'une Russie ruiné et vassal de la Chine). Soit il échoue et ses conseillers le ferons disparaître. Car oui je sais Poutine tiens sa place à peu de choses en réalité.

Effectivement c'est pour ça que je me demande si suivre bêtement les US dans leurs croisade et surtout sanctionner encore plus la Russie c'est une bonne chose.

Loin de moi l'idée de vouloir prophétiser l'avenir de Poutine

Je pense que même les oligarques les plus intégrés au système poutinien sont incapables de le dire

En tout cas ce qui est sûr c'est que depuis sa prise de pouvoir, c'est surement le moment où il est le plus fragile et où ses décisions rencontrent le plus de scepticisme dans la population

Le 07 mars 2022 à 17:12:10 :

Le 07 mars 2022 à 17:03:54 :

Le 07 mars 2022 à 16:59:48 :

Le 07 mars 2022 à 16:55:17 :
Pendant que l'élite géopolitique sur le Forum juge des liens entre la Russie et la Chine en fonction de la décision de la Chine d'envoyer de l'aide humanitaire en Ukraine

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/07/la-chine-reaffirme-son-amitie-eternelle-avec-moscou_6116479_3210.html

Arrêtez de spammer ça on vous a déjà dis que c'était que des mots

Xi fait ça pour rassurer Poutine mais en attendant la Chine continue à s'abstenir aux séance de l'ONU sur le sujet et ne soutient pas directement l'intervention, elle appelle juste au "dialogue constructif"

La Chine veut préserver ses relations avec la Russie tout en ne s'aliénant pas les Occidentaux, qui lui sont vitaux pour son marché, d'où le double jeu

Et d'ailleurs cette situation la met assez mal à l'aise car elle est traditionnellement très attachée à l'intégrité territoriale, notamment avec la question taïwanaise, donner blanc-seing à la Russie en Ukraine serait contredire son discours qu'elle a bâti depuis les années 1970

C'est vous qui êtes hors sol à croire que des déclarations langue de bois de dirigeants de grands pays engagent plus que leurs actions

Arrêtez de spammer ça, sauf que c'est très important justement le golem...

Oui ils appellent à un dialogue et ne vont pas être pour une guerre qui leur est étrangère pour que les golems les voient comme un soutien.

Sauf que ça déclare ça, et donc que les affaires vont continuer normalement comme si de rien n'était.
Osef de l'aspect militaire ailleurs c'est tout.

Encore une fois c'est que des mots, ça n'engage à rien, si je te sortais toutes les énormités contraire à leur pensée que les politiciens français ou européens ont sorti depuis le XIXe on y serait encore dans une semaine

Oui les affaires continuent justement car la Chine est devenu le seul débouché de la Russie, au plus grand bonheur des premiers et à ce que l'avenir de puissance vassale réservera aux seconds si la situation perdure

Sinon la Chine s'abstient à l'ONU, maintien le discours sur l'intégrité territoriale et continue à faire du business avec les Occidentaux, car les Chinois ont besoin d'eux comme ils ont besoin des Chinois, beaucoup plus que la Chine a besoin des Russes

Alors oui, le MAE chinois dit que la Russie et la Chine sont amis, pas alliés d'ailleurs tu remarqueras car la Chine n'a pas vraiment d'alliés, que des partenaires et des intérêts. Sauf que ça fait 15 ans qu'ils disent ça et c'est que des mots

Ce qui arrivera surement c'est que la Chine va acheter tout le gaz russe, va racheter des pans entiers de son économie puis prendre le contrôle de parcelles immenses du territoire en échange d'épongement de dette comme ils ont l'habitude de faire et la Russie sera devenu un Etat vassal à l'image du Sri Lanka

Mais ils seront AMIS alors tout va bien !

Tu crois que l'ONU permet de régler des choses????
L'abstention c'est déjà pas mal, et je vois pas pourquoi ils arrêteraient de faire des affaires avec les occidentaux.
Chacun défend ses intérêts là où ils sont.
Tu voudrais quoi???
Qu'elle envoie des troupes en soutien à Poutine???
La Chine a aussi dit qu'elle comprend la position Russe, donc déjà.

La Russie a aussi l'Inde qui devient important, l'Asie et l'Asie centrale, Le moyen Orient, l'AMSud avec le Brésil, faut arrêter de croire que l'occident représente le monde en 2022.

Surtout que finalement le gaz et le blé sera encore en grande partie livré ici, après pour le reste, faudra se tourner vers d'autres marchés, tant pis.

Y a que l'UE ces cucks de 1ers qui vont vraiment morflés, donc nous...
Mais tous les pays qui pourront s'adapter avec la Russie, ne vont pas se gêner juste parce que les US le veulent...

Le 07 mars 2022 à 17:20:23 :

Le 07 mars 2022 à 17:12:43 :

Le 07 mars 2022 à 17:03:19 :

Le 07 mars 2022 à 16:57:23 :

Le 07 mars 2022 à 16:52:09 :

Le 07 mars 2022 à 16:48:46 :

Le 07 mars 2022 à 16:44:55 :

Le 07 mars 2022 à 16:40:09 :

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Le 07 mars 2022 à 16:30:32 :
https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/07/la-chine-reaffirme-son-amitie-eternelle-avec-moscou_6116479_3210.html

Topic clos

Tu sais que Mussolini était pote avec les Anglais et les Français avant de se rapprocher des nazis ?

Les déclarations orales en relations internationales c'est l'équivalent de pisser dans un violon : ça ne vaut rien, seuls les actes et éventuellement, les traités comptes, encore que

https://www.latribune.fr/economie/international/les-exportations-chinoises-vers-la-russie-explosent-les-perspectives-de-cooperation-future-sont-immenses-pekin-905556.html

voilà

Mais folaillon c'est normal ça

Vu que les Russes sont complètement isolés ils se tournent vers les Chinois qui sont super contents de pouvoir être le seul débouché viable pour Poutine

Sauf que cette relation est extrêmement déséquilibrée et va finir par rendre la Russie dépendante de la Chine, c'est un cadeau empoisonné

A ce rythme, si les relations de la Russie avec le reste du monde ne se normalisent pas, elle va devenir la Biélorussie chinoise

Ce que je ne comprends pas c'est que Poutine savais qu'il serait dans cette situation en cas d'invasion, alors pourquoi faire ça au final ?

Je pense qu'il a sous-estimé les sanctions, il pensait peut être pas que ce serait aussi violent

Mais également on peut pas écarter l'idée qu'il ait un peu perdu pied avec le pays réel et ses élites économiques. On a déjà eu un ou deux oligarques qui ont protesté malgré les risques énormes à le faire, y en a surement pas mal d'autres qui la ferment mais en pensent pas moins.

Le pouvoir en Russie est un peu maudit si on voulait prendre les choses de manière un peu romantique : il tend à isoler les dirigeants de leurs conseillers ce serait pas la première fois que ça arrive

Oui je pense aussi que vu la situation économique de l'Europe après une crise post Covid, sanctionner à ce point la Russie quand on est autant dépendant d'elle ça aurait été du suicide. Manque de pot pour Poutine, les élites européennes ont choisi le suicide.

Après pour la situation intérieure de la Russie je sais pas, mais le coup du coup du "Poutine est fou" j'y crois pas trop.

J'ai pas dis qu'il était fou j'ai dis qu'il avait peut être perdu le pied avec la réalité du pays et de son économie

Poutine n'est pas un pragmatique, c'est un idéologue romantique panslave qui passe plus de temps à théoriser sur l'unité à moitié fantasmée des Ukrainiens et des Russes qu'à s'occuper de régler les problèmes économiques et de corruption de son pays

C'est pas moi qui l'invente, c'est Poutine lui-même qui publie ses essais sur le site du Kremlin, accessibles à tous

En prenant en compte ça, l'hypothèse selon laquelle il ait fini par avaler sa propre propagande et se soit laissé emporter par ses élucubrations hors du temps n'est pas à exclure, même si ça reste de l'ordre de la supputation

Si c'est vrai c'est un véritable suicide alors.

Mais avons nous intérêt à avoir une Russie à genoux et disloqué ?

Je pense pas qu'il puisse aller trop loin

Même dans l'hypothèse peu probable, dans laquelle il pète complètement un câble et soit prêt à sortir la nuke, les oligarques, le FSB ou l'état major auront tôt fait de lui servir un tchaï au polonium pour terminer l'histoire, ils lui sont pas loyaux à ce point et n'ont aucun intérêt à voir le pays sombrer

Surtout que la Russie s'est fait une spécialité nationale de la disparition MALCHANCEUSE de dirigeants et personnalités

Sinon oui en tant qu'Européens on a pas intérêt à avoir une Russie vassalisée par la Chine, ce serait une nouvelle polarisation bipolaire dans laquelle on serait encore l'avant poste US. Pas glorieux donc

En fait j'ai l'impression que Poutine c'est un peu comme Mehmet 2 devant Constantinople. Soit il réussi à prendre l'Ukraine et peut garder sa place encore quelques temps, (mais au prix d'une Russie ruiné et vassal de la Chine). Soit il échoue et ses conseillers le ferons disparaître. Car oui je sais Poutine tiens sa place à peu de choses en réalité.

Effectivement c'est pour ça que je me demande si suivre bêtement les US dans leurs croisade et surtout sanctionner encore plus la Russie c'est une bonne chose.

Loin de moi l'idée de vouloir prophétiser l'avenir de Poutine

Je pense que même les oligarques les plus intégrés au système poutinien sont incapables de le dire

En tout cas ce qui est sûr c'est que depuis sa prise de pouvoir, c'est surement le moment où il est le plus fragile et où ses décisions rencontrent le plus de scepticisme dans la population

Et tu verrais qui pour le remplacer si hypothétiquement il venait à "disparaître" ?

Le 07 mars 2022 à 17:18:52 :

Le 07 mars 2022 à 17:15:20 :

Le 07 mars 2022 à 17:08:35 :

Le 07 mars 2022 à 17:06:02 :

Le 07 mars 2022 à 17:00:44 :

Le 07 mars 2022 à 16:52:09 :

Le 07 mars 2022 à 16:48:46 :

Le 07 mars 2022 à 16:44:55 :

Le 07 mars 2022 à 16:40:09 :

Le 07 mars 2022 à 16:36:23 :

Le 07 mars 2022 à 16:33:03 :

Le 07 mars 2022 à 16:32:14 :

Le 07 mars 2022 à 16:30:32 :
https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/07/la-chine-reaffirme-son-amitie-eternelle-avec-moscou_6116479_3210.html

Topic clos

Tu sais que Mussolini était pote avec les Anglais et les Français avant de se rapprocher des nazis ?

Les déclarations orales en relations internationales c'est l'équivalent de pisser dans un s​acre bleuon : ça ne vaut rien, seuls les actes et éventuellement, les traités comptes, encore que

https://www.latribune.fr/economie/international/les-exportations-chinoises-vers-la-russie-explosent-les-perspectives-de-cooperation-future-sont-immenses-pekin-905556.html

voilà

Mais folaillon c'est normal ça

Vu que les Russes sont complètement isolés ils se tournent vers les Chinois qui sont super contents de pouvoir être le seul débouché viable pour Poutine

Sauf que cette relation est extrêmement déséquilibrée et va finir par rendre la Russie dépendante de la Chine, c'est un cadeau empoisonné

A ce rythme, si les relations de la Russie avec le reste du monde ne se normalisent pas, elle va devenir la Biélorussie chinoise

Ce que je ne comprends pas c'est que Poutine savais qu'il serait dans cette situation en cas d'invasion, alors pourquoi faire ça au final ?

Je pense qu'il a sous-estimé les sanctions, il pensait peut être pas que ce serait aussi s​acre bleuent

Mais également on peut pas écarter l'idée qu'il ait un peu perdu pied avec le pays réel et ses élites économiques. On a déjà eu un ou deux oligarques qui ont protesté malgré les risques énormes à le faire, y en a surement pas mal d'autres qui la ferment mais en pensent pas moins.

Le pouvoir en Russie est un peu maudit si on voulait prendre les choses de manière un peu romantique : il tend à isoler les dirigeants de leurs conseillers ce serait pas la première fois que ça arrive

Oui je pense aussi que vu la situation économique de l'Europe après une crise post Covid, sanctionner à ce point la Russie quand on est autant dépendant d'elle ça aurait été du suicide. Manque de pot pour Poutine, les élites européennes ont choisi le suicide.

Après pour la situation intérieure de la Russie je sais pas, mais le coup du coup du "Poutine est fou" j'y crois pas trop.

J'ai pas dis qu'il était fou j'ai dis qu'il avait peut être perdu le pied avec la réalité du pays et de son économie

Poutine n'est pas un pragmatique, c'est un idéologue romantique panslave qui passe plus de temps à théoriser sur l'unité à moitié fantasmée des Ukrainiens et des Russes qu'à s'occuper de régler les problèmes économiques et de corruption de son pays

C'est pas moi qui l'invente, c'est Poutine lui-même qui publie ses essais sur le site du Kremlin, accessibles à tous

En prenant en compte ça, l'hypothèse selon laquelle il ait fini par avaler sa propre propagande et se soit laissé emporter par ses élucubrations hors du temps n'est pas à exclure, même si ça reste de l'ordre de la supputation

Source Netflix...
Et ça parlait surement du temps du KGB.

La personne qui m'a sorti ça n'est clairement pas un Russophone et est surtout devant BFM et le Quotidien...

Donc bon

http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181

Flemme de débattre plus avec quelqu'un qui pense que toute personne en désaccord avec son confort cérébral regarde en boucle BFM et est incapable de réfléchir par soi même

Et je suis russophone sinon, pas natif mais j'ai vécu là bas et je lis les sites russes

Très bien, maintenant je pense qu'il sait faire la part des choses.

Sinon il serait intervenu dès 2014, même indirectement.

J'ai pas dis qu'il savait pas faire la part des choses seulement que vu ce qu'on sait de Poutine via ses écrits et sa gestion économique du pays, l'hypothèse selon laquelle il se concentre sur ce qu'il imagine être vital plutôt que ce qui l'est réellement en étant coupé de ses élites n'est pas à exclure

Mais c'est une hypothèse que je me garderai bien d'affirmer

Tu peux m'expliquer en quoi il gère mal l'économie Russie (j'y connais rien justement c'est pour ça que je demande khey).

Tu penses quoi de sa peur d'avoir l'OTAN encore plus à bises frontières ?

N'écoute pas les shills, la Russie a une économie saine.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt

Classement des pays les plus endetté (sur 198 pays):

- 1 Japon
- 3 Liban
- 5 Italie
- 7 Portugal
- 8 Espagne
- 9 France
- 10 Belgique
- 11 Etats-Unis
- 12 Royaume-Uni
.
- 43 Allemagne
.
- 181 Russie

Paix sur les shills de l'OTAN et de la CIA.

Le 07 mars 2022 à 17:20:23 :

Le 07 mars 2022 à 17:12:43 :

Le 07 mars 2022 à 17:03:19 :

Le 07 mars 2022 à 16:57:23 :

Le 07 mars 2022 à 16:52:09 :

Le 07 mars 2022 à 16:48:46 :

Le 07 mars 2022 à 16:44:55 :

Le 07 mars 2022 à 16:40:09 :

Le 07 mars 2022 à 16:36:23 :

Le 07 mars 2022 à 16:33:03 :

Le 07 mars 2022 à 16:32:14 :

Le 07 mars 2022 à 16:30:32 :
https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/07/la-chine-reaffirme-son-amitie-eternelle-avec-moscou_6116479_3210.html

Topic clos

Tu sais que Mussolini était pote avec les Anglais et les Français avant de se rapprocher des nazis ?

Les déclarations orales en relations internationales c'est l'équivalent de pisser dans un violon : ça ne vaut rien, seuls les actes et éventuellement, les traités comptes, encore que

https://www.latribune.fr/economie/international/les-exportations-chinoises-vers-la-russie-explosent-les-perspectives-de-cooperation-future-sont-immenses-pekin-905556.html

voilà

Mais folaillon c'est normal ça

Vu que les Russes sont complètement isolés ils se tournent vers les Chinois qui sont super contents de pouvoir être le seul débouché viable pour Poutine

Sauf que cette relation est extrêmement déséquilibrée et va finir par rendre la Russie dépendante de la Chine, c'est un cadeau empoisonné

A ce rythme, si les relations de la Russie avec le reste du monde ne se normalisent pas, elle va devenir la Biélorussie chinoise

Ce que je ne comprends pas c'est que Poutine savais qu'il serait dans cette situation en cas d'invasion, alors pourquoi faire ça au final ?

Je pense qu'il a sous-estimé les sanctions, il pensait peut être pas que ce serait aussi violent

Mais également on peut pas écarter l'idée qu'il ait un peu perdu pied avec le pays réel et ses élites économiques. On a déjà eu un ou deux oligarques qui ont protesté malgré les risques énormes à le faire, y en a surement pas mal d'autres qui la ferment mais en pensent pas moins.

Le pouvoir en Russie est un peu maudit si on voulait prendre les choses de manière un peu romantique : il tend à isoler les dirigeants de leurs conseillers ce serait pas la première fois que ça arrive

Oui je pense aussi que vu la situation économique de l'Europe après une crise post Covid, sanctionner à ce point la Russie quand on est autant dépendant d'elle ça aurait été du suicide. Manque de pot pour Poutine, les élites européennes ont choisi le suicide.

Après pour la situation intérieure de la Russie je sais pas, mais le coup du coup du "Poutine est fou" j'y crois pas trop.

J'ai pas dis qu'il était fou j'ai dis qu'il avait peut être perdu le pied avec la réalité du pays et de son économie

Poutine n'est pas un pragmatique, c'est un idéologue romantique panslave qui passe plus de temps à théoriser sur l'unité à moitié fantasmée des Ukrainiens et des Russes qu'à s'occuper de régler les problèmes économiques et de corruption de son pays

C'est pas moi qui l'invente, c'est Poutine lui-même qui publie ses essais sur le site du Kremlin, accessibles à tous

En prenant en compte ça, l'hypothèse selon laquelle il ait fini par avaler sa propre propagande et se soit laissé emporter par ses élucubrations hors du temps n'est pas à exclure, même si ça reste de l'ordre de la supputation

Si c'est vrai c'est un véritable suicide alors.

Mais avons nous intérêt à avoir une Russie à genoux et disloqué ?

Je pense pas qu'il puisse aller trop loin

Même dans l'hypothèse peu probable, dans laquelle il pète complètement un câble et soit prêt à sortir la nuke, les oligarques, le FSB ou l'état major auront tôt fait de lui servir un tchaï au polonium pour terminer l'histoire, ils lui sont pas loyaux à ce point et n'ont aucun intérêt à voir le pays sombrer

Surtout que la Russie s'est fait une spécialité nationale de la disparition MALCHANCEUSE de dirigeants et personnalités

Sinon oui en tant qu'Européens on a pas intérêt à avoir une Russie vassalisée par la Chine, ce serait une nouvelle polarisation bipolaire dans laquelle on serait encore l'avant poste US. Pas glorieux donc

En fait j'ai l'impression que Poutine c'est un peu comme Mehmet 2 devant Constantinople. Soit il réussi à prendre l'Ukraine et peut garder sa place encore quelques temps, (mais au prix d'une Russie ruiné et vassal de la Chine). Soit il échoue et ses conseillers le ferons disparaître. Car oui je sais Poutine tiens sa place à peu de choses en réalité.

Effectivement c'est pour ça que je me demande si suivre bêtement les US dans leurs croisade et surtout sanctionner encore plus la Russie c'est une bonne chose.

Loin de moi l'idée de vouloir prophétiser l'avenir de Poutine

Je pense que même les oligarques les plus intégrés au système poutinien sont incapables de le dire

En tout cas ce qui est sûr c'est que depuis sa prise de pouvoir, c'est surement le moment où il est le plus fragile et où ses décisions rencontrent le plus de scepticisme dans la population

Poutine a tenu une réunion avec les oligarques du pays avant l'intervention pour les prévenir des conséquences possibles.
S'ils avaient émit des doutes, je pense pas que l'opération aurait été lancée.

Le 07 mars 2022 à 17:24:50 :

Le 07 mars 2022 à 17:18:52 :

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https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/07/la-chine-reaffirme-son-amitie-eternelle-avec-moscou_6116479_3210.html

Topic clos

Tu sais que Mussolini était pote avec les Anglais et les Français avant de se rapprocher des nazis ?

Les déclarations orales en relations internationales c'est l'équivalent de pisser dans un s​acre bleuon : ça ne vaut rien, seuls les actes et éventuellement, les traités comptes, encore que

https://www.latribune.fr/economie/international/les-exportations-chinoises-vers-la-russie-explosent-les-perspectives-de-cooperation-future-sont-immenses-pekin-905556.html

voilà

Mais folaillon c'est normal ça

Vu que les Russes sont complètement isolés ils se tournent vers les Chinois qui sont super contents de pouvoir être le seul débouché viable pour Poutine

Sauf que cette relation est extrêmement déséquilibrée et va finir par rendre la Russie dépendante de la Chine, c'est un cadeau empoisonné

A ce rythme, si les relations de la Russie avec le reste du monde ne se normalisent pas, elle va devenir la Biélorussie chinoise

Ce que je ne comprends pas c'est que Poutine savais qu'il serait dans cette situation en cas d'invasion, alors pourquoi faire ça au final ?

Je pense qu'il a sous-estimé les sanctions, il pensait peut être pas que ce serait aussi s​acre bleuent

Mais également on peut pas écarter l'idée qu'il ait un peu perdu pied avec le pays réel et ses élites économiques. On a déjà eu un ou deux oligarques qui ont protesté malgré les risques énormes à le faire, y en a surement pas mal d'autres qui la ferment mais en pensent pas moins.

Le pouvoir en Russie est un peu maudit si on voulait prendre les choses de manière un peu romantique : il tend à isoler les dirigeants de leurs conseillers ce serait pas la première fois que ça arrive

Oui je pense aussi que vu la situation économique de l'Europe après une crise post Covid, sanctionner à ce point la Russie quand on est autant dépendant d'elle ça aurait été du suicide. Manque de pot pour Poutine, les élites européennes ont choisi le suicide.

Après pour la situation intérieure de la Russie je sais pas, mais le coup du coup du "Poutine est fou" j'y crois pas trop.

J'ai pas dis qu'il était fou j'ai dis qu'il avait peut être perdu le pied avec la réalité du pays et de son économie

Poutine n'est pas un pragmatique, c'est un idéologue romantique panslave qui passe plus de temps à théoriser sur l'unité à moitié fantasmée des Ukrainiens et des Russes qu'à s'occuper de régler les problèmes économiques et de corruption de son pays

C'est pas moi qui l'invente, c'est Poutine lui-même qui publie ses essais sur le site du Kremlin, accessibles à tous

En prenant en compte ça, l'hypothèse selon laquelle il ait fini par avaler sa propre propagande et se soit laissé emporter par ses élucubrations hors du temps n'est pas à exclure, même si ça reste de l'ordre de la supputation

Source Netflix...
Et ça parlait surement du temps du KGB.

La personne qui m'a sorti ça n'est clairement pas un Russophone et est surtout devant BFM et le Quotidien...

Donc bon

http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181

Flemme de débattre plus avec quelqu'un qui pense que toute personne en désaccord avec son confort cérébral regarde en boucle BFM et est incapable de réfléchir par soi même

Et je suis russophone sinon, pas natif mais j'ai vécu là bas et je lis les sites russes

Très bien, maintenant je pense qu'il sait faire la part des choses.

Sinon il serait intervenu dès 2014, même indirectement.

J'ai pas dis qu'il savait pas faire la part des choses seulement que vu ce qu'on sait de Poutine via ses écrits et sa gestion économique du pays, l'hypothèse selon laquelle il se concentre sur ce qu'il imagine être vital plutôt que ce qui l'est réellement en étant coupé de ses élites n'est pas à exclure

Mais c'est une hypothèse que je me garderai bien d'affirmer

Tu peux m'expliquer en quoi il gère mal l'économie Russie (j'y connais rien justement c'est pour ça que je demande khey).

Tu penses quoi de sa peur d'avoir l'OTAN encore plus à bises frontières ?

N'écoute pas les shills, la Russie a une économie saine.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt

Classement des pays les plus endetté (sur 198 pays):

- 1 Japon
- 3 Liban
- 5 Italie
- 7 Portugal
- 8 Espagne
- 9 France
- 10 Belgique
- 11 Etats-Unis
- 12 Royaume-Uni
.
- 43 Allemagne
.
- 181 Russie

Paix sur les shills de l'OTAN et de la CIA.

Justement j'essaie d'écouter tout le monde pour être au plus de la vérité. Parceque ça me soule que depuis 5 ans nous vivons avec un régime qui nous oblige toujours à avoir une avis tranchée, dans l'unique but de diviser la population.

Démarche la plus saine selon moi c'est d'essayer de toujours prendre du recul et de pas trop prendre les choses à cœur.