[Expat] La Chine

Le 01 juillet 2022 à 19:25:22 :

Le 01 juillet 2022 à 19:19:25 :

Le 01 juillet 2022 à 19:08:52 :

Le 01 juillet 2022 à 17:35:43 :

Le 01 juillet 2022 à 17:34:18 :

Le 01 juillet 2022 à 17:18:25 :

Le 01 juillet 2022 à 17:13:18 :
Cleyou quelles sont les prérequis pour s'expat en Chine ? BIen parler la langue ?

Tu as appris à la fac ou en solo pour la langue ?

Facile de s'expat en étant ingé info ?

Très facile de s'expat en tant qu'ingé info.

J'ai appris en solo (avec des bouquins tels que le Chinois comme en Chine)

Pas besoin de parler la langue si tu vas dans une ville internationale, mais c'est préférable si tu veux avoir davantage en matière d'immersion avec les locaux si je puis dire.

Ma première fois en Chine, je savais rien dire à part "ni hao" et "xie xie" et j'en suis pas mort, et là j'ai bon petit niveau après plusieurs années sur le ter ter

Au niveau des demarches c'est pas trop dur ?

Je pourrais trouver un job avec des entreprises Françaises sur place c'est ça ?

Pour avoir un logement c'est assez simple ?
Les gens sont plutot ouverts ?

Non, beaucoup plus souples qu'il y a deux ans pour le coup, il te suffit d'avoir un work permit.

Françaises ou chinoises, te limite pas qu'aux boîtes françaises.

Tu trouves littéralement un logement dans la journée Et sans avoir besoin de garant ou la paperasse infinie françaaise.

Et ouais les gens sont ouverts si tu l'es toi, genre si t'es avenant etc etc

Attention cependant, il faut prévoir de pouvoir payer un déposit parfois conséquent (penser au plafonds des cartes)

Si tu parles des logements, perso j'ai toujours loué via Anjuke/Lianjia et j'ai toujours fait ça à la zeub.

pour un truc "longue durée" (mini un an) c'est trois mois de loyer à l'avance, tu glisses un petit billet au fréro en guise de commission et ils prennent juste une copie de ton passeport et le contrat de travail pour les plus pointilleux et basta.

Et je te parle pas de coins chelou dans des villes T4, genre à GZ, CQ & co et genre dans les districts huppés, genre Tianhe.

Oui, quand je parle de deposit je parle aussi du loyer en avance.
Ce que je veux dire c'est simplement qu'il faut prévoir de potentiellement lâcher une grosse somme le premier jour (surtout dans du T1), ce n'est pas forcément évident quand on sors de l'avion sans compte local ni rien (surtout si la carte que l'on ramène de France est plafonnée).

C'est vrai que si certains veulent un bon appart, faudra lâcher 35K mini

Après je conseille souvent aux gens qui bougent en Chine de transférer leur argent via Alipay pour éviter de se faire piner avec leurs cartes FR, c'est ce que j'avais fait perso.

Vu que je pouvais pas ouvrir de compte en France (compte chinois) j'avais fait un compte alipay.

Le 02 juillet 2022 à 06:59:42 :

Le 02 juillet 2022 à 04:30:20 :
Près de 300 nouveaux messages.
Je n'étais clairement pas prêt.

Nonobstant j'ai lu en diagonale et je suis toujours impressionné par les conneries qui peuvent être racontées des deux côtés.

Curieux de lire les miennes face à la sempiternelle propagande BFM

Tu n'étais pas le premier auquel je pensais en l'occurence, mais je peux tout de même donner un début de réponse qui, je pense, pourrait permettre d'expliquer les malentendus et les clichés entre les "pro" et les "anti" Chine.

La Chine, comparé à la France, est un pays qui combine une superficie immense ainsi qu'un système politique hybride à la fois très centralisé et très "autonomiste". De façon générale, sur pas mal de points, la Chine a conservée une logique d'empire, avec d'un côté un coeur politique tout puissant bien définit, et de l'autres des territoires, souvent situés à la périphérie de l'aide culturelle Han, qui jouissent d'une relative autonomie, leur permettant de s'adapter à une réalité différente du centre névralgique du pays situé sur la côte Est. Ce système est donc inégalitaire (ce n'est pas un mot ordurier dans ma bouche) et parfaitement assumé aussi bien par les élites que par le peuple.

Nous sommes donc dans un système totalement étranger à celui de la France, où un Marseillais s'attend à pouvoir jouir des mêmes droits qu'un Parisien, où le quidam de Nantes trouverait révoltant d'avoir à subir des règles et contraites qui ne s'appliquent pas au pékin de Strasbourg.

C'est la raison pour laquelle, il me semble, que lorsqu'un français voit que des shanghaiens se pendent à des arbres ou sautent de leur balcon suite à un confinement ayant duré pour certains près de quatre mois, il ne parvient pas à imaginer qu'à Chengdu par exemple, le chinois lambda a pu se rendre tous les jours en boite de nuit sans aucunes restrictions particulières.
Il va donc naturellement se dire que la Chine dans son ensemble est un véritable enfer, alors que ça ne l'est factuellement - dans le cas des restrictions dues au covid - qu'à certains endroits, à certains moments.

Cependant, je pense que toujours sur la question des restrictions liées à l'épidémie de covid, il est aussi faux de dire que la Chine est bien mieux lotie que la France. Pour résumer, ta (impersonnel) situation personnelle en Chine tient beaucoup au facteur chance. Tu peux vivre dans un coin pratiquement sans aucune restriction sanitaire depuis 2019, et tout d'un coup te retrouver bloqué dans ton appart en crevant à moitié de faim si tu n'as pas un minimum vu la chose arrive, et ce pendant trois longs mois (coucou Shanghai).
Personnellement, pendant que c'était le bordel à Wuhan, j'étais dans le Yunnan à faire des randonnés en pleine nature presque toutes les semaines. Pour autant, il ne me serait pas venu à l'idée d'aller dire que la gestion de l'épidémie du gouvernement était bien meilleure que tel ou tel pays. Premièrement parceque c'était littéralement l'enfer à Wuhan, deuxièmement, parceque ça aurait aussi pu devenir l'enfer dans le Yunnan, et donc pour moi, à tout instant (comme ça l'a d'ailleurs été pour la ville de Ruili du fait de sa proximité avec la frontière Birmane).

Je pense que c'est la même logique qui s'applique dans le cas du Xinjiang, où semblent penser qu'on y croise des camps de concentrations à tous les carrefours alors que c'est en réalité très localisé et ne concerne même pas l'ensemble de la province. Est-ce qu'il est faux de dire que les ouighours sont en train de se faire génocider ? Totalement. Est-ce qu'il est sensé, ou bien simplement moral, de nier en bloc qu'une partie des ouighours sont actuellement en train de prendre très cher en pointant systématique du doigt la propagande occidentale (qui existe évidemment) ? Je ne pense pas.

Pour ce qui est des libertés individuelles entre le chinois lambda et son équivalent chinois, il est évident que le premier jouit de bien moins de libertés que le second. Je ne suis néanmoins pas sûr de savoir si tu parlais du quidam chinois ou bien de l'expatrié et je n'ai pas le courage de replonger dans le foutoir des dix dernières pages pour vérifier donc je te laisse me dire duquel des deux tu traitais.

Pavé César et tutti quanti.

Je voulais avant tout parler des règles s'appliquant aux populations de ces territoires et aux droits dont ils jouissent ou non. J'aurai sans doute le dire de façon plus explicite, surtout que la France est effectivement un cas à part du fait de ses territoires d'outre-mer.

Nous sommes dans tous les cas à un niveau bien plus "extrême" en Chine, où la superficie des régions autonomes combinée occupe près de la moitié de la superficie nationale et sont d'une importance capitale pour le pays, et la France, où nos territoires d'outre-mer ne sont que les vestiges de notre empire et sont des détails de seconde importance comparé à la métropole.

Il est toutefois toujours bon de rester fidèle à soi-même et on ne peut que te féliciter sur ce point. De mon côté, ça m'évite d'avoir à réviser le jugement que je te porte.

Le 02 juillet 2022 à 09:54:00 :
Je voulais avant tout parler des règles s'appliquant aux populations de ces territoires et aux droits dont ils jouissent ou non. J'aurai sans doute le dire de façon plus explicite, surtout que la France est effectivement un cas à part du fait de ses territoires d'outre-mer.

Nous sommes dans tous les cas à un niveau bien plus "extrême" en Chine, où la superficie des régions autonomes combinée occupe près de la moitié de la superficie nationale et sont d'une importance capitale pour le pays, et la France, où nos territoires d'outre-mer ne sont que les vestiges de notre empire et sont des détails de seconde importance comparé à la métropole.

Il est toutefois toujours bon de rester fidèle à soi-même et on ne peut que te féliciter sur ce point. De mon côté, ça m'évite d'avoir à réviser le jugement que je te porte.

Finalement tu parles bien mieux le Chinois que moi, j'ai rien compris à ton message.

Le 02 juillet 2022 à 10:07:06 :

Le 02 juillet 2022 à 09:54:00 :
Je voulais avant tout parler des règles s'appliquant aux populations de ces territoires et aux droits dont ils jouissent ou non. J'aurai sans doute le dire de façon plus explicite, surtout que la France est effectivement un cas à part du fait de ses territoires d'outre-mer.

Nous sommes dans tous les cas à un niveau bien plus "extrême" en Chine, où la superficie des régions autonomes combinée occupe près de la moitié de la superficie nationale et sont d'une importance capitale pour le pays, et la France, où nos territoires d'outre-mer ne sont que les vestiges de notre empire et sont des détails de seconde importance comparé à la métropole.

Il est toutefois toujours bon de rester fidèle à soi-même et on ne peut que te féliciter sur ce point. De mon côté, ça m'évite d'avoir à réviser le jugement que je te porte.

Finalement tu parles bien mieux le Chinois que moi, j'ai rien compris à ton message.

Je ne pense pas que des aveux aient été nécessaires pour confirmer ton niveau médiocre de chinois, mais je te remercie néanmoins.

Plus sérieusement, je ne suis pas un expert sur le sujet, mais je ne crois pas que la loi française s'applique différemment sur un citoyen français suivant s'il vient des Antilles ou du Périgord. Je ne crois pas non plus que la République reconnaisse différentes ethnies au sein de sa population et dispose de systèmes judiciaires et pénitenciaires différents sur son territoire.

Le 02 juillet 2022 à 09:12:17 :

Le 02 juillet 2022 à 06:59:42 :

Le 02 juillet 2022 à 04:30:20 :
Près de 300 nouveaux messages.
Je n'étais clairement pas prêt.

Nonobstant j'ai lu en diagonale et je suis toujours impressionné par les conneries qui peuvent être racontées des deux côtés.

Curieux de lire les miennes face à la sempiternelle propagande BFM

Tu n'étais pas le premier auquel je pensais en l'occurence, mais je peux tout de même donner un début de réponse qui, je pense, pourrait permettre d'expliquer les malentendus et les clichés entre les "pro" et les "anti" Chine.

La Chine, comparé à la France, est un pays qui combine une superficie immense ainsi qu'un système politique hybride à la fois très centralisé et très "autonomiste". De façon générale, sur pas mal de points, la Chine a conservée une logique d'empire, avec d'un côté un coeur politique tout puissant bien définit, et de l'autres des territoires, souvent situés à la périphérie de l'aide culturelle Han, qui jouissent d'une relative autonomie, leur permettant de s'adapter à une réalité différente du centre névralgique du pays situé sur la côte Est. Ce système est donc inégalitaire (ce n'est pas un mot ordurier dans ma bouche) et parfaitement assumé aussi bien par les élites que par le peuple.

Nous sommes donc dans un système totalement étranger à celui de la France, où un Marseillais s'attend à pouvoir jouir des mêmes droits qu'un Parisien, où le quidam de Nantes trouverait révoltant d'avoir à subir des règles et contraites qui ne s'appliquent pas au pékin de Strasbourg.

C'est la raison pour laquelle, il me semble, que lorsqu'un français voit que des shanghaiens se pendent à des arbres ou sautent de leur balcon suite à un confinement ayant duré pour certains près de quatre mois, il ne parvient pas à imaginer qu'à Chengdu par exemple, le chinois lambda a pu se rendre tous les jours en boite de nuit sans aucunes restrictions particulières.
Il va donc naturellement se dire que la Chine dans son ensemble est un véritable enfer, alors que ça ne l'est factuellement - dans le cas des restrictions dues au covid - qu'à certains endroits, à certains moments.

Cependant, je pense que toujours sur la question des restrictions liées à l'épidémie de covid, il est aussi faux de dire que la Chine est bien mieux lotie que la France. Pour résumer, ta (impersonnel) situation personnelle en Chine tient beaucoup au facteur chance. Tu peux vivre dans un coin pratiquement sans aucune restriction sanitaire depuis 2019, et tout d'un coup te retrouver bloqué dans ton appart en crevant à moitié de faim si tu n'as pas un minimum vu la chose arrive, et ce pendant trois longs mois (coucou Shanghai).
Personnellement, pendant que c'était le bordel à Wuhan, j'étais dans le Yunnan à faire des randonnés en pleine nature presque toutes les semaines. Pour autant, il ne me serait pas venu à l'idée d'aller dire que la gestion de l'épidémie du gouvernement était bien meilleure que tel ou tel pays. Premièrement parceque c'était littéralement l'enfer à Wuhan, deuxièmement, parceque ça aurait aussi pu devenir l'enfer dans le Yunnan, et donc pour moi, à tout instant (comme ça l'a d'ailleurs été pour la ville de Ruili du fait de sa proximité avec la frontière Birmane).

Je pense que c'est la même logique qui s'applique dans le cas du Xinjiang, où semblent penser qu'on y croise des camps de concentrations à tous les carrefours alors que c'est en réalité très localisé et ne concerne même pas l'ensemble de la province. Est-ce qu'il est faux de dire que les ouighours sont en train de se faire génocider ? Totalement. Est-ce qu'il est sensé, ou bien simplement moral, de nier en bloc qu'une partie des ouighours sont actuellement en train de prendre très cher en pointant systématique du doigt la propagande occidentale (qui existe évidemment) ? Je ne pense pas.

Pour ce qui est des libertés individuelles entre le chinois lambda et son équivalent chinois, il est évident que le premier jouit de bien moins de libertés que le second. Je ne suis néanmoins pas sûr de savoir si tu parlais du quidam chinois ou bien de l'expatrié et je n'ai pas le courage de replonger dans le foutoir des dix dernières pages pour vérifier donc je te laisse me dire duquel des deux tu traitais.

Pavé César et tutti quanti.

Totalement d'accord avec ce que tu dis, sauf un point, le facteur "chance", à part Xi'an et SH, il y avait aucune restriction, j'ai réellement pu me balader partout.

Et c'est assez marrant que l'on me dépeigne comme un bot du PCC quand je critique la Chine à bien des égards et je dois dire que ce qui me fait le plus chier en Chine, c'est pas le PCC mais le comportement au quotidien que peuvent avoir certains chinois (j'en ai fait toute une liste)

C'est ce pourquoi j'ai demandé à l'autre trisomique qui parlait de dictature, de me lister toutes les fameuses libertés qui me sont enlevées par le PCC en tant qu'expatrié

Infoutu de faire cette liste car il en est pas capable.

Et comme tu le dis si bien, appliquer une politique "à la française" à un territoire aussi immense et aussi peuplé, ça relève de la bêtise absolue, ne pas comprendre que la Chine, de par sa population, sa superficie a des enjeux différents qu'un pays comme l'Italie ou l'Allemagne, faut vraiment avoir 30 de Qi et une culture historique qui frôle le niveau zéro.

Il n'a jamais été question de "chinese dream" ou d'inciter les gens à s'expatrier sur ce topic voire de défendre le PCC, simplement question comme l'indique le premier message du topic de répondre aux interrogations des kheys quant aux démarches administratives, la vie là-bas etc etc

Nous expatriés (je parle pour nous tous qui postons ici) essayons je pense d'être le plus "factuel" possible de façon empirique ou objectif (avec liens etc etc) quand ceux qui viennent dénigrer le pays sont juste des atrophiés du bulbe qui viennent chier sur un pays avec les mêmes poncifs éculés.

D'où ma véhémence et mon côté trollesque mais c'est dû à la redondance de certains, j'ai l'impression de voir le même bot sous différents pseudos

Le 02 juillet 2022 à 10:21:31 :

Le 02 juillet 2022 à 10:07:06 :

Le 02 juillet 2022 à 09:54:00 :
Je voulais avant tout parler des règles s'appliquant aux populations de ces territoires et aux droits dont ils jouissent ou non. J'aurai sans doute le dire de façon plus explicite, surtout que la France est effectivement un cas à part du fait de ses territoires d'outre-mer.

Nous sommes dans tous les cas à un niveau bien plus "extrême" en Chine, où la superficie des régions autonomes combinée occupe près de la moitié de la superficie nationale et sont d'une importance capitale pour le pays, et la France, où nos territoires d'outre-mer ne sont que les vestiges de notre empire et sont des détails de seconde importance comparé à la métropole.

Il est toutefois toujours bon de rester fidèle à soi-même et on ne peut que te féliciter sur ce point. De mon côté, ça m'évite d'avoir à réviser le jugement que je te porte.

Finalement tu parles bien mieux le Chinois que moi, j'ai rien compris à ton message.

Je ne pense pas que des aveux aient été nécessaires pour confirmer ton niveau médiocre de chinois, mais je te remercie néanmoins.

Plus sérieusement, je ne suis pas un expert sur le sujet, mais je ne crois pas que la loi française s'applique différemment sur un citoyen français suivant s'il vient des Antilles ou du Périgord. Je ne crois pas non plus que la République reconnaisse différentes ethnies au sein de sa population et dispose de systèmes judiciaires et pénitenciaires différents sur son territoire.

C'est pourtant bien le cas dans certains territoires.

Marrant comme certains pensent bien connaître la Chine alors qu'ils sont pas foutus de connaître leur propre pays.

Le 02 juillet 2022 à 10:21:31 :

Le 02 juillet 2022 à 10:07:06 :

Le 02 juillet 2022 à 09:54:00 :
Je voulais avant tout parler des règles s'appliquant aux populations de ces territoires et aux droits dont ils jouissent ou non. J'aurai sans doute le dire de façon plus explicite, surtout que la France est effectivement un cas à part du fait de ses territoires d'outre-mer.

Nous sommes dans tous les cas à un niveau bien plus "extrême" en Chine, où la superficie des régions autonomes combinée occupe près de la moitié de la superficie nationale et sont d'une importance capitale pour le pays, et la France, où nos territoires d'outre-mer ne sont que les vestiges de notre empire et sont des détails de seconde importance comparé à la métropole.

Il est toutefois toujours bon de rester fidèle à soi-même et on ne peut que te féliciter sur ce point. De mon côté, ça m'évite d'avoir à réviser le jugement que je te porte.

Finalement tu parles bien mieux le Chinois que moi, j'ai rien compris à ton message.

Je ne pense pas que des aveux aient été nécessaires pour confirmer ton niveau médiocre de chinois, mais je te remercie néanmoins.

Plus sérieusement, je ne suis pas un expert sur le sujet, mais je ne crois pas que la loi française s'applique différemment sur un citoyen français suivant s'il vient des Antilles ou du Périgord. Je ne crois pas non plus que la République reconnaisse différentes ethnies au sein de sa population et dispose de systèmes judiciaires et pénitenciaires différents sur son territoire.

En fait dans les DROM et les CTU, t'as un principe qu'on appelle le principe d'assimilation ou d'identité législative et dans les COM le principe de spécialité législative mais bon on rentre dans des détails un peu trop techniques

Je pense qu'on comprend ce que tu essayes de dire

Le 02 juillet 2022 à 10:24:35 :

Le 02 juillet 2022 à 09:12:17 :

Le 02 juillet 2022 à 06:59:42 :

Le 02 juillet 2022 à 04:30:20 :
Près de 300 nouveaux messages.
Je n'étais clairement pas prêt.

Nonobstant j'ai lu en diagonale et je suis toujours impressionné par les conneries qui peuvent être racontées des deux côtés.

Curieux de lire les miennes face à la sempiternelle propagande BFM

Tu n'étais pas le premier auquel je pensais en l'occurence, mais je peux tout de même donner un début de réponse qui, je pense, pourrait permettre d'expliquer les malentendus et les clichés entre les "pro" et les "anti" Chine.

La Chine, comparé à la France, est un pays qui combine une superficie immense ainsi qu'un système politique hybride à la fois très centralisé et très "autonomiste". De façon générale, sur pas mal de points, la Chine a conservée une logique d'empire, avec d'un côté un coeur politique tout puissant bien définit, et de l'autres des territoires, souvent situés à la périphérie de l'aide culturelle Han, qui jouissent d'une relative autonomie, leur permettant de s'adapter à une réalité différente du centre névralgique du pays situé sur la côte Est. Ce système est donc inégalitaire (ce n'est pas un mot ordurier dans ma bouche) et parfaitement assumé aussi bien par les élites que par le peuple.

Nous sommes donc dans un système totalement étranger à celui de la France, où un Marseillais s'attend à pouvoir jouir des mêmes droits qu'un Parisien, où le quidam de Nantes trouverait révoltant d'avoir à subir des règles et contraites qui ne s'appliquent pas au pékin de Strasbourg.

C'est la raison pour laquelle, il me semble, que lorsqu'un français voit que des shanghaiens se pendent à des arbres ou sautent de leur balcon suite à un confinement ayant duré pour certains près de quatre mois, il ne parvient pas à imaginer qu'à Chengdu par exemple, le chinois lambda a pu se rendre tous les jours en boite de nuit sans aucunes restrictions particulières.
Il va donc naturellement se dire que la Chine dans son ensemble est un véritable enfer, alors que ça ne l'est factuellement - dans le cas des restrictions dues au covid - qu'à certains endroits, à certains moments.

Cependant, je pense que toujours sur la question des restrictions liées à l'épidémie de covid, il est aussi faux de dire que la Chine est bien mieux lotie que la France. Pour résumer, ta (impersonnel) situation personnelle en Chine tient beaucoup au facteur chance. Tu peux vivre dans un coin pratiquement sans aucune restriction sanitaire depuis 2019, et tout d'un coup te retrouver bloqué dans ton appart en crevant à moitié de faim si tu n'as pas un minimum vu la chose arrive, et ce pendant trois longs mois (coucou Shanghai).
Personnellement, pendant que c'était le bordel à Wuhan, j'étais dans le Yunnan à faire des randonnés en pleine nature presque toutes les semaines. Pour autant, il ne me serait pas venu à l'idée d'aller dire que la gestion de l'épidémie du gouvernement était bien meilleure que tel ou tel pays. Premièrement parceque c'était littéralement l'enfer à Wuhan, deuxièmement, parceque ça aurait aussi pu devenir l'enfer dans le Yunnan, et donc pour moi, à tout instant (comme ça l'a d'ailleurs été pour la ville de Ruili du fait de sa proximité avec la frontière Birmane).

Je pense que c'est la même logique qui s'applique dans le cas du Xinjiang, où semblent penser qu'on y croise des camps de concentrations à tous les carrefours alors que c'est en réalité très localisé et ne concerne même pas l'ensemble de la province. Est-ce qu'il est faux de dire que les ouighours sont en train de se faire génocider ? Totalement. Est-ce qu'il est sensé, ou bien simplement moral, de nier en bloc qu'une partie des ouighours sont actuellement en train de prendre très cher en pointant systématique du doigt la propagande occidentale (qui existe évidemment) ? Je ne pense pas.

Pour ce qui est des libertés individuelles entre le chinois lambda et son équivalent chinois, il est évident que le premier jouit de bien moins de libertés que le second. Je ne suis néanmoins pas sûr de savoir si tu parlais du quidam chinois ou bien de l'expatrié et je n'ai pas le courage de replonger dans le foutoir des dix dernières pages pour vérifier donc je te laisse me dire duquel des deux tu traitais.

Pavé César et tutti quanti.

Totalement d'accord avec ce que tu dis, sauf un point, le facteur "chance", à part Xi'an et SH, il y avait aucune restriction, j'ai réellement pu me balader partout.

Et c'est assez marrant que l'on me dépeigne comme un bot du PCC quand je critique la Chine à bien des égards et je dois dire que ce qui me fait le plus chier en Chine, c'est pas le PCC mais le comportement au quotidien que peuvent avoir certains chinois (j'en ai fait toute une liste)

C'est ce pourquoi j'ai demandé à l'autre trisomique qui parlait de dictature, de me lister toutes les fameuses libertés qui me sont enlevées par le PCC en tant qu'expatrié

Infoutu de faire cette liste car il en est pas capable.

Et comme tu le dis si bien, appliquer une politique "à la française" à un territoire aussi immense et aussi peuplé, ça relève de la bêtise absolue, ne pas comprendre que la Chine, de par sa population, sa superficie a des enjeux différents qu'un pays comme l'Italie ou l'Allemagne, faut vraiment avoir 30 de Qi et une culture historique qui frôle le niveau zéro.

Il n'a jamais été question de "chinese dream" ou d'inciter les gens à s'expatrier sur ce topic voire de défendre le PCC, simplement question comme l'indique le premier message du topic de répondre aux interrogations des kheys quant aux démarches administratives, la vie là-bas etc etc

Nous expatriés (je parle pour nous tous qui postons ici) essayons je pense d'être le plus "factuel" possible de façon empirique ou objectif (avec liens etc etc) quand ceux qui viennent dénigrer le pays sont juste des atrophiés du bulbe qui viennent chier sur un pays avec les mêmes poncifs éculés.

D'où ma véhémence et mon côté trollesque mais c'est dû à la redondance de certains, j'ai l'impression de voir le même bot sous différents pseudos

Depuis le début de l'épidémie, il y a quand même eu pas mal de coins autre que Wuhan qui ont été confinés, et c'est vraiment quelque chose qui peut te tomber dessus du jour au lendemain, c'est pour ça que je parlais du facteur chance, même si, à l'échelle du pays, ça ne concerne directement qu'assez peu de monde au final.

Pour le reste de ton message, je comprends ton propos et ton point de vu. Tu n'étais pas le premier visé par mon message d'origine et je me suis de toute façon servi de cette opportunité plus pour pointer du doigt un problème de fond que pour m'en prendre à quelques personnes.

Le 02 juillet 2022 à 10:29:02 :

Le 02 juillet 2022 à 10:21:31 :

Le 02 juillet 2022 à 10:07:06 :

Le 02 juillet 2022 à 09:54:00 :
Je voulais avant tout parler des règles s'appliquant aux populations de ces territoires et aux droits dont ils jouissent ou non. J'aurai sans doute le dire de façon plus explicite, surtout que la France est effectivement un cas à part du fait de ses territoires d'outre-mer.

Nous sommes dans tous les cas à un niveau bien plus "extrême" en Chine, où la superficie des régions autonomes combinée occupe près de la moitié de la superficie nationale et sont d'une importance capitale pour le pays, et la France, où nos territoires d'outre-mer ne sont que les vestiges de notre empire et sont des détails de seconde importance comparé à la métropole.

Il est toutefois toujours bon de rester fidèle à soi-même et on ne peut que te féliciter sur ce point. De mon côté, ça m'évite d'avoir à réviser le jugement que je te porte.

Finalement tu parles bien mieux le Chinois que moi, j'ai rien compris à ton message.

Je ne pense pas que des aveux aient été nécessaires pour confirmer ton niveau médiocre de chinois, mais je te remercie néanmoins.

Plus sérieusement, je ne suis pas un expert sur le sujet, mais je ne crois pas que la loi française s'applique différemment sur un citoyen français suivant s'il vient des Antilles ou du Périgord. Je ne crois pas non plus que la République reconnaisse différentes ethnies au sein de sa population et dispose de systèmes judiciaires et pénitenciaires différents sur son territoire.

C'est pourtant bien le cas dans certains territoires.

Marrant comme certains pensent bien connaître la Chine alors qu'ils sont pas foutus de connaître leur propre pays.

Les habitants de Saint-Pierre-et-Miquelon seront à coup sûr touchés de savoir à quel point on se bat pour leur reconnaissance dans le débat public.

Depuis le début de l'épidémie, il y a quand même eu pas mal de coins autre que Wuhan qui ont été confinés, et c'est vraiment quelque chose qui peut te tomber dessus du jour au lendemain, c'est pour ça que je parlais du facteur chance, même si, à l'échelle du pays, ça ne concerne directement qu'assez peu de monde au final.

T'as eu GZ une semaine l'an dernier (mais confinement lié à la ville) + Yangzhou à la même période, Xi'an, genre tranquille, c'était pas en mode barricade chez toi et ces villes à l'échelle de la Chine, c'est walou.

Franchement, ayant été en France au début de l'épidémie et en Chine par la suite, je peux te garantir que j'ai vécu ma meilleure vie à mon retour de Chine

Pour le reste de ton message, je comprends ton propos et ton point de vu. Tu n'étais pas le premier visé par mon message d'origine et je me suis de toute façon servi de cette opportunité plus pour pointer du doigt un problème de fond que pour m'en prendre à quelques personnes.

Je vois, c'est juste que les gens aiment coller des étiquettes ici, me concernant je suis visiblement la branche PCC en francophonie, quand je leur demande de me citer UN PROPOS allant en ce sens, j'ai jamais rien

Le 02 juillet 2022 à 10:35:00 :

Le 02 juillet 2022 à 10:21:31 :

Le 02 juillet 2022 à 10:07:06 :

Le 02 juillet 2022 à 09:54:00 :
Je voulais avant tout parler des règles s'appliquant aux populations de ces territoires et aux droits dont ils jouissent ou non. J'aurai sans doute le dire de façon plus explicite, surtout que la France est effectivement un cas à part du fait de ses territoires d'outre-mer.

Nous sommes dans tous les cas à un niveau bien plus "extrême" en Chine, où la superficie des régions autonomes combinée occupe près de la moitié de la superficie nationale et sont d'une importance capitale pour le pays, et la France, où nos territoires d'outre-mer ne sont que les vestiges de notre empire et sont des détails de seconde importance comparé à la métropole.

Il est toutefois toujours bon de rester fidèle à soi-même et on ne peut que te féliciter sur ce point. De mon côté, ça m'évite d'avoir à réviser le jugement que je te porte.

Finalement tu parles bien mieux le Chinois que moi, j'ai rien compris à ton message.

Je ne pense pas que des aveux aient été nécessaires pour confirmer ton niveau médiocre de chinois, mais je te remercie néanmoins.

Plus sérieusement, je ne suis pas un expert sur le sujet, mais je ne crois pas que la loi française s'applique différemment sur un citoyen français suivant s'il vient des Antilles ou du Périgord. Je ne crois pas non plus que la République reconnaisse différentes ethnies au sein de sa population et dispose de systèmes judiciaires et pénitenciaires différents sur son territoire.

En fait dans les DROM et les CTU, t'as un principe qu'on appelle le principe d'assimilation ou d'identité législative et dans les COM le principe de spécialité législative mais bon on rentre dans des détails un peu trop techniques

Je pense qu'on comprend ce que tu essayes de dire

Ahi j'ai réalisé après coup que la France était vraiment un des pires exemples pour mon propos mais j'avais la flemme de réécrire ce paragraphe.

Le 02 juillet 2022 à 10:51:11 :

Le 02 juillet 2022 à 10:35:00 :

Le 02 juillet 2022 à 10:21:31 :

Le 02 juillet 2022 à 10:07:06 :

Le 02 juillet 2022 à 09:54:00 :
Je voulais avant tout parler des règles s'appliquant aux populations de ces territoires et aux droits dont ils jouissent ou non. J'aurai sans doute le dire de façon plus explicite, surtout que la France est effectivement un cas à part du fait de ses territoires d'outre-mer.

Nous sommes dans tous les cas à un niveau bien plus "extrême" en Chine, où la superficie des régions autonomes combinée occupe près de la moitié de la superficie nationale et sont d'une importance capitale pour le pays, et la France, où nos territoires d'outre-mer ne sont que les vestiges de notre empire et sont des détails de seconde importance comparé à la métropole.

Il est toutefois toujours bon de rester fidèle à soi-même et on ne peut que te féliciter sur ce point. De mon côté, ça m'évite d'avoir à réviser le jugement que je te porte.

Finalement tu parles bien mieux le Chinois que moi, j'ai rien compris à ton message.

Je ne pense pas que des aveux aient été nécessaires pour confirmer ton niveau médiocre de chinois, mais je te remercie néanmoins.

Plus sérieusement, je ne suis pas un expert sur le sujet, mais je ne crois pas que la loi française s'applique différemment sur un citoyen français suivant s'il vient des Antilles ou du Périgord. Je ne crois pas non plus que la République reconnaisse différentes ethnies au sein de sa population et dispose de systèmes judiciaires et pénitenciaires différents sur son territoire.

En fait dans les DROM et les CTU, t'as un principe qu'on appelle le principe d'assimilation ou d'identité législative et dans les COM le principe de spécialité législative mais bon on rentre dans des détails un peu trop techniques

Je pense qu'on comprend ce que tu essayes de dire

Ahi j'ai réalisé après coup que la France était vraiment un des pires exemples pour mon propos mais j'avais la flemme de réécrire ce paragraphe.

Tranquille

De toutes façons, c'est un grand classique, quand tu juges l'histoire d'un pays de manière anachronique, ça donne jamais rien de bon.

"Moi en 40, jamais j'aurais été un collabo"
"ah ouais mais pourquoi ils ont pas fait ça ou ça?"

C'est tellement débile ou appliquer ton système de valeurs actuel aux systèmes d'antan, ou appliquer un système propre à un pays à un autre qui a des problématiques ou des enjeux différents.

Vraiment des non-sens pour moi.

Le 02 juillet 2022 à 10:50:04 :

Depuis le début de l'épidémie, il y a quand même eu pas mal de coins autre que Wuhan qui ont été confinés, et c'est vraiment quelque chose qui peut te tomber dessus du jour au lendemain, c'est pour ça que je parlais du facteur chance, même si, à l'échelle du pays, ça ne concerne directement qu'assez peu de monde au final.

T'as eu GZ une semaine l'an dernier (mais confinement lié à la ville) + Yangzhou à la même période, Xi'an, genre tranquille, c'était pas en mode barricade chez toi et ces villes à l'échelle de la Chine, c'est walou.

Franchement, ayant été en France au début de l'épidémie et en Chine par la suite, je peux te garantir que j'ai vécu ma meilleure vie à mon retour de Chine

De tête, il y a aussi eu Ruili dans le Yunnan qui est resté confiné pendant longtemps, Pékin à plusieurs reprises, Qingdao, Shijiazhuang... et il me semble que la situation dans le Jilin n'a toujours pas été totalement débloquée. Il y a aussi pas mal d'endroits qui ont été indirectement affectés par les mesures. Quand j'étais dans le Yunnan par exemple, suite à la découverte de cas à Ruili, bon nombre d'universités de la province ont "annulées" les vacances de la fête nationale en n'autorisant pas leurs étudiants à quiter le campus s'ils y résidaient, ou bien à quiter la ville s'ils vivaient à l'extérieur de la fac.
Je sais aussi que l'hiver dernier, certaines facs à Shanghai n'autorisaient leurs étudiants étrangers à sortir de la ville que sous autorisation spéciale, et ce même simplement pour quelque chose comme un weekend à Suzhou.

De l'autre côté, j'ai des potes en France qui sont plutôt no-vaxx et hormis le coup de devoir payer leurs tests PCR, la situation n'a pas l'air de trop leur peser. Après, j'imagine que ça dépend beaucoup de la profession (RIP les soignants) mais ça c'est comme en Chine il me semble.

Pour le reste de ton message, je comprends ton propos et ton point de vu. Tu n'étais pas le premier visé par mon message d'origine et je me suis de toute façon servi de cette opportunité plus pour pointer du doigt un problème de fond que pour m'en prendre à quelques personnes.

Je vois, c'est juste que les gens aiment coller des étiquettes ici, me concernant je suis visiblement la branche PCC en francophonie, quand je leur demande de me citer UN PROPOS allant en ce sens, j'ai jamais rien

Ouais bah après on est sur le 18-25, CQFD.

De l'autre côté, j'ai des potes en France qui sont plutôt no-vaxx et hormis le coup de devoir payer leurs tests PCR, la situation n'a pas l'air de trop leur peser. Après, j'imagine que ça dépend beaucoup de la profession (RIP les soignants) mais ça c'est comme en Chine il me semble.

No vax en France, c'est vraiment insupportable et les jean PCR, c'est pas tenable sur le long terme si tu as des activités régulièrement, moi je partais à la muscu tous les jours, quand tu dois faire un test PCR tous les jours ou tous les deux jours, à 40€ le machin, à moins d'être Bill Gates, financièrement ça t'atomise le porte-monnaie et c'est justement ça le but.

Faire en sorte que ça soit assez cher pour que financièrement ça ne soit pas supportable et que le mec aille se faire vacciner

Le 02 juillet 2022 à 11:57:33 :
L'op dit nous tout de suite tu as combien de crédit social

Ageuh ageuh crédit social

Le 02 juillet 2022 à 11:57:33 :
L'op dit nous tout de suite tu as combien de crédit social

On se demande qui sont les vrais bots avec vous

"Bot PCC, crédit social, pavé Chine, Winnie l'ourson, 1989"