[ALERTE] La Chine vient de TRAHIR la Russie
Le 07 mars 2022 à 18:06:32 :
La Chine s'achète une petite virginité médiatique de courte durée pour pas cher tout en ne sanctionnant pas la Russie derrière qui va lui retourner l'ascenseur quand la Chine envahira Taiwan
ça n'arrivera jamais, ils n'ont aucune expérience de guerre moderne, ni même le courage de le faire. N'est pas Poutine qui veut, pourtant je les aime bien les Chinois, ni voyez aucun manque de respect de ma part.
Xi qui poutre la Russie en toute impunité 
La Russie qui devient un pays paria de partout juste pour un morceau de l'urss
Le 07 mars 2022 à 18:13:52 :
Le 07 mars 2022 à 18:09:17 :
Le 07 mars 2022 à 18:03:45 :
Le 07 mars 2022 à 17:55:42 :
Le 07 mars 2022 à 17:43:12 :
Le 07 mars 2022 à 17:33:27 :
Le 07 mars 2022 à 17:25:27 :
Le 07 mars 2022 à 17:20:23 :
Le 07 mars 2022 à 17:12:43 :
Le 07 mars 2022 à 17:03:19 :
Le 07 mars 2022 à 16:57:23 :
Le 07 mars 2022 à 16:52:09 :
Le 07 mars 2022 à 16:48:46 :
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Le 07 mars 2022 à 16:33:03 :
Le 07 mars 2022 à 16:32:14 :
Le 07 mars 2022 à 16:30:32 :
https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/07/la-chine-reaffirme-son-amitie-eternelle-avec-moscou_6116479_3210.htmlTopic clos
Tu sais que Mussolini était pote avec les Anglais et les Français avant de se rapprocher des nazis ?
Les déclarations orales en relations internationales c'est l'équivalent de pisser dans un violon : ça ne vaut rien, seuls les actes et éventuellement, les traités comptes, encore que
voilà
Mais folaillon c'est normal ça
Vu que les Russes sont complètement isolés ils se tournent vers les Chinois qui sont super contents de pouvoir être le seul débouché viable pour Poutine
Sauf que cette relation est extrêmement déséquilibrée et va finir par rendre la Russie dépendante de la Chine, c'est un cadeau empoisonné
A ce rythme, si les relations de la Russie avec le reste du monde ne se normalisent pas, elle va devenir la Biélorussie chinoise
Ce que je ne comprends pas c'est que Poutine savais qu'il serait dans cette situation en cas d'invasion, alors pourquoi faire ça au final ?
Je pense qu'il a sous-estimé les sanctions, il pensait peut être pas que ce serait aussi violent
Mais également on peut pas écarter l'idée qu'il ait un peu perdu pied avec le pays réel et ses élites économiques. On a déjà eu un ou deux oligarques qui ont protesté malgré les risques énormes à le faire, y en a surement pas mal d'autres qui la ferment mais en pensent pas moins.
Le pouvoir en Russie est un peu maudit si on voulait prendre les choses de manière un peu romantique : il tend à isoler les dirigeants de leurs conseillers ce serait pas la première fois que ça arrive
Oui je pense aussi que vu la situation économique de l'Europe après une crise post Covid, sanctionner à ce point la Russie quand on est autant dépendant d'elle ça aurait été du suicide. Manque de pot pour Poutine, les élites européennes ont choisi le suicide.
Après pour la situation intérieure de la Russie je sais pas, mais le coup du coup du "Poutine est fou" j'y crois pas trop.
J'ai pas dis qu'il était fou j'ai dis qu'il avait peut être perdu le pied avec la réalité du pays et de son économie
Poutine n'est pas un pragmatique, c'est un idéologue romantique panslave qui passe plus de temps à théoriser sur l'unité à moitié fantasmée des Ukrainiens et des Russes qu'à s'occuper de régler les problèmes économiques et de corruption de son pays
C'est pas moi qui l'invente, c'est Poutine lui-même qui publie ses essais sur le site du Kremlin, accessibles à tous
En prenant en compte ça, l'hypothèse selon laquelle il ait fini par avaler sa propre propagande et se soit laissé emporter par ses élucubrations hors du temps n'est pas à exclure, même si ça reste de l'ordre de la supputation
Si c'est vrai c'est un véritable suicide alors.
Mais avons nous intérêt à avoir une Russie à genoux et disloqué ?
Je pense pas qu'il puisse aller trop loin
Même dans l'hypothèse peu probable, dans laquelle il pète complètement un câble et soit prêt à sortir la nuke, les oligarques, le FSB ou l'état major auront tôt fait de lui servir un tchaï au polonium pour terminer l'histoire, ils lui sont pas loyaux à ce point et n'ont aucun intérêt à voir le pays sombrer
Surtout que la Russie s'est fait une spécialité nationale de la disparition MALCHANCEUSE de dirigeants et personnalités
Sinon oui en tant qu'Européens on a pas intérêt à avoir une Russie vassalisée par la Chine, ce serait une nouvelle polarisation bipolaire dans laquelle on serait encore l'avant poste US. Pas glorieux donc
En fait j'ai l'impression que Poutine c'est un peu comme Mehmet 2 devant Constantinople. Soit il réussi à prendre l'Ukraine et peut garder sa place encore quelques temps, (mais au prix d'une Russie ruiné et vassal de la Chine). Soit il échoue et ses conseillers le ferons disparaître. Car oui je sais Poutine tiens sa place à peu de choses en réalité.
Effectivement c'est pour ça que je me demande si suivre bêtement les US dans leurs croisade et surtout sanctionner encore plus la Russie c'est une bonne chose.
Loin de moi l'idée de vouloir prophétiser l'avenir de Poutine
Je pense que même les oligarques les plus intégrés au système poutinien sont incapables de le dire
En tout cas ce qui est sûr c'est que depuis sa prise de pouvoir, c'est surement le moment où il est le plus fragile et où ses décisions rencontrent le plus de scepticisme dans la population
Poutine a tenu une réunion avec les oligarques du pays avant l'intervention pour les prévenir des conséquences possibles.
S'ils avaient émit des doutes, je pense pas que l'opération aurait été lancée.Ouais enfin croire qu'on peut frontalement s'opposer aux décisions de Poutine c'est être un peu naïf excuse moi khey...
On parle d'un pays où les opposants politiques sont emprisonnés, battus voire assassinés
Sachant que le cercle du pouvoir est totalement corrompu, en sortir et émettre des réserves est très difficile, certains membres du cercle ont voulu partir et dénoncer les pratiques illégales, ils ont été menacés et ont du quitter le pays
Tout ceux qui restent sont à la botte de Poutine et se gardent bien de remettre en cause le système qu'il a mis en place et dont ils ont profité pendant 20 ans
Comme partout et comme en France.
Maintenant c'est limite si faut dire que l'intervention de la Russie est une mauvaise idée c'est ça?
Laisser les saloperies US ou soutenues pas les US faire les marioles dans un pays frontaliers, EN PLUS de la stigmatisation et des attaques du Dombass par le pouvoir Ukrainien...C'est pas de la Faute de Poutine si l'UE et les US sont complétement timbrés et soutiennent d'autres timbrés pour en arriver à mettre Zelenzky en couverture du Point "Symbole de la Paix"...
Dans un monde meilleur, l'intervention serait vue comme normal, dommageable, mais normal, donc soutien sans forcer, avec juste pas de sanction économique.
Ah ben tiens comme la Chine...
Et avant Dans un monde meilleur, y aurait pas eu de pseudo révolution en 2014, et on s'en bâterait les couilles de l'Ukraine à cette heure ci.
Mais c'était sans compter de la volonté déstabilisatrice des US.Non pas "comme en France"
Je veux bien que le système en France soit très loin d'être parfait mais les journaux et les sites d"informations sont encore libres, tu peux fonder ton journal pour proner ta ligne politique librement. Pareil, les opposants sont pas assassinés et emprisonnés pendant 15 ans car ils sont contre l'intervention de la France en Lybie ou ailleurs ce qui est le cas aujourd'hui en Russie
Je me suis arrêter là...
Plus aucune preuve des pseudos assassinats et compagnies...
C'est comme pour Navalni et l'affaire du Novichok... Tellement une volonté de les tuer que ça se prend la tête a essayer de doser un poison et en plus complétement foirer...Tu parles de vision romantique, je pense que c'est toi qui l'ae l'occident en te faisant bien avoir par la propagande ambiante.
Ecoute khey je veux bien qu'il y ait des divergences sur ce sujet mais sois de bonne foi un peu
En France y a des journaux d'extrême droite, de droite, de gauche, d'extrême gauche etc... C'est vrai ou pas ? Y a des journaux qui caricaturent Macron et le gouvernement et dont le fond de commerce et de dénoncer les pratiques limites des dirigeants
C'est pas parfait mais ça a le mérite d'exister
En Russie déjà c'était pas dingue avant mais là ils ont tout bouclé : Novaïa Gazeta, Dojd, Ekho Moskvy... tout a été bouclé, les journalistes menacés et obligés de partir...
Et sur les assassinats c'est un peu indécent ce que t'affirmes khey.... Rien que NG plusieurs de leurs employés ont été assassinés ces dernières années et là je parle que des journalistes on peut parler de politique et de Boris Nemtsov aussi...
Enfin bref, je comprends qu'on soit pro-Poutine mais un moment faut être de bonne fois quand même c'est pas les chef de rédaction qui ont tué eux même leurs employés même si tu pourrais me soutenir que si...
Oui donc à partir du moment ou tu crois encore en la division Droite gauche comme opposition, c'est que t'es bien encore naïf et a bien une vision romantiquement biaisé du pouvoir en France.
Est-ce que ces "oppositions" parlent de l'appartenance à l'UE par exemple? Seule réelle détentrice du pouvoir.
Tu veux voir l'hystérie que ça amène dans un sens?Rien que maintenant sur l'Ukraine, t'as vois pas ce qu'il se passe?...
Ben Asselineau il est anti-UE il peut se présenter sans qu'on le menace, à priori, ou qu'on le violente
Pareil Lepen en 2017 était très critique sur l'Europe et l'euro et était au second tour
Pareil Mélenchon très critique envers l'UE il a le droit de parler
Et il existe des journaux anti-UE hein, c'est juste qu'ils se vendent très peu car très peu de tirage et les eurosceptique s'informent peu sur les journaux mais par internet
Alors oui il y a eu le coup de 2007 qui est impardonnable mais, heureusement encore, ceux qui sont opposés à l'UE en France peuvent encore le dire et faire de la politique sans craindre pour leur vie, ce qui n'est pas vraiment le cas des opposants de Poutine en Russie, en tout cas ceux qui s'y aventurent risquent vraiment très très gros
Le 07 mars 2022 à 18:14:20 :
Le 07 mars 2022 à 18:10:20 :
Novaïa Gazeta existe d'ailleurs...Et il se permet même de dire que le pouvoir est corrompu...
Bizarre dans un pays tyrannique tenu par un dictateur...
Ils ne peuvent plus dire qu'ils sont opposés à la guerre, ils n'ont même pas le droit de qualifier les événements en Ukraine de "guerre", ils peuvent pas parler des pertes ni de rien du tout sous peine de 15 ans de prison selon la nouvelle loi
Alors oui le journal existe toujours mais c'est une coquille vide qui ne peut rien dire sans se prendre des descentes de police et des peines de prisons délirantes raison pour laquelle beaucoup de journalistes fuient le pays dernièrement
La nouvelle loi sanctionne les fakes News sur l'Ukraine.
Hop les médias occidentaux encore sur place qui se barrent...
Avec tout ce qu'on voit traverser sur internet, normal de prendre des précautions, c'est aussi une guerre d'information.
Sinon ça aurait été le même cirque que pour les fomosos 13 soldat tués, ou la Centrale attaqué par la Russie... 
Si c'est pour dire de la merde et faire peur aux gens, juste parce que opposé à Poutine, non.
Le gouvernement a déjà communiqué sur des pertes etc.
Les Infos mêmes par des gens sur place doivent être certifiés.
[18:15:16] <MaleDansFemelle>
Le 07 mars 2022 à 18:06:32 :
La Chine s'achète une petite virginité médiatique de courte durée pour pas cher tout en ne sanctionnant pas la Russie derrière qui va lui retourner l'ascenseur quand la Chine envahira Taiwança n'arrivera jamais, ils n'ont aucune expérience de guerre moderne, ni même le courage de le faire. N'est pas Poutine qui veut, pourtant je les aime bien les Chinois, ni voyez aucun manque de respect de ma part.
Tu interprètes comment les actions de la RPC en Mer de Chine alors ?
Le 07 mars 2022 à 16:11:38 :
Une aide humanitaire, pas une aide militaire hein
premier low
Le 07 mars 2022 à 18:19:37 :
Le 07 mars 2022 à 18:14:20 :
Le 07 mars 2022 à 18:10:20 :
Novaïa Gazeta existe d'ailleurs...Et il se permet même de dire que le pouvoir est corrompu...
Bizarre dans un pays tyrannique tenu par un dictateur...
Ils ne peuvent plus dire qu'ils sont opposés à la guerre, ils n'ont même pas le droit de qualifier les événements en Ukraine de "guerre", ils peuvent pas parler des pertes ni de rien du tout sous peine de 15 ans de prison selon la nouvelle loi
Alors oui le journal existe toujours mais c'est une coquille vide qui ne peut rien dire sans se prendre des descentes de police et des peines de prisons délirantes raison pour laquelle beaucoup de journalistes fuient le pays dernièrement
La nouvelle loi sanctionne les fakes News sur l'Ukraine.
Hop les médias occidentaux encore sur place qui se barrent...
Avec tout ce qu'on voit traverser sur internet, normal de prendre des précautions, c'est aussi une guerre d'information.Sinon ça aurait été le même cirque que pour les fomosos 13 soldat tués, ou la Centrale attaqué par la Russie...
Si c'est pour dire de la merde et faire peur aux gens, juste parce que opposé à Poutine, non.Le gouvernement a déjà communiqué sur des pertes etc.
Les Infos mêmes par des gens sur place doivent être certifiés.
Ecoute khey si tu es pour le contrôle total de l'info par le gouvernement dis le
Mais cette loi est directement dirigée contre les médias russes indépendants et opposés à la guerre tu le sais très bien... rien que le fait de dire qu'on est contre et de désigner les événements comme une guerre suffisent à passer devant un tribunal, c'est pas de la lutte contre les fake news là c'est du délit d'opinion
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Le 07 mars 2022 à 18:20:13 :
[18:15:16] <MaleDansFemelle>
Le 07 mars 2022 à 18:06:32 :
La Chine s'achète une petite virginité médiatique de courte durée pour pas cher tout en ne sanctionnant pas la Russie derrière qui va lui retourner l'ascenseur quand la Chine envahira Taiwança n'arrivera jamais, ils n'ont aucune expérience de guerre moderne, ni même le courage de le faire. N'est pas Poutine qui veut, pourtant je les aime bien les Chinois, ni voyez aucun manque de respect de ma part.
Tu interprètes comment les actions de la RPC en Mer de Chine alors ?
Juste de l'intimidation, ils jaugent l'ennemie pour voir sa réaction, s'ils décident d'attaquer, ils savent qu'en retour ils devront s'attendre à une contre offensive Américaine.
[18:24:28] <LaoSunTzu>
Ben Asselineau il est anti-UE il peut se présenter sans qu'on le menace, à priori, ou qu'on le violente
Pareil Lepen en 2017 était très critique sur l'Europe et l'euro et était au second tour
Pareil Mélenchon très critique envers l'UE il a le droit de parler
Et il existe des journaux anti-UE hein, c'est juste qu'ils se vendent très peu car très peu de tirage et les eurosceptique s'informent peu sur les journaux mais par internet
Alors oui il y a eu le coup de 2007 qui est impardonnable mais, heureusement encore, ceux qui sont opposés à l'UE en France peuvent encore le dire et faire de la politique sans craindre pour leur vie, ce qui n'est pas vraiment le cas des opposants de Poutine en Russie, en tout cas ceux qui s'y aventurent risquent vraiment très très gros
Oui parce qu'on est fomoso dans le pays de la Liberté et des Droits de l'Homme.
Mais y a différentes façon d'agir et de stigmatiser ou condamner une idée qui serait vu comme mauvaise.
Déjà rien qu'en lui donnant que très peu ou pas de temps parole, en le caractérisant d'extrême pour un oui ou un non etc...Et y en a des cas aussi de personnes non publique qu'on maintient en prison, qu'on met dans des asiles car fomosos fous etc...
Je pense que tu dois faire la différence entre la coercition et l'incitation 
Le 07 mars 2022 à 18:27:56 :
Le 07 mars 2022 à 18:20:13 :
[18:15:16] <MaleDansFemelle>
Le 07 mars 2022 à 18:06:32 :
La Chine s'achète une petite virginité médiatique de courte durée pour pas cher tout en ne sanctionnant pas la Russie derrière qui va lui retourner l'ascenseur quand la Chine envahira Taiwança n'arrivera jamais, ils n'ont aucune expérience de guerre moderne, ni même le courage de le faire. N'est pas Poutine qui veut, pourtant je les aime bien les Chinois, ni voyez aucun manque de respect de ma part.
Tu interprètes comment les actions de la RPC en Mer de Chine alors ?
Juste de l'intimidation, ils jaugent l'ennemie pour voir sa réaction, s'ils décident d'attaquer, ils savent qu'en retour ils devront s'attendre à une contre offensive Américaine.
Je disais exactement la même chose au sujet de la Russie il y a 2 semaine 
[18:27:56] <MaleDansFemelle>
Le 07 mars 2022 à 18:20:13 :
[18:15:16] <MaleDansFemelle>
Le 07 mars 2022 à 18:06:32 :
La Chine s'achète une petite virginité médiatique de courte durée pour pas cher tout en ne sanctionnant pas la Russie derrière qui va lui retourner l'ascenseur quand la Chine envahira Taiwança n'arrivera jamais, ils n'ont aucune expérience de guerre moderne, ni même le courage de le faire. N'est pas Poutine qui veut, pourtant je les aime bien les Chinois, ni voyez aucun manque de respect de ma part.
Tu interprètes comment les actions de la RPC en Mer de Chine alors ?
Juste de l'intimidation, ils jaugent l'ennemie pour voir sa réaction, s'ils décident d'attaquer, ils savent qu'en retour ils devront s'attendre à une contre offensive Américaine.
Dans quel but ils jaugent alors ?
Le 07 mars 2022 à 18:23:06 :
Le 07 mars 2022 à 18:19:37 :
Le 07 mars 2022 à 18:14:20 :
Le 07 mars 2022 à 18:10:20 :
Novaïa Gazeta existe d'ailleurs...Et il se permet même de dire que le pouvoir est corrompu...
Bizarre dans un pays tyrannique tenu par un dictateur...
Ils ne peuvent plus dire qu'ils sont opposés à la guerre, ils n'ont même pas le droit de qualifier les événements en Ukraine de "guerre", ils peuvent pas parler des pertes ni de rien du tout sous peine de 15 ans de prison selon la nouvelle loi
Alors oui le journal existe toujours mais c'est une coquille vide qui ne peut rien dire sans se prendre des descentes de police et des peines de prisons délirantes raison pour laquelle beaucoup de journalistes fuient le pays dernièrement
La nouvelle loi sanctionne les fakes News sur l'Ukraine.
Hop les médias occidentaux encore sur place qui se barrent...
Avec tout ce qu'on voit traverser sur internet, normal de prendre des précautions, c'est aussi une guerre d'information.Sinon ça aurait été le même cirque que pour les fomosos 13 soldat tués, ou la Centrale attaqué par la Russie...
Si c'est pour dire de la merde et faire peur aux gens, juste parce que opposé à Poutine, non.Le gouvernement a déjà communiqué sur des pertes etc.
Les Infos mêmes par des gens sur place doivent être certifiés.Ecoute khey si tu es pour le contrôle total de l'info par le gouvernement dis le
Mais cette loi est directement dirigée contre les médias russes indépendants et opposés à la guerre tu le sais très bien... rien que le fait de dire qu'on est contre et de désigner les événements comme une guerre suffisent à passer devant un tribunal, c'est pas de la lutte contre les fake news là c'est du délit d'opinion
Non, mais c'est pas ce qu'il se passe en l'occurrence.
Si tu sais pas faire la dif entre condamner les fakes news et condamner les opposants, c'est ton problème.
En attendant ici ça a fermé RT Fr et compagnie sans soucis, alors que même eux étaient beaucoup plus nuancés que l'hystérie des autres médias (détenus par qui d'ailleurs?), en indiquant systématiquement qu'ils attendaient des confirmations pour chaque nouvelle qui leur parvenait.
Ca faisait pas des UNE à tout va "13 soldat morts en Héro", "Zelensky symbole de la paix".
Mais LOL...
Données du topic
- Auteur
- URSS2022
- Date de création
- 7 mars 2022 à 16:09:49
- Nb. messages archivés
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- Nb. messages JVC
- 223