Topic de YvanFranc :

Ayaa le MAROC était un colonisateur !

Supprimé
Cette porte ouverte :pf: t’as cru que les maliens, les sénégalais, les tchadiens et les soudanais s’étaient islamisés tous seuls ??

Le 31 octobre 2021 à 15:58:26 :
Reconnaître des crimes =/= repentance
La colonisation en soi était un mouvement normal de domination comme ça s’est fait partout et de tout temps, mais gazer des rifains, massacrer des civils c’est barbare et vous le savez

exactement.

Le 31 octobre 2021 à 16:01:15 :
Cette porte ouverte :pf: t’as cru que les maliens, les sénégalais, les tchadiens et les soudanais s’étaient islamisés tous seuls ??

Les sénégalais c'était les almoravides qui les ont islamisés par contre.

Le 31 octobre 2021 à 16:00:26 :

Le 31 octobre 2021 à 15:42:37 :
je ne demande pas d'excuses, par contre ce que je regrette c'est que les musulmans n'aient pas participé et combattu aux côtés des nazis durant la seconde guerre mondiale

Il y en avait quelques uns. En France, les Brigades nord-africaines (surnommées SS Mohamed) constitués de Maghrébins de Paris dirigé par des mafieux parisiens (Henri Lafont le parrain de la mafia parisienne, et l'ex-capitaine de l'équipe de France de foot Alexandre Villaplane), encouragés par des journalistes maghrébins (Mohamed El Maadi). Ils ont notamment traqué les résistants dans le Périgord et dans le sud, et ont subitement disparu une fois la défaite actée en 1944 (certainement vers le Maghreb). Il y avait également les Arab Freies, en Europe, constitué d'Arabes du Golfe mais aussi de Tunisiens. Après ça reste anecdotique et peu fréquent, comme les Waffen SS Juif (René Hanin pour ne citer que lui) mdr !

Pour les sources de mes informations, tu peux lire Le Croissant et la Croix gammée, un ouvrage qui date (1990) mais qui est très bien documenté. Pour les sources primaires, tu peux consulter la revue Er Rashid, publiée pendant la guerre par Mohamed el Maadi) et qui appelait les Maghrebins à rejoindre l'Axe. Tu peux également consulté des vieilles coupures de presse relatant le procès de Laffont, relaté par L'Informateur de Seine et Marne (dispo sur Gallica).

Il y avait des SS musulman ça je le savais, mais bordel des SS juifs :rire:

Le 31 octobre 2021 à 16:03:00 :

Le 31 octobre 2021 à 16:01:15 :
Cette porte ouverte :pf: t’as cru que les maliens, les sénégalais, les tchadiens et les soudanais s’étaient islamisés tous seuls ??

Les sénégalais c'était les almoravides qui les ont islamisés par contre.

Almoravide = berbère marocain, hein, pas sénégalais

Et oui, le Maroc était l'équivalent de la France, sauf qu'il est musulman et africain.

Le 31 octobre 2021 à 16:04:23 :

Le 31 octobre 2021 à 16:03:00 :

Le 31 octobre 2021 à 16:01:15 :
Cette porte ouverte :pf: t’as cru que les maliens, les sénégalais, les tchadiens et les soudanais s’étaient islamisés tous seuls ??

Les sénégalais c'était les almoravides qui les ont islamisés par contre.

Almoravide = berbère marocain, hein, pas sénégalais

Et oui, le Maroc était l'équivalent de la France, sauf qu'il est musulman et africain.

Oui je sais, j'ai dit que les almoravides ont islamisés le Sénégal, pas que les almoravides étaient sénégalais.

Il y a eu un début avec les almoravides mais que les élites, c’est après la conquête saadienne que les oulémas, qui étaient traditionnellement cloîtrés dans leurs villes, ont fui l’occupation et islamisé les campagnes par la même occasion

Le 31 octobre 2021 à 16:04:23 :

Le 31 octobre 2021 à 16:03:00 :

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Cette porte ouverte :pf: t’as cru que les maliens, les sénégalais, les tchadiens et les soudanais s’étaient islamisés tous seuls ??

Les sénégalais c'était les almoravides qui les ont islamisés par contre.

Almoravide = berbère marocain, hein, pas sénégalais

Et oui, le Maroc était l'équivalent de la France, sauf qu'il est musulman et africain.

C'était effectivement l'équivalent de la France en terme de prestige et d'économie, surtout sous Moulay Ismail.

Le 31 octobre 2021 à 16:05:58 :
Il y a eu un début avec les almoravides mais que les élites, c’est après la conquête saadienne que les oulémas, qui étaient traditionnellement cloîtrés dans leurs villes, ont fui l’occupation et islamisé les campagnes par la même occasion

D'accord merci pour l'éclairage khey

Le 31 octobre 2021 à 14:27:44 :

Le 31 octobre 2021 à 14:25:39 :

Le 31 octobre 2021 à 14:20:00 :

Le 31 octobre 2021 à 14:18:23 :
"Cette colonie était la pour compenser le projet de colonisation d'amérique d'Ahmed Al Mansour qui n'a abouti à rien après sa mort."

Ils doivent remercier Dieu de ne jamais être arrivés en Amérique, sinon ils auraient été tués par les indigènes. :rire:

Nan sûrement pas khey
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Tondibi
Militairement parlant à cette époque, le Maroc était introllable

Il n'a gagné que parce qu'ils avaient des armes à feu. :hap:
Les Ibères ont conquis l'Amérique par pur miracle sans alliés indigènes et les maladies européennes seraient également mortes. :rire:

Oui et justement, les indigènes n'avaient pas d'armes à feu donc je pense pas que les indigènes auraient battus les marocains, ça aurait juste fait une bataille de Tondibi 2 je pense :).
+ l'alliance avec les anglais et le fait que les marocains étaient habitués à ce genre de climat.

La proportion de conquisatadors équipés d'armes à feu etait très faible.

Le 31 octobre 2021 à 16:06:04 :

Le 31 octobre 2021 à 16:04:23 :

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Cette porte ouverte :pf: t’as cru que les maliens, les sénégalais, les tchadiens et les soudanais s’étaient islamisés tous seuls ??

Les sénégalais c'était les almoravides qui les ont islamisés par contre.

Almoravide = berbère marocain, hein, pas sénégalais

Et oui, le Maroc était l'équivalent de la France, sauf qu'il est musulman et africain.

C'était effectivement l'équivalent de la France en terme de prestige et d'économie, surtout sous Moulay Ismail.

Ce pays est juste incroyable, comment un pays d'Afrique a autant de classe ? Qu'on me parle pas d'Egypte qui a passé des milliers d'années à se faire gouverner par des étrangers.

" la civilisation égyptienne " a été remis dans la lumière par les occidentaux, 90% de leurs villes ont été crée par des étrangers.

Le Maroc a bâti lui-même ses propres monuments, recrée son artisanat et architecture qui lui vaut les plus belles villes d'Espagne, crée ses propres villes millénaires en héritant des plus beaux paysages naturels.

Le 31 octobre 2021 à 16:11:08 :

Le 31 octobre 2021 à 16:06:04 :

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Cette porte ouverte :pf: t’as cru que les maliens, les sénégalais, les tchadiens et les soudanais s’étaient islamisés tous seuls ??

Les sénégalais c'était les almoravides qui les ont islamisés par contre.

Almoravide = berbère marocain, hein, pas sénégalais

Et oui, le Maroc était l'équivalent de la France, sauf qu'il est musulman et africain.

C'était effectivement l'équivalent de la France en terme de prestige et d'économie, surtout sous Moulay Ismail.

Ce pays est juste incroyable, comment un pays d'Afrique a autant de classe ? Qu'on me parle pas d'Egypte qui a passé des milliers d'années à se faire gouverner par des étrangers.

" la civilisation égyptienne " a été remis dans la lumière par les occidentaux, 90% de leurs villes ont été crée par des étrangers.

Le Maroc a bâti lui-même ses propres monuments, recrée son artisanat et architecture qui lui vaut les plus belles villes d'Espagne, crée ses propres villes millénaires en héritant des plus beaux paysages naturels.

:oui:

Le 31 octobre 2021 à 16:11:55 :

Le 31 octobre 2021 à 16:11:08 :

Le 31 octobre 2021 à 16:06:04 :

Le 31 octobre 2021 à 16:04:23 :

Le 31 octobre 2021 à 16:03:00 :

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Cette porte ouverte :pf: t’as cru que les maliens, les sénégalais, les tchadiens et les soudanais s’étaient islamisés tous seuls ??

Les sénégalais c'était les almoravides qui les ont islamisés par contre.

Almoravide = berbère marocain, hein, pas sénégalais

Et oui, le Maroc était l'équivalent de la France, sauf qu'il est musulman et africain.

C'était effectivement l'équivalent de la France en terme de prestige et d'économie, surtout sous Moulay Ismail.

Ce pays est juste incroyable, comment un pays d'Afrique a autant de classe ? Qu'on me parle pas d'Egypte qui a passé des milliers d'années à se faire gouverner par des étrangers.

" la civilisation égyptienne " a été remis dans la lumière par les occidentaux, 90% de leurs villes ont été crée par des étrangers.

Le Maroc a bâti lui-même ses propres monuments, recrée son artisanat et architecture qui lui vaut les plus belles villes d'Espagne, crée ses propres villes millénaires en héritant des plus beaux paysages naturels.

:oui:

Je parlerai même pas de la diversité de leurs tenues traditionnelles en fonction des régions, de leurs armes, leurs chants & danses.

Le 31 octobre 2021 à 16:07:32 :

Le 31 octobre 2021 à 14:27:44 :

Le 31 octobre 2021 à 14:25:39 :

Le 31 octobre 2021 à 14:20:00 :

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"Cette colonie était la pour compenser le projet de colonisation d'amérique d'Ahmed Al Mansour qui n'a abouti à rien après sa mort."

Ils doivent remercier Dieu de ne jamais être arrivés en Amérique, sinon ils auraient été tués par les indigènes. :rire:

Nan sûrement pas khey
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Tondibi
Militairement parlant à cette époque, le Maroc était introllable

Il n'a gagné que parce qu'ils avaient des armes à feu. :hap:
Les Ibères ont conquis l'Amérique par pur miracle sans alliés indigènes et les maladies européennes seraient également mortes. :rire:

Oui et justement, les indigènes n'avaient pas d'armes à feu donc je pense pas que les indigènes auraient battus les marocains, ça aurait juste fait une bataille de Tondibi 2 je pense :).
+ l'alliance avec les anglais et le fait que les marocains étaient habitués à ce genre de climat.

La proportion de conquisatadors équipés d'armes à feu etait très faible.

Oui, concernant le Mexique, la plupart du temps, la poudre était inutilisable car mouillée pendant le voyage mdr ! En vrai l'arme qui a fait mal était l'arbalète. Les molosses terrorisaient les Mexicas également. Il y avait aussi une conception différente de la guerre chez les deux camps: les Mexicas cherchaient à faire des prisonniers dans le cadre de la guerre fleurie ; les Espagnols, eux, se battaient pour ne pas mourir dans d'atroces conditions, doublant leur motivation au combat lol. Les nobles mexicas étaient également reconnaissables à leur costume extravagant, ce qui facilitait la tâche des conquistadors pendant les batailles !

Concernant les sources de mes informations, tu peux lire les premières pages de L'Amérique espagnole: de Colomb à Bolivar, de Bernard Lavallé, sur le sujet des armes et des combats.

Le 31 octobre 2021 à 16:11:08 :

Le 31 octobre 2021 à 16:06:04 :

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Cette porte ouverte :pf: t’as cru que les maliens, les sénégalais, les tchadiens et les soudanais s’étaient islamisés tous seuls ??

Les sénégalais c'était les almoravides qui les ont islamisés par contre.

Almoravide = berbère marocain, hein, pas sénégalais

Et oui, le Maroc était l'équivalent de la France, sauf qu'il est musulman et africain.

C'était effectivement l'équivalent de la France en terme de prestige et d'économie, surtout sous Moulay Ismail.

Ce pays est juste incroyable, comment un pays d'Afrique a autant de classe ? Qu'on me parle pas d'Egypte qui a passé des milliers d'années à se faire gouverner par des étrangers.

" la civilisation égyptienne " a été remis dans la lumière par les occidentaux, 90% de leurs villes ont été crée par des étrangers.

Le Maroc a bâti lui-même ses propres monuments, recrée son artisanat et architecture qui lui vaut les plus belles villes d'Espagne, crée ses propres villes millénaires en héritant des plus beaux paysages naturels.

La monarchie millénaire est la garante du prestige historique du Maroc en effet.

Le 31 octobre 2021 à 16:13:51 :

Le 31 octobre 2021 à 16:07:32 :

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Le 31 octobre 2021 à 14:25:39 :

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"Cette colonie était la pour compenser le projet de colonisation d'amérique d'Ahmed Al Mansour qui n'a abouti à rien après sa mort."

Ils doivent remercier Dieu de ne jamais être arrivés en Amérique, sinon ils auraient été tués par les indigènes. :rire:

Nan sûrement pas khey
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Tondibi
Militairement parlant à cette époque, le Maroc était introllable

Il n'a gagné que parce qu'ils avaient des armes à feu. :hap:
Les Ibères ont conquis l'Amérique par pur miracle sans alliés indigènes et les maladies européennes seraient également mortes. :rire:

Oui et justement, les indigènes n'avaient pas d'armes à feu donc je pense pas que les indigènes auraient battus les marocains, ça aurait juste fait une bataille de Tondibi 2 je pense :).
+ l'alliance avec les anglais et le fait que les marocains étaient habitués à ce genre de climat.

La proportion de conquisatadors équipés d'armes à feu etait très faible.

Oui, concernant le Mexique, la plupart du temps, la poudre était inutilisable car mouillée pendant le voyage mdr ! En vrai l'arme qui a fait mal était l'arbalète. Les molosses terrorisaient les Mexicas également. Il y avait aussi une conception différente de la guerre chez les deux camps: les Mexicas cherchaient à faire des prisonniers dans le cadre de la guerre fleurie ; les Espagnols, eux, se battaient pour ne pas mourir dans d'atroces conditions, doublant leur motivation au combat lol. Les nobles mexicas étaient également reconnaissables à leur costume extravagant, ce qui facilitait la tâche des conquistadors pendant les batailles !

Concernant les sources de mes informations, tu peux lire les premières pages de L'Amérique espagnole: de Colomb à Bolivar, de Bernard Lavallé, sur le sujet des armes et des combats.

On notera les chiffres pour l'armée de Cortès : pour 500 hommes, 32 arbalètes, 12 arquebuses et 14 canons.
Merci pour la référence :ok:

Le 31 octobre 2021 à 16:11:08 :

Le 31 octobre 2021 à 16:06:04 :

Le 31 octobre 2021 à 16:04:23 :

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Cette porte ouverte :pf: t’as cru que les maliens, les sénégalais, les tchadiens et les soudanais s’étaient islamisés tous seuls ??

Les sénégalais c'était les almoravides qui les ont islamisés par contre.

Almoravide = berbère marocain, hein, pas sénégalais

Et oui, le Maroc était l'équivalent de la France, sauf qu'il est musulman et africain.

C'était effectivement l'équivalent de la France en terme de prestige et d'économie, surtout sous Moulay Ismail.

Ce pays est juste incroyable, comment un pays d'Afrique a autant de classe ? Qu'on me parle pas d'Egypte qui a passé des milliers d'années à se faire gouverner par des étrangers.

" la civilisation égyptienne " a été remis dans la lumière par les occidentaux, 90% de leurs villes ont été crée par des étrangers.

Le Maroc a bâti lui-même ses propres monuments, recrée son artisanat et architecture qui lui vaut les plus belles villes d'Espagne, crée ses propres villes millénaires en héritant des plus beaux paysages naturels.

Kheyou, ce pays incroyable cache encore plus de merveilles car seul 10% des sites archéologiques du Maroc ont été découverts, sans compter les nombreux monuments qui attendent d'être rénové et de retrouver leur prestige d'autant :) C'est mon rêve de faire des études en archéologie et de découvrir les 90% des secrets restants de l'empire chérifien.

Le 31 octobre 2021 à 16:22:28 :

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Les sénégalais c'était les almoravides qui les ont islamisés par contre.

Almoravide = berbère marocain, hein, pas sénégalais

Et oui, le Maroc était l'équivalent de la France, sauf qu'il est musulman et africain.

C'était effectivement l'équivalent de la France en terme de prestige et d'économie, surtout sous Moulay Ismail.

Ce pays est juste incroyable, comment un pays d'Afrique a autant de classe ? Qu'on me parle pas d'Egypte qui a passé des milliers d'années à se faire gouverner par des étrangers.

" la civilisation égyptienne " a été remis dans la lumière par les occidentaux, 90% de leurs villes ont été crée par des étrangers.

Le Maroc a bâti lui-même ses propres monuments, recrée son artisanat et architecture qui lui vaut les plus belles villes d'Espagne, crée ses propres villes millénaires en héritant des plus beaux paysages naturels.

Kheyou, ce pays incroyable cache encore plus de merveilles car seul 10% des sites archéologiques du Maroc ont été découverts, sans compter les nombreux monuments qui attendent d'être rénové et de retrouver leur prestige d'autant :) C'est mon rêve de faire des études en archéologie et de découvrir les 90% des secrets restants de l'empire chérifien.

T'es marocain khey ?

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Le 31 octobre 2021 à 16:11:08 :

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Cette porte ouverte :pf: t’as cru que les maliens, les sénégalais, les tchadiens et les soudanais s’étaient islamisés tous seuls ??

Les sénégalais c'était les almoravides qui les ont islamisés par contre.

Almoravide = berbère marocain, hein, pas sénégalais

Et oui, le Maroc était l'équivalent de la France, sauf qu'il est musulman et africain.

C'était effectivement l'équivalent de la France en terme de prestige et d'économie, surtout sous Moulay Ismail.

Ce pays est juste incroyable, comment un pays d'Afrique a autant de classe ? Qu'on me parle pas d'Egypte qui a passé des milliers d'années à se faire gouverner par des étrangers.

" la civilisation égyptienne " a été remis dans la lumière par les occidentaux, 90% de leurs villes ont été crée par des étrangers.

Le Maroc a bâti lui-même ses propres monuments, recrée son artisanat et architecture qui lui vaut les plus belles villes d'Espagne, crée ses propres villes millénaires en héritant des plus beaux paysages naturels.

Kheyou, ce pays incroyable cache encore plus de merveilles car seul 10% des sites archéologiques du Maroc ont été découverts, sans compter les nombreux monuments qui attendent d'être rénové et de retrouver leur prestige d'autant :) C'est mon rêve de faire des études en archéologie et de découvrir les 90% des secrets restants de l'empire chérifien.

T'es marocain khey ?

D'origine oui, et toi?
Sans compter que le Maroc est le pays qui attire le plus les grands historiens français contemporain.

Le 31 octobre 2021 à 16:22:28 :

Le 31 octobre 2021 à 16:11:08 :

Le 31 octobre 2021 à 16:06:04 :

Le 31 octobre 2021 à 16:04:23 :

Le 31 octobre 2021 à 16:03:00 :

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Cette porte ouverte :pf: t’as cru que les maliens, les sénégalais, les tchadiens et les soudanais s’étaient islamisés tous seuls ??

Les sénégalais c'était les almoravides qui les ont islamisés par contre.

Almoravide = berbère marocain, hein, pas sénégalais

Et oui, le Maroc était l'équivalent de la France, sauf qu'il est musulman et africain.

C'était effectivement l'équivalent de la France en terme de prestige et d'économie, surtout sous Moulay Ismail.

Ce pays est juste incroyable, comment un pays d'Afrique a autant de classe ? Qu'on me parle pas d'Egypte qui a passé des milliers d'années à se faire gouverner par des étrangers.

" la civilisation égyptienne " a été remis dans la lumière par les occidentaux, 90% de leurs villes ont été crée par des étrangers.

Le Maroc a bâti lui-même ses propres monuments, recrée son artisanat et architecture qui lui vaut les plus belles villes d'Espagne, crée ses propres villes millénaires en héritant des plus beaux paysages naturels.

Kheyou, ce pays incroyable cache encore plus de merveilles car seul 10% des sites archéologiques du Maroc ont été découverts, sans compter les nombreux monuments qui attendent d'être rénové et de retrouver leur prestige d'autant :) C'est mon rêve de faire des études en archéologie et de découvrir les 90% des secrets restants de l'empire chérifien.

Ahi moi aussi je souhaite devenir archéologue (bon, faut d'abord que je passe mon bac...). Pas au Maroc par contre. Mais le Maroc c'est pas mal grâce à la stabilité du pays et les nombreux projets. Notamment dans les sites médiévaux disparus comme Aghmat, Tamdoult ou Akka (et bien sûr Sijilmassa). Il y a également d'excellentes fouilles et synthèses sur le Maroc antique (fouilles à Volubilis, ouvrages de Christine Hamdoune...).

Concernant les sources de mes informations, il y a le bilan des fouilles à Sijilmassa dans le livre Sijilmassa et son destin saharien, la dernière cité aux portes du désert
, des Américains Ronald Messier et James Miller. On peut citer également Volubilis, une cité du Maroc antique de Jean-Luc Panetier (il date un peu). Pour ce dernier ouvrage, il a fait l'objet d'un site internet que voici : https://sitevolubilis.com/

Données du topic

Auteur
YvanFranc
Date de création
31 octobre 2021 à 14:12:41
Date de suppression
29 novembre 2021 à 06:48:41
Supprimé par
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