[ALERTE] La Chine vient de TRAHIR la Russie

Le 07 mars 2022 à 16:44:55 :

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Le 07 mars 2022 à 16:32:14 :

Le 07 mars 2022 à 16:30:32 :
https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/07/la-chine-reaffirme-son-amitie-eternelle-avec-moscou_6116479_3210.html

Topic clos

Tu sais que Mussolini était pote avec les Anglais et les Français avant de se rapprocher des nazis ?

Les déclarations orales en relations internationales c'est l'équivalent de pisser dans un violon : ça ne vaut rien, seuls les actes et éventuellement, les traités comptes, encore que

https://www.latribune.fr/economie/international/les-exportations-chinoises-vers-la-russie-explosent-les-perspectives-de-cooperation-future-sont-immenses-pekin-905556.html

voilà

Mais folaillon c'est normal ça

Vu que les Russes sont complètement isolés ils se tournent vers les Chinois qui sont super contents de pouvoir être le seul débouché viable pour Poutine

Sauf que cette relation est extrêmement déséquilibrée et va finir par rendre la Russie dépendante de la Chine, c'est un cadeau empoisonné

A ce rythme, si les relations de la Russie avec le reste du monde ne se normalisent pas, elle va devenir la Biélorussie chinoise

Ce que je ne comprends pas c'est que Poutine savais qu'il serait dans cette situation en cas d'invasion, alors pourquoi faire ça au final ?

Je pense qu'il a sous-estimé les sanctions, il pensait peut être pas que ce serait aussi violent

Mais également on peut pas écarter l'idée qu'il ait un peu perdu pied avec le pays réel et ses élites économiques. On a déjà eu un ou deux oligarques qui ont protesté malgré les risques énormes à le faire, y en a surement pas mal d'autres qui la ferment mais en pensent pas moins.

Le pouvoir en Russie est un peu maudit si on voulait prendre les choses de manière un peu romantique : il tend à isoler les dirigeants de leurs conseillers ce serait pas la première fois que ça arrive

Oui je pense aussi que vu la situation économique de l'Europe après une crise post Covid, sanctionner à ce point la Russie quand on est autant dépendant d'elle ça aurait été du suicide. Manque de pot pour Poutine, les élites européennes ont choisi le suicide.

Après pour la situation intérieure de la Russie je sais pas, mais le coup du coup du "Poutine est fou" j'y crois pas trop.

Le 07 mars 2022 à 16:40:09 :

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https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/07/la-chine-reaffirme-son-amitie-eternelle-avec-moscou_6116479_3210.html

Topic clos

Tu sais que Mussolini était pote avec les Anglais et les Français avant de se rapprocher des nazis ?

Les déclarations orales en relations internationales c'est l'équivalent de pisser dans un violon : ça ne vaut rien, seuls les actes et éventuellement, les traités comptes, encore que

https://www.latribune.fr/economie/international/les-exportations-chinoises-vers-la-russie-explosent-les-perspectives-de-cooperation-future-sont-immenses-pekin-905556.html

voilà

Mais folaillon c'est normal ça

Vu que les Russes sont complètement isolés ils se tournent vers les Chinois qui sont super contents de pouvoir être le seul débouché viable pour Poutine

Sauf que cette relation est extrêmement déséquilibrée et va finir par rendre la Russie dépendante de la Chine, c'est un cadeau empoisonné

A ce rythme, si les relations de la Russie avec le reste du monde ne se normalisent pas, elle va devenir la Biélorussie chinoise

Ce que je ne comprends pas c'est que Poutine savais qu'il serait dans cette situation en cas d'invasion, alors pourquoi faire ça au final ?

il pensait faire une game propre sans bavure et prendre Kiev en 3 jours

c'est possible d'être aussi teubé que ça naturellement ou faut faire un stage d'adaptation sur twitter avant ?

retourne là bas et casse toi t'as 2 neurones qui se battent là c'est gênant

Le 07 mars 2022 à 16:48:46 :

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Tu sais que Mussolini était pote avec les Anglais et les Français avant de se rapprocher des nazis ?

Les déclarations orales en relations internationales c'est l'équivalent de pisser dans un violon : ça ne vaut rien, seuls les actes et éventuellement, les traités comptes, encore que

https://www.latribune.fr/economie/international/les-exportations-chinoises-vers-la-russie-explosent-les-perspectives-de-cooperation-future-sont-immenses-pekin-905556.html

voilà

Mais folaillon c'est normal ça

Vu que les Russes sont complètement isolés ils se tournent vers les Chinois qui sont super contents de pouvoir être le seul débouché viable pour Poutine

Sauf que cette relation est extrêmement déséquilibrée et va finir par rendre la Russie dépendante de la Chine, c'est un cadeau empoisonné

A ce rythme, si les relations de la Russie avec le reste du monde ne se normalisent pas, elle va devenir la Biélorussie chinoise

Ce que je ne comprends pas c'est que Poutine savais qu'il serait dans cette situation en cas d'invasion, alors pourquoi faire ça au final ?

Je pense qu'il a sous-estimé les sanctions, il pensait peut être pas que ce serait aussi violent

Mais également on peut pas écarter l'idée qu'il ait un peu perdu pied avec le pays réel et ses élites économiques. On a déjà eu un ou deux oligarques qui ont protesté malgré les risques énormes à le faire, y en a surement pas mal d'autres qui la ferment mais en pensent pas moins.

Le pouvoir en Russie est un peu maudit si on voulait prendre les choses de manière un peu romantique : il tend à isoler les dirigeants de leurs conseillers ce serait pas la première fois que ça arrive

Oui je pense aussi que vu la situation économique de l'Europe après une crise post Covid, sanctionner à ce point la Russie quand on est autant dépendant d'elle ça aurait été du suicide. Manque de pot pour Poutine, les élites européennes ont choisi le suicide.

Après pour la situation intérieure de la Russie je sais pas, mais le coup du coup du "Poutine est fou" j'y crois pas trop.

La Russie est un partenaire économique mineur pour l'europe, mais énorme pour la Russie, de l'ordre de 1 pour 10, genre la russie importe +- 50 % de ses importations de l'europe et l'europe 5 % de la russie, c'est surtout l'allemagne qui sera pénalisée.

Par contre l'effondrement Russe est en cours, le rouble s'effondre depuis l'invasion de la crimée, et là ça reprend de plus bel.

A l'ouverture des marchés boursiers violente sera la claque.

Economiquement la Russie c'était même pas la pologne de 2022 en PIB par habitant, mais alors là

Le 07 mars 2022 à 16:48:46 :

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Tu sais que Mussolini était pote avec les Anglais et les Français avant de se rapprocher des nazis ?

Les déclarations orales en relations internationales c'est l'équivalent de pisser dans un violon : ça ne vaut rien, seuls les actes et éventuellement, les traités comptes, encore que

https://www.latribune.fr/economie/international/les-exportations-chinoises-vers-la-russie-explosent-les-perspectives-de-cooperation-future-sont-immenses-pekin-905556.html

voilà

Mais folaillon c'est normal ça

Vu que les Russes sont complètement isolés ils se tournent vers les Chinois qui sont super contents de pouvoir être le seul débouché viable pour Poutine

Sauf que cette relation est extrêmement déséquilibrée et va finir par rendre la Russie dépendante de la Chine, c'est un cadeau empoisonné

A ce rythme, si les relations de la Russie avec le reste du monde ne se normalisent pas, elle va devenir la Biélorussie chinoise

Ce que je ne comprends pas c'est que Poutine savais qu'il serait dans cette situation en cas d'invasion, alors pourquoi faire ça au final ?

Je pense qu'il a sous-estimé les sanctions, il pensait peut être pas que ce serait aussi violent

Mais également on peut pas écarter l'idée qu'il ait un peu perdu pied avec le pays réel et ses élites économiques. On a déjà eu un ou deux oligarques qui ont protesté malgré les risques énormes à le faire, y en a surement pas mal d'autres qui la ferment mais en pensent pas moins.

Le pouvoir en Russie est un peu maudit si on voulait prendre les choses de manière un peu romantique : il tend à isoler les dirigeants de leurs conseillers ce serait pas la première fois que ça arrive

Oui je pense aussi que vu la situation économique de l'Europe après une crise post Covid, sanctionner à ce point la Russie quand on est autant dépendant d'elle ça aurait été du suicide. Manque de pot pour Poutine, les élites européennes ont choisi le suicide.

Après pour la situation intérieure de la Russie je sais pas, mais le coup du coup du "Poutine est fou" j'y crois pas trop.

J'ai pas dis qu'il était fou j'ai dis qu'il avait peut être perdu le pied avec la réalité du pays et de son économie

Poutine n'est pas un pragmatique, c'est un idéologue romantique panslave qui passe plus de temps à théoriser sur l'unité à moitié fantasmée des Ukrainiens et des Russes qu'à s'occuper de régler les problèmes économiques et de corruption de son pays

C'est pas moi qui l'invente, c'est Poutine lui-même qui publie ses essais sur le site du Kremlin, accessibles à tous

En prenant en compte ça, l'hypothèse selon laquelle il ait fini par avaler sa propre propagande et se soit laissé emporter par ses élucubrations hors du temps n'est pas à exclure, même si ça reste de l'ordre de la supputation

Le 07 mars 2022 à 16:12:06 :

Le 07 mars 2022 à 16:11:38 :
Une aide humanitaire, pas une aide militaire hein

Et ? C'est la même chose hein, ils aident l'Ukraine dans tous les cas

T'es au courant que la Russie elle-même a autorisé l'aide humanitaire et en a elle-même envoyée (Notamment des pommes et patates) ???....
T'es au courant que le but n'est pas de détruire l'Ukraine?
T'es au courant qu'ils savent faire la différence entre militaires et Civils???...

Pendant que l'élite géopolitique sur le Forum juge des liens entre la Russie et la Chine en fonction de la décision de la Chine d'envoyer de l'aide humanitaire en Ukraine

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/07/la-chine-reaffirme-son-amitie-eternelle-avec-moscou_6116479_3210.html

Le 07 mars 2022 à 16:52:09 :

Le 07 mars 2022 à 16:48:46 :

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https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/07/la-chine-reaffirme-son-amitie-eternelle-avec-moscou_6116479_3210.html

Topic clos

Tu sais que Mussolini était pote avec les Anglais et les Français avant de se rapprocher des nazis ?

Les déclarations orales en relations internationales c'est l'équivalent de pisser dans un violon : ça ne vaut rien, seuls les actes et éventuellement, les traités comptes, encore que

https://www.latribune.fr/economie/international/les-exportations-chinoises-vers-la-russie-explosent-les-perspectives-de-cooperation-future-sont-immenses-pekin-905556.html

voilà

Mais folaillon c'est normal ça

Vu que les Russes sont complètement isolés ils se tournent vers les Chinois qui sont super contents de pouvoir être le seul débouché viable pour Poutine

Sauf que cette relation est extrêmement déséquilibrée et va finir par rendre la Russie dépendante de la Chine, c'est un cadeau empoisonné

A ce rythme, si les relations de la Russie avec le reste du monde ne se normalisent pas, elle va devenir la Biélorussie chinoise

Ce que je ne comprends pas c'est que Poutine savais qu'il serait dans cette situation en cas d'invasion, alors pourquoi faire ça au final ?

Je pense qu'il a sous-estimé les sanctions, il pensait peut être pas que ce serait aussi violent

Mais également on peut pas écarter l'idée qu'il ait un peu perdu pied avec le pays réel et ses élites économiques. On a déjà eu un ou deux oligarques qui ont protesté malgré les risques énormes à le faire, y en a surement pas mal d'autres qui la ferment mais en pensent pas moins.

Le pouvoir en Russie est un peu maudit si on voulait prendre les choses de manière un peu romantique : il tend à isoler les dirigeants de leurs conseillers ce serait pas la première fois que ça arrive

Oui je pense aussi que vu la situation économique de l'Europe après une crise post Covid, sanctionner à ce point la Russie quand on est autant dépendant d'elle ça aurait été du suicide. Manque de pot pour Poutine, les élites européennes ont choisi le suicide.

Après pour la situation intérieure de la Russie je sais pas, mais le coup du coup du "Poutine est fou" j'y crois pas trop.

J'ai pas dis qu'il était fou j'ai dis qu'il avait peut être perdu le pied avec la réalité du pays et de son économie

Poutine n'est pas un pragmatique, c'est un idéologue romantique panslave qui passe plus de temps à théoriser sur l'unité à moitié fantasmée des Ukrainiens et des Russes qu'à s'occuper de régler les problèmes économiques et de corruption de son pays

C'est pas moi qui l'invente, c'est Poutine lui-même qui publie ses essais sur le site du Kremlin, accessibles à tous

En prenant en compte ça, l'hypothèse selon laquelle il ait fini par avaler sa propre propagande et se soit laissé emporter par ses élucubrations hors du temps n'est pas à exclure, même si ça reste de l'ordre de la supputation

Si c'est vrai c'est un véritable suicide alors.

Mais avons nous intérêt à avoir une Russie à genoux et disloqué ?

Le 07 mars 2022 à 16:12:01 :

Le 07 mars 2022 à 16:10:23 Bkz2 a écrit :
Wtf qu'est-ce qu'ils foutent

ils se préparent à vassaliser la russie.

dire que les EXPERTS en géopolitique du forum parlaient de "l'alliance sino-russe" qui allait détruire l'occident et dominer le monde

xi jinping y'a deux semaines en mode "tkt vlad go attaquer l'ukraine on te soutient "

C'est évident.

Ils vont rétablir le communisme en Russie en faisant élire leur pion une fois que la Russie se sera effondrée à cause de la guerre.

Vous avez toujours rien capté à la mentalité chinoise, c'est fou

Les dirigeants s'en foutent des alliances, ils pensent uniquement à leur propre intérêt et seront toujours du côté des vainqueurs

Le 07 mars 2022 à 16:55:17 :
Pendant que l'élite géopolitique sur le Forum juge des liens entre la Russie et la Chine en fonction de la décision de la Chine d'envoyer de l'aide humanitaire en Ukraine

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/07/la-chine-reaffirme-son-amitie-eternelle-avec-moscou_6116479_3210.html

Arrêtez de spammer ça on vous a déjà dis que c'était que des mots

Xi fait ça pour rassurer Poutine mais en attendant la Chine continue à s'abstenir aux séance de l'ONU sur le sujet et ne soutient pas directement l'intervention, elle appelle juste au "dialogue constructif"

La Chine veut préserver ses relations avec la Russie tout en ne s'aliénant pas les Occidentaux, qui lui sont vitaux pour son marché, d'où le double jeu

Et d'ailleurs cette situation la met assez mal à l'aise car elle est traditionnellement très attachée à l'intégrité territoriale, notamment avec la question taïwanaise, donner blanc-seing à la Russie en Ukraine serait contredire son discours qu'elle a bâti depuis les années 1970

C'est vous qui êtes hors sol à croire que des déclarations langue de bois de dirigeants de grands pays engagent plus que leurs actions

Le 07 mars 2022 à 16:52:09 :

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https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/07/la-chine-reaffirme-son-amitie-eternelle-avec-moscou_6116479_3210.html

Topic clos

Tu sais que Mussolini était pote avec les Anglais et les Français avant de se rapprocher des nazis ?

Les déclarations orales en relations internationales c'est l'équivalent de pisser dans un violon : ça ne vaut rien, seuls les actes et éventuellement, les traités comptes, encore que

https://www.latribune.fr/economie/international/les-exportations-chinoises-vers-la-russie-explosent-les-perspectives-de-cooperation-future-sont-immenses-pekin-905556.html

voilà

Mais folaillon c'est normal ça

Vu que les Russes sont complètement isolés ils se tournent vers les Chinois qui sont super contents de pouvoir être le seul débouché viable pour Poutine

Sauf que cette relation est extrêmement déséquilibrée et va finir par rendre la Russie dépendante de la Chine, c'est un cadeau empoisonné

A ce rythme, si les relations de la Russie avec le reste du monde ne se normalisent pas, elle va devenir la Biélorussie chinoise

Ce que je ne comprends pas c'est que Poutine savais qu'il serait dans cette situation en cas d'invasion, alors pourquoi faire ça au final ?

Je pense qu'il a sous-estimé les sanctions, il pensait peut être pas que ce serait aussi violent

Mais également on peut pas écarter l'idée qu'il ait un peu perdu pied avec le pays réel et ses élites économiques. On a déjà eu un ou deux oligarques qui ont protesté malgré les risques énormes à le faire, y en a surement pas mal d'autres qui la ferment mais en pensent pas moins.

Le pouvoir en Russie est un peu maudit si on voulait prendre les choses de manière un peu romantique : il tend à isoler les dirigeants de leurs conseillers ce serait pas la première fois que ça arrive

Oui je pense aussi que vu la situation économique de l'Europe après une crise post Covid, sanctionner à ce point la Russie quand on est autant dépendant d'elle ça aurait été du suicide. Manque de pot pour Poutine, les élites européennes ont choisi le suicide.

Après pour la situation intérieure de la Russie je sais pas, mais le coup du coup du "Poutine est fou" j'y crois pas trop.

J'ai pas dis qu'il était fou j'ai dis qu'il avait peut être perdu le pied avec la réalité du pays et de son économie

Poutine n'est pas un pragmatique, c'est un idéologue romantique panslave qui passe plus de temps à théoriser sur l'unité à moitié fantasmée des Ukrainiens et des Russes qu'à s'occuper de régler les problèmes économiques et de corruption de son pays

C'est pas moi qui l'invente, c'est Poutine lui-même qui publie ses essais sur le site du Kremlin, accessibles à tous

En prenant en compte ça, l'hypothèse selon laquelle il ait fini par avaler sa propre propagande et se soit laissé emporter par ses élucubrations hors du temps n'est pas à exclure, même si ça reste de l'ordre de la supputation

Source Netflix...
Et ça parlait surement du temps du KGB.

La personne qui m'a sorti ça n'est clairement pas un Russophone et est surtout devant BFM et le Quotidien...

Donc bon

Le 07 mars 2022 à 16:57:23 :

Le 07 mars 2022 à 16:52:09 :

Le 07 mars 2022 à 16:48:46 :

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https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/07/la-chine-reaffirme-son-amitie-eternelle-avec-moscou_6116479_3210.html

Topic clos

Tu sais que Mussolini était pote avec les Anglais et les Français avant de se rapprocher des nazis ?

Les déclarations orales en relations internationales c'est l'équivalent de pisser dans un violon : ça ne vaut rien, seuls les actes et éventuellement, les traités comptes, encore que

https://www.latribune.fr/economie/international/les-exportations-chinoises-vers-la-russie-explosent-les-perspectives-de-cooperation-future-sont-immenses-pekin-905556.html

voilà

Mais folaillon c'est normal ça

Vu que les Russes sont complètement isolés ils se tournent vers les Chinois qui sont super contents de pouvoir être le seul débouché viable pour Poutine

Sauf que cette relation est extrêmement déséquilibrée et va finir par rendre la Russie dépendante de la Chine, c'est un cadeau empoisonné

A ce rythme, si les relations de la Russie avec le reste du monde ne se normalisent pas, elle va devenir la Biélorussie chinoise

Ce que je ne comprends pas c'est que Poutine savais qu'il serait dans cette situation en cas d'invasion, alors pourquoi faire ça au final ?

Je pense qu'il a sous-estimé les sanctions, il pensait peut être pas que ce serait aussi violent

Mais également on peut pas écarter l'idée qu'il ait un peu perdu pied avec le pays réel et ses élites économiques. On a déjà eu un ou deux oligarques qui ont protesté malgré les risques énormes à le faire, y en a surement pas mal d'autres qui la ferment mais en pensent pas moins.

Le pouvoir en Russie est un peu maudit si on voulait prendre les choses de manière un peu romantique : il tend à isoler les dirigeants de leurs conseillers ce serait pas la première fois que ça arrive

Oui je pense aussi que vu la situation économique de l'Europe après une crise post Covid, sanctionner à ce point la Russie quand on est autant dépendant d'elle ça aurait été du suicide. Manque de pot pour Poutine, les élites européennes ont choisi le suicide.

Après pour la situation intérieure de la Russie je sais pas, mais le coup du coup du "Poutine est fou" j'y crois pas trop.

J'ai pas dis qu'il était fou j'ai dis qu'il avait peut être perdu le pied avec la réalité du pays et de son économie

Poutine n'est pas un pragmatique, c'est un idéologue romantique panslave qui passe plus de temps à théoriser sur l'unité à moitié fantasmée des Ukrainiens et des Russes qu'à s'occuper de régler les problèmes économiques et de corruption de son pays

C'est pas moi qui l'invente, c'est Poutine lui-même qui publie ses essais sur le site du Kremlin, accessibles à tous

En prenant en compte ça, l'hypothèse selon laquelle il ait fini par avaler sa propre propagande et se soit laissé emporter par ses élucubrations hors du temps n'est pas à exclure, même si ça reste de l'ordre de la supputation

Si c'est vrai c'est un véritable suicide alors.

Mais avons nous intérêt à avoir une Russie à genoux et disloqué ?

Je pense pas qu'il puisse aller trop loin

Même dans l'hypothèse peu probable, dans laquelle il pète complètement un câble et soit prêt à sortir la nuke, les oligarques, le FSB ou l'état major auront tôt fait de lui servir un tchaï au polonium pour terminer l'histoire, ils lui sont pas loyaux à ce point et n'ont aucun intérêt à voir le pays sombrer

Surtout que la Russie s'est fait une spécialité nationale de la disparition MALCHANCEUSE de dirigeants et personnalités

Sinon oui en tant qu'Européens on a pas intérêt à avoir une Russie vassalisée par la Chine, ce serait une nouvelle polarisation bipolaire dans laquelle on serait encore l'avant poste US. Pas glorieux donc

Le 07 mars 2022 à 16:59:48 :

Le 07 mars 2022 à 16:55:17 :
Pendant que l'élite géopolitique sur le Forum juge des liens entre la Russie et la Chine en fonction de la décision de la Chine d'envoyer de l'aide humanitaire en Ukraine

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/07/la-chine-reaffirme-son-amitie-eternelle-avec-moscou_6116479_3210.html

Arrêtez de spammer ça on vous a déjà dis que c'était que des mots

Xi fait ça pour rassurer Poutine mais en attendant la Chine continue à s'abstenir aux séance de l'ONU sur le sujet et ne soutient pas directement l'intervention, elle appelle juste au "dialogue constructif"

La Chine veut préserver ses relations avec la Russie tout en ne s'aliénant pas les Occidentaux, qui lui sont vitaux pour son marché, d'où le double jeu

Et d'ailleurs cette situation la met assez mal à l'aise car elle est traditionnellement très attachée à l'intégrité territoriale, notamment avec la question taïwanaise, donner blanc-seing à la Russie en Ukraine serait contredire son discours qu'elle a bâti depuis les années 1970

C'est vous qui êtes hors sol à croire que des déclarations langue de bois de dirigeants de grands pays engagent plus que leurs actions

Arrêtez de spammer ça, sauf que c'est très important justement le golem...

Oui ils appellent à un dialogue et ne vont pas être pour une guerre qui leur est étrangère pour que les golems les voient comme un soutien.

Sauf que ça déclare ça, et donc que les affaires vont continuer normalement comme si de rien n'était.
Osef de l'aspect militaire ailleurs c'est tout.

Le 07 mars 2022 à 17:00:44 :

Le 07 mars 2022 à 16:52:09 :

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Le 07 mars 2022 à 16:44:55 :

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Le 07 mars 2022 à 16:36:23 :

Le 07 mars 2022 à 16:33:03 :

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https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/07/la-chine-reaffirme-son-amitie-eternelle-avec-moscou_6116479_3210.html

Topic clos

Tu sais que Mussolini était pote avec les Anglais et les Français avant de se rapprocher des nazis ?

Les déclarations orales en relations internationales c'est l'équivalent de pisser dans un violon : ça ne vaut rien, seuls les actes et éventuellement, les traités comptes, encore que

https://www.latribune.fr/economie/international/les-exportations-chinoises-vers-la-russie-explosent-les-perspectives-de-cooperation-future-sont-immenses-pekin-905556.html

voilà

Mais folaillon c'est normal ça

Vu que les Russes sont complètement isolés ils se tournent vers les Chinois qui sont super contents de pouvoir être le seul débouché viable pour Poutine

Sauf que cette relation est extrêmement déséquilibrée et va finir par rendre la Russie dépendante de la Chine, c'est un cadeau empoisonné

A ce rythme, si les relations de la Russie avec le reste du monde ne se normalisent pas, elle va devenir la Biélorussie chinoise

Ce que je ne comprends pas c'est que Poutine savais qu'il serait dans cette situation en cas d'invasion, alors pourquoi faire ça au final ?

Je pense qu'il a sous-estimé les sanctions, il pensait peut être pas que ce serait aussi violent

Mais également on peut pas écarter l'idée qu'il ait un peu perdu pied avec le pays réel et ses élites économiques. On a déjà eu un ou deux oligarques qui ont protesté malgré les risques énormes à le faire, y en a surement pas mal d'autres qui la ferment mais en pensent pas moins.

Le pouvoir en Russie est un peu maudit si on voulait prendre les choses de manière un peu romantique : il tend à isoler les dirigeants de leurs conseillers ce serait pas la première fois que ça arrive

Oui je pense aussi que vu la situation économique de l'Europe après une crise post Covid, sanctionner à ce point la Russie quand on est autant dépendant d'elle ça aurait été du suicide. Manque de pot pour Poutine, les élites européennes ont choisi le suicide.

Après pour la situation intérieure de la Russie je sais pas, mais le coup du coup du "Poutine est fou" j'y crois pas trop.

J'ai pas dis qu'il était fou j'ai dis qu'il avait peut être perdu le pied avec la réalité du pays et de son économie

Poutine n'est pas un pragmatique, c'est un idéologue romantique panslave qui passe plus de temps à théoriser sur l'unité à moitié fantasmée des Ukrainiens et des Russes qu'à s'occuper de régler les problèmes économiques et de corruption de son pays

C'est pas moi qui l'invente, c'est Poutine lui-même qui publie ses essais sur le site du Kremlin, accessibles à tous

En prenant en compte ça, l'hypothèse selon laquelle il ait fini par avaler sa propre propagande et se soit laissé emporter par ses élucubrations hors du temps n'est pas à exclure, même si ça reste de l'ordre de la supputation

Source Netflix...
Et ça parlait surement du temps du KGB.

La personne qui m'a sorti ça n'est clairement pas un Russophone et est surtout devant BFM et le Quotidien...

Donc bon

http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181

Flemme de débattre plus avec quelqu'un qui pense que toute personne en désaccord avec son confort cérébral regarde en boucle BFM et est incapable de réfléchir par soi même

Et je suis russophone sinon, pas natif mais j'ai vécu là bas et je lis les sites russes

Le 07 mars 2022 à 16:51:50 :

Le 07 mars 2022 à 16:48:46 :

Le 07 mars 2022 à 16:44:55 :

Le 07 mars 2022 à 16:40:09 :

Le 07 mars 2022 à 16:36:23 :

Le 07 mars 2022 à 16:33:03 :

Le 07 mars 2022 à 16:32:14 :

Le 07 mars 2022 à 16:30:32 :
https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/07/la-chine-reaffirme-son-amitie-eternelle-avec-moscou_6116479_3210.html

Topic clos

Tu sais que Mussolini était pote avec les Anglais et les Français avant de se rapprocher des nazis ?

Les déclarations orales en relations internationales c'est l'équivalent de pisser dans un violon : ça ne vaut rien, seuls les actes et éventuellement, les traités comptes, encore que

https://www.latribune.fr/economie/international/les-exportations-chinoises-vers-la-russie-explosent-les-perspectives-de-cooperation-future-sont-immenses-pekin-905556.html

voilà

Mais folaillon c'est normal ça

Vu que les Russes sont complètement isolés ils se tournent vers les Chinois qui sont super contents de pouvoir être le seul débouché viable pour Poutine

Sauf que cette relation est extrêmement déséquilibrée et va finir par rendre la Russie dépendante de la Chine, c'est un cadeau empoisonné

A ce rythme, si les relations de la Russie avec le reste du monde ne se normalisent pas, elle va devenir la Biélorussie chinoise

Ce que je ne comprends pas c'est que Poutine savais qu'il serait dans cette situation en cas d'invasion, alors pourquoi faire ça au final ?

Je pense qu'il a sous-estimé les sanctions, il pensait peut être pas que ce serait aussi violent

Mais également on peut pas écarter l'idée qu'il ait un peu perdu pied avec le pays réel et ses élites économiques. On a déjà eu un ou deux oligarques qui ont protesté malgré les risques énormes à le faire, y en a surement pas mal d'autres qui la ferment mais en pensent pas moins.

Le pouvoir en Russie est un peu maudit si on voulait prendre les choses de manière un peu romantique : il tend à isoler les dirigeants de leurs conseillers ce serait pas la première fois que ça arrive

Oui je pense aussi que vu la situation économique de l'Europe après une crise post Covid, sanctionner à ce point la Russie quand on est autant dépendant d'elle ça aurait été du suicide. Manque de pot pour Poutine, les élites européennes ont choisi le suicide.

Après pour la situation intérieure de la Russie je sais pas, mais le coup du coup du "Poutine est fou" j'y crois pas trop.

La Russie est un partenaire économique mineur pour l'europe, mais énorme pour la Russie, de l'ordre de 1 pour 10, genre la russie importe +- 50 % de ses importations de l'europe et l'europe 5 % de la russie, c'est surtout l'allemagne qui sera pénalisée.

Par contre l'effondrement Russe est en cours, le rouble s'effondre depuis l'invasion de la crimée, et là ça reprend de plus bel.

A l'ouverture des marchés boursiers violente sera la claque.

Economiquement la Russie c'était même pas la pologne de 2022 en PIB par habitant, mais alors là

Oui je comprends, mais elle reste vitale pour nous dans les domaines de l'énergie par exemple.
"La Russie en est, de loin, le premier fournisseur : presque la moitié des combustibles solides (charbon, bois, etc.) achetés par l’Union vient de Russie, 41 % du gaz et 27 % du pétrole. Plus largement, les trois cinquièmes de l’énergie consommée dans l’UE sont importés, ce qui rend les pays membres vulnérables à la forte hausse des prix exacerbée par le conflit, qu’ils achètent leur gaz et leur pétrole aux Russes ou non."

Et aussi pour notre industrie.

"C’est le cas de l’aéronautique, dont la Russie est le premier fournisseur de titane. Utilisé par les avionneurs pour sa légèreté et sa très haute résistance, ce métal est utilisé pour fabriquer des pièces de moteurs ou de fuselage, par exemple. Le groupe russe VSMPO-Avisma fournit au français Safran la moitié de son titane, et autant à Airbus."

"Le secteur automobile a, lui, besoin de palladium (aussi très utilisé dans l’industrie électronique) pour fabriquer des pots catalytiques, qui permettent de réduire la pollution qui émane des pots d’échappement. Or la Russie contrôle la moitié du marché mondial de ce métal."

Et du coup pour l'agriculture et donc la consommation.
"L’attention du monde agricole se porte surtout sur les engrais azotés – fabriqués avec du gaz. Selon Eric Thirouin, président de l’Association générale des producteurs de blé (AGPB), l’UE importerait 30 % de ses engrais depuis la Russie. Le conflit provoque une hausse des prix, voire des ruptures de stocks, qui touchent directement les agriculteurs européens."

J'ai l'impression que ici l'important c'est pas la masse, mais la vitalité des produits importés pour l'Europe.

Bande d'ahurin, ça ne fait que montrer au peuple Ukrainien que l'entente Russo chinoise est légitime. La cible de ce conflit n'est pas le peuple Ukrainien considéré comme russe par Poutine et qu'il souhaite libérer, mais bien l'engeance néo nazie à la tête de ce gouvernement fantoche soutenue par l'OTAN.

Les chinois disent juste merde aux occidentaux en allant dans le sens de Poutine