Ayaa le MAROC était un colonisateur !

Le 31 octobre 2021 à 14:52:20 :

Le 31 octobre 2021 à 14:45:11 :

Le 31 octobre 2021 à 14:37:50 :
Je ne connais pas énormément l'histoire du Maroc mais perso, j'aime bien les Saadiens car ils ont permis au Maroc de survivre encore un peu au moment ou l'Europe commençait à vraiment prendre le dessus.

Au XVIe siècle, les caravelles ont remplacé les caravanes. La route de l'or s'est réorienté vers l'ouest, là où elle l'était vers le sud depuis les temps antiques, mettant à mal le pays. Ils ont doté le Maroc d'une marine solide, d'un arsenal d'artillerie (première fonderie nord-africaine à Fèz), et d'un prestige immense (victoire sur le Portugal en tuant le roi du pays), et on trouvé une solution au problème de l'or et du sel en mettant fin à l'empire songhai.

En somme ils ont mis fin à l'âge d'or du Portugal (plus de roi de Portugal suite à sa mort au Maroc et annexion par l'Espagne de 1580 à 1640) et à l'âge d'or des Empires ouest-africain (songhai). Sous les Alaouites c'était déjà fini, le Maroc était hors course, les Saadiens ont retardé l'échéance. Et c'est tout à l'honneur du Maroc, qui a malgré tout une histoire intéressante.

Concernant les sources de mes propos, j'avais lu ces informations dans des traductions françaises des sources primaires comme le Nozhet-Elhâdi (Histoire de la dynastie saadienne au Maroc), le Tarikh al Soudan (Histoire du Soudan) de Es Saâdi, et des ouvrages plus récents comme l'Histoire du Maroc et Les guerres d'Afrique de Lugan.

Merci beaucoup pour les sources khey je cherchais justement des ouvrages concernant cette période historique du Maroc tu régale c'est très intéressant.
Sinon, il y avait aussi le palais El Baldi érigé après la victoire de la bataille des trois rois, c'était un palais gigantesque magnifique que certaines personnalités (des diplomates néerlandais mais aussi des historiens ottomans et marocain) décrivaient comme étant une merveille du monde. Malheureusement, c'est en ruine aujourd'hui et je rêve de voir sa reconstruction comme dans les reconstitutions 3D que des chercheurs européens ont fait.

Oui, la victoire contre le Portugal a considérablement enrichi le Maroc grâce aux nombreuses rançons des nobles portugais qui ont pour beaucoup participé à cette croisade désastreuse. La plupart furent tués ou rançonné à des prix exorbitants, ruinant totalement le Portugal.

Concernant les références, tu peux lire l'Histoire du Maroc de Daniel Rivet, qui relate bien les conséquences économiques de cette bataille.

Par ailleurs, le Maroc va longtemps se reposer sur le prestige de cette victoire des Trois Rois, faisant totalement confiance à son armée, jusqu'à la défaite d'Isly en 1844 contre la France, qui fut vécu comme un véritable traumatisme par l'État marocain, qui s'est rendu compte, trop tard, de son armée archaïque qui n'a pas su se moderniser au XVIIIe et XIXe siècle.

Malheureusement, la longue prospérité du Maroc à conduit à cette défaite cuisante et donc, à la "fin" du Maroc.

Le 31 octobre 2021 à 14:44:21 :

Le 31 octobre 2021 à 14:35:59 :

Le 31 octobre 2021 à 14:27:44 :

Le 31 octobre 2021 à 14:25:39 :

Le 31 octobre 2021 à 14:20:00 :

Le 31 octobre 2021 à 14:18:23 :
"Cette colonie était la pour compenser le projet de colonisation d'amérique d'Ahmed Al Mansour qui n'a abouti à rien après sa mort."

Ils doivent remercier Dieu de ne jamais être arrivés en Amérique, sinon ils auraient été tués par les indigènes.

Nan sûrement pas khey
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Tondibi
Militairement parlant à cette époque, le Maroc était introllable

Il n'a gagné que parce qu'ils avaient des armes à feu.
Les Ibères ont conquis l'Amérique par pur miracle sans alliés indigènes et les maladies européennes seraient également mortes.

Oui et justement, les indigènes n'avaient pas d'armes à feu donc je pense pas que les indigènes auraient battus les marocains, ça aurait juste fait une bataille de Tondibi 2 je pense .
+ l'alliance avec les anglais et le fait que les marocains étaient habitués à ce genre de climat.

Les armes à feu à l'époque étaient nulles, elles n'étaient pas un facteur pertinent dans les affrontements entre Ibères et Américains.
Sauf que les "Marocains" n'étaient pas habitués au climat sud-américain et ne connaissaient pas la région.
Les Britanniques n'auraient pas risqué de perdre des hommes et des ressources juste pour aider un pays musulman.

l'alliance consistait au partage des terres américaines qui étaient en possession des espagnols, bien après la découverte de l'amérique et la victoire sur les indigènes

Les Britanniques étaient des no name à l'époque, ils n'ont été sauvés par la flotte espagnole seul grâce à un tsunami.

Le 31 octobre 2021 à 14:54:25 :

Le 31 octobre 2021 à 14:44:21 :

Le 31 octobre 2021 à 14:35:59 :

Le 31 octobre 2021 à 14:27:44 :

Le 31 octobre 2021 à 14:25:39 :

Le 31 octobre 2021 à 14:20:00 :

Le 31 octobre 2021 à 14:18:23 :
"Cette colonie était la pour compenser le projet de colonisation d'amérique d'Ahmed Al Mansour qui n'a abouti à rien après sa mort."

Ils doivent remercier Dieu de ne jamais être arrivés en Amérique, sinon ils auraient été tués par les indigènes.

Nan sûrement pas khey
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Tondibi
Militairement parlant à cette époque, le Maroc était introllable

Il n'a gagné que parce qu'ils avaient des armes à feu.
Les Ibères ont conquis l'Amérique par pur miracle sans alliés indigènes et les maladies européennes seraient également mortes.

Oui et justement, les indigènes n'avaient pas d'armes à feu donc je pense pas que les indigènes auraient battus les marocains, ça aurait juste fait une bataille de Tondibi 2 je pense .
+ l'alliance avec les anglais et le fait que les marocains étaient habitués à ce genre de climat.

Les armes à feu à l'époque étaient nulles, elles n'étaient pas un facteur pertinent dans les affrontements entre Ibères et Américains.
Sauf que les "Marocains" n'étaient pas habitués au climat sud-américain et ne connaissaient pas la région.
Les Britanniques n'auraient pas risqué de perdre des hommes et des ressources juste pour aider un pays musulman.

l'alliance consistait au partage des terres américaines qui étaient en possession des espagnols, bien après la découverte de l'amérique et la victoire sur les indigènes

Les Britanniques étaient des no name à l'époque, ils n'ont été sauvés par la flotte espagnole seul grâce à un tsunami.

La Grande Bretagne d'Elizabeth Ier était puissante par contre, loin d'être des no name

Le 31 octobre 2021 à 14:47:34 :

Le 31 octobre 2021 à 14:42:48 :

Le 31 octobre 2021 à 14:35:59 :

Le 31 octobre 2021 à 14:27:44 :

Le 31 octobre 2021 à 14:25:39 :

Le 31 octobre 2021 à 14:20:00 :

Le 31 octobre 2021 à 14:18:23 :
"Cette colonie était la pour compenser le projet de colonisation d'amérique d'Ahmed Al Mansour qui n'a abouti à rien après sa mort."

Ils doivent remercier Dieu de ne jamais être arrivés en Amérique, sinon ils auraient été tués par les indigènes.

Nan sûrement pas khey
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Tondibi
Militairement parlant à cette époque, le Maroc était introllable

Il n'a gagné que parce qu'ils avaient des armes à feu.
Les Ibères ont conquis l'Amérique par pur miracle sans alliés indigènes et les maladies européennes seraient également mortes.

Oui et justement, les indigènes n'avaient pas d'armes à feu donc je pense pas que les indigènes auraient battus les marocains, ça aurait juste fait une bataille de Tondibi 2 je pense .
+ l'alliance avec les anglais et le fait que les marocains étaient habitués à ce genre de climat.

Les armes à feu à l'époque étaient nulles, elles n'étaient pas un facteur pertinent dans les affrontements entre Ibères et Américains.
Sauf que les "Marocains" n'étaient pas habitués au climat sud-américain et ne connaissaient pas la région.
Les Britanniques n'auraient pas risqué de perdre des hommes et des ressources juste pour aider un pays musulman.

Non il y avait réellement une alliance anglo-marocaine contre l'Espagne, d'ailleurs la ville de Cadix avait été attaquée par la flotte marocaine en 1592 je crois. L'alliance consistait en le partage des terres américaines qui appartenaient à l'Espagne.

Exactement, la reine Elizabeth Ier à même envoyé une lettre au Sultan ou elle avait accepté l'alliance, mais 1an après elle mourra et la même année, Al Mansour aussi

Oui, les correspondances sont disponibles dans les archives marocaines. Ce projet d'alliance avait pour but d'encercler l'Espagne. Même si l'alliance a avorté, le Maroc garda continuellement des ambassadeurs en Angleterre.

Concernant les sources de cette information, je vous invite à lire Les sources inédites de l’histoire du Maroc, "Archives et bibliothèques d’Angleterre", série 1,tome 2.

Le 31 octobre 2021 à 14:54:25 :

Le 31 octobre 2021 à 14:44:21 :

Le 31 octobre 2021 à 14:35:59 :

Le 31 octobre 2021 à 14:27:44 :

Le 31 octobre 2021 à 14:25:39 :

Le 31 octobre 2021 à 14:20:00 :

Le 31 octobre 2021 à 14:18:23 :
"Cette colonie était la pour compenser le projet de colonisation d'amérique d'Ahmed Al Mansour qui n'a abouti à rien après sa mort."

Ils doivent remercier Dieu de ne jamais être arrivés en Amérique, sinon ils auraient été tués par les indigènes.

Nan sûrement pas khey
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Tondibi
Militairement parlant à cette époque, le Maroc était introllable

Il n'a gagné que parce qu'ils avaient des armes à feu.
Les Ibères ont conquis l'Amérique par pur miracle sans alliés indigènes et les maladies européennes seraient également mortes.

Oui et justement, les indigènes n'avaient pas d'armes à feu donc je pense pas que les indigènes auraient battus les marocains, ça aurait juste fait une bataille de Tondibi 2 je pense .
+ l'alliance avec les anglais et le fait que les marocains étaient habitués à ce genre de climat.

Les armes à feu à l'époque étaient nulles, elles n'étaient pas un facteur pertinent dans les affrontements entre Ibères et Américains.
Sauf que les "Marocains" n'étaient pas habitués au climat sud-américain et ne connaissaient pas la région.
Les Britanniques n'auraient pas risqué de perdre des hommes et des ressources juste pour aider un pays musulman.

l'alliance consistait au partage des terres américaines qui étaient en possession des espagnols, bien après la découverte de l'amérique et la victoire sur les indigènes

Les Britanniques étaient des no name à l'époque, ils n'ont été sauvés par la flotte espagnole seul grâce à un tsunami.

Ils avaient aussi l'avantage de la portée de leur canons pour pouvoir engager les flottes ennemies sans s'exposer.

Le 31 octobre 2021 à 14:55:28 :

Le 31 octobre 2021 à 14:54:25 :

Le 31 octobre 2021 à 14:44:21 :

Le 31 octobre 2021 à 14:35:59 :

Le 31 octobre 2021 à 14:27:44 :

Le 31 octobre 2021 à 14:25:39 :

Le 31 octobre 2021 à 14:20:00 :

Le 31 octobre 2021 à 14:18:23 :
"Cette colonie était la pour compenser le projet de colonisation d'amérique d'Ahmed Al Mansour qui n'a abouti à rien après sa mort."

Ils doivent remercier Dieu de ne jamais être arrivés en Amérique, sinon ils auraient été tués par les indigènes.

Nan sûrement pas khey
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Tondibi
Militairement parlant à cette époque, le Maroc était introllable

Il n'a gagné que parce qu'ils avaient des armes à feu.
Les Ibères ont conquis l'Amérique par pur miracle sans alliés indigènes et les maladies européennes seraient également mortes.

Oui et justement, les indigènes n'avaient pas d'armes à feu donc je pense pas que les indigènes auraient battus les marocains, ça aurait juste fait une bataille de Tondibi 2 je pense .
+ l'alliance avec les anglais et le fait que les marocains étaient habitués à ce genre de climat.

Les armes à feu à l'époque étaient nulles, elles n'étaient pas un facteur pertinent dans les affrontements entre Ibères et Américains.
Sauf que les "Marocains" n'étaient pas habitués au climat sud-américain et ne connaissaient pas la région.
Les Britanniques n'auraient pas risqué de perdre des hommes et des ressources juste pour aider un pays musulman.

l'alliance consistait au partage des terres américaines qui étaient en possession des espagnols, bien après la découverte de l'amérique et la victoire sur les indigènes

Les Britanniques étaient des no name à l'époque, ils n'ont été sauvés par la flotte espagnole seul grâce à un tsunami.

La Grande Bretagne d'Elizabeth Ier était puissante par contre, loin d'être des no name

Ce n'était rien comparé à l'Espagne.

Le 31 octobre 2021 à 14:56:15 :

Le 31 octobre 2021 à 14:47:34 :

Le 31 octobre 2021 à 14:42:48 :

Le 31 octobre 2021 à 14:35:59 :

Le 31 octobre 2021 à 14:27:44 :

Le 31 octobre 2021 à 14:25:39 :

Le 31 octobre 2021 à 14:20:00 :

Le 31 octobre 2021 à 14:18:23 :
"Cette colonie était la pour compenser le projet de colonisation d'amérique d'Ahmed Al Mansour qui n'a abouti à rien après sa mort."

Ils doivent remercier Dieu de ne jamais être arrivés en Amérique, sinon ils auraient été tués par les indigènes.

Nan sûrement pas khey
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Tondibi
Militairement parlant à cette époque, le Maroc était introllable

Il n'a gagné que parce qu'ils avaient des armes à feu.
Les Ibères ont conquis l'Amérique par pur miracle sans alliés indigènes et les maladies européennes seraient également mortes.

Oui et justement, les indigènes n'avaient pas d'armes à feu donc je pense pas que les indigènes auraient battus les marocains, ça aurait juste fait une bataille de Tondibi 2 je pense .
+ l'alliance avec les anglais et le fait que les marocains étaient habitués à ce genre de climat.

Les armes à feu à l'époque étaient nulles, elles n'étaient pas un facteur pertinent dans les affrontements entre Ibères et Américains.
Sauf que les "Marocains" n'étaient pas habitués au climat sud-américain et ne connaissaient pas la région.
Les Britanniques n'auraient pas risqué de perdre des hommes et des ressources juste pour aider un pays musulman.

Non il y avait réellement une alliance anglo-marocaine contre l'Espagne, d'ailleurs la ville de Cadix avait été attaquée par la flotte marocaine en 1592 je crois. L'alliance consistait en le partage des terres américaines qui appartenaient à l'Espagne.

Exactement, la reine Elizabeth Ier à même envoyé une lettre au Sultan ou elle avait accepté l'alliance, mais 1an après elle mourra et la même année, Al Mansour aussi

Oui, les correspondances sont disponibles dans les archives marocaines. Ce projet d'alliance avait pour but d'encercler l'Espagne. Même si l'alliance a avorté, le Maroc garda continuellement des ambassadeurs en Angleterre.

Concernant les sources de cette information, je vous invite à lire Les sources inédites de l’histoire du Maroc, "Archives et bibliothèques d’Angleterre", série 1,tome 2.

J'étais au courant pour les ambassadeurs, dont un qui aurait même inspiré le personnage d'Othello de Shakespeare.
Tu régale toujours avec tes sources khey, tu es marocain ?

Le 31 octobre 2021 à 14:56:51 :
Tout le monde a voulu étendre son territoire rien de folichon

Oui évidemment, mais cette colonie est peu connue quand même

Le 31 octobre 2021 à 14:57:38 :

Le 31 octobre 2021 à 14:55:28 :

Le 31 octobre 2021 à 14:54:25 :

Le 31 octobre 2021 à 14:44:21 :

Le 31 octobre 2021 à 14:35:59 :

Le 31 octobre 2021 à 14:27:44 :

Le 31 octobre 2021 à 14:25:39 :

Le 31 octobre 2021 à 14:20:00 :

Le 31 octobre 2021 à 14:18:23 :
"Cette colonie était la pour compenser le projet de colonisation d'amérique d'Ahmed Al Mansour qui n'a abouti à rien après sa mort."

Ils doivent remercier Dieu de ne jamais être arrivés en Amérique, sinon ils auraient été tués par les indigènes.

Nan sûrement pas khey
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Tondibi
Militairement parlant à cette époque, le Maroc était introllable

Il n'a gagné que parce qu'ils avaient des armes à feu.
Les Ibères ont conquis l'Amérique par pur miracle sans alliés indigènes et les maladies européennes seraient également mortes.

Oui et justement, les indigènes n'avaient pas d'armes à feu donc je pense pas que les indigènes auraient battus les marocains, ça aurait juste fait une bataille de Tondibi 2 je pense .
+ l'alliance avec les anglais et le fait que les marocains étaient habitués à ce genre de climat.

Les armes à feu à l'époque étaient nulles, elles n'étaient pas un facteur pertinent dans les affrontements entre Ibères et Américains.
Sauf que les "Marocains" n'étaient pas habitués au climat sud-américain et ne connaissaient pas la région.
Les Britanniques n'auraient pas risqué de perdre des hommes et des ressources juste pour aider un pays musulman.

l'alliance consistait au partage des terres américaines qui étaient en possession des espagnols, bien après la découverte de l'amérique et la victoire sur les indigènes

Les Britanniques étaient des no name à l'époque, ils n'ont été sauvés par la flotte espagnole seul grâce à un tsunami.

La Grande Bretagne d'Elizabeth Ier était puissante par contre, loin d'être des no name

Ce n'était rien comparé à l'Espagne.

Oui et c'était le but de l'alliance de mettre fin à la puissance espagnole.

Le 31 octobre 2021 à 14:12:41 :
Ayaa le Maroc ces colonisateurs
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pachalik_de_Tombouctou + Soudan marocain.
Grâce à ça, le Maroc saadien à pu être très riche et en même temps, les marocains ont construit des écoles à Toubouctou.
Cette colonie était la pour compenser le projet de colonisation d'amérique d'Ahmed Al Mansour qui n'a abouti à rien après sa mort.
Pourquoi personne ne blâme le Maroc??

Ils ont participe a la colonisation de l'espagne pendant 800 ans

Les marocains sont aussi responsables de crimes de guerres de pillage et de viols de masse pendant la SGM sur des femmes des enfants des pretres et meme des hommes

Le 31 octobre 2021 à 14:57:57 :

Le 31 octobre 2021 à 14:56:15 :

Le 31 octobre 2021 à 14:47:34 :

Le 31 octobre 2021 à 14:42:48 :

Le 31 octobre 2021 à 14:35:59 :

Le 31 octobre 2021 à 14:27:44 :

Le 31 octobre 2021 à 14:25:39 :

Le 31 octobre 2021 à 14:20:00 :

Le 31 octobre 2021 à 14:18:23 :
"Cette colonie était la pour compenser le projet de colonisation d'amérique d'Ahmed Al Mansour qui n'a abouti à rien après sa mort."

Ils doivent remercier Dieu de ne jamais être arrivés en Amérique, sinon ils auraient été tués par les indigènes.

Nan sûrement pas khey
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Tondibi
Militairement parlant à cette époque, le Maroc était introllable

Il n'a gagné que parce qu'ils avaient des armes à feu.
Les Ibères ont conquis l'Amérique par pur miracle sans alliés indigènes et les maladies européennes seraient également mortes.

Oui et justement, les indigènes n'avaient pas d'armes à feu donc je pense pas que les indigènes auraient battus les marocains, ça aurait juste fait une bataille de Tondibi 2 je pense .
+ l'alliance avec les anglais et le fait que les marocains étaient habitués à ce genre de climat.

Les armes à feu à l'époque étaient nulles, elles n'étaient pas un facteur pertinent dans les affrontements entre Ibères et Américains.
Sauf que les "Marocains" n'étaient pas habitués au climat sud-américain et ne connaissaient pas la région.
Les Britanniques n'auraient pas risqué de perdre des hommes et des ressources juste pour aider un pays musulman.

Non il y avait réellement une alliance anglo-marocaine contre l'Espagne, d'ailleurs la ville de Cadix avait été attaquée par la flotte marocaine en 1592 je crois. L'alliance consistait en le partage des terres américaines qui appartenaient à l'Espagne.

Exactement, la reine Elizabeth Ier à même envoyé une lettre au Sultan ou elle avait accepté l'alliance, mais 1an après elle mourra et la même année, Al Mansour aussi

Oui, les correspondances sont disponibles dans les archives marocaines. Ce projet d'alliance avait pour but d'encercler l'Espagne. Même si l'alliance a avorté, le Maroc garda continuellement des ambassadeurs en Angleterre.

Concernant les sources de cette information, je vous invite à lire Les sources inédites de l’histoire du Maroc, "Archives et bibliothèques d’Angleterre", série 1,tome 2.

J'étais au courant pour les ambassadeurs, dont un qui aurait même inspiré le personnage d'Othello de Shakespeare.
Tu régale toujours avec tes sources khey, tu es marocain ?

De rien kheyou je suis d'origine juive marocaine clé, mes arrière-grands-parents sont originaires du mellah de Tiznit, dans le Souss.

Le 31 octobre 2021 à 14:59:20 :
tu es marocain l'op?

De la diaspora Je suis français et marocain et je m'intéresse énormément à l'histoire du Maroc depuis les vacances d'été

Le 31 octobre 2021 à 14:58:59 :

Le 31 octobre 2021 à 14:57:38 :

Le 31 octobre 2021 à 14:55:28 :

Le 31 octobre 2021 à 14:54:25 :

Le 31 octobre 2021 à 14:44:21 :

Le 31 octobre 2021 à 14:35:59 :

Le 31 octobre 2021 à 14:27:44 :

Le 31 octobre 2021 à 14:25:39 :

Le 31 octobre 2021 à 14:20:00 :

Le 31 octobre 2021 à 14:18:23 :
"Cette colonie était la pour compenser le projet de colonisation d'amérique d'Ahmed Al Mansour qui n'a abouti à rien après sa mort."

Ils doivent remercier Dieu de ne jamais être arrivés en Amérique, sinon ils auraient été tués par les indigènes.

Nan sûrement pas khey
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Tondibi
Militairement parlant à cette époque, le Maroc était introllable

Il n'a gagné que parce qu'ils avaient des armes à feu.
Les Ibères ont conquis l'Amérique par pur miracle sans alliés indigènes et les maladies européennes seraient également mortes.

Oui et justement, les indigènes n'avaient pas d'armes à feu donc je pense pas que les indigènes auraient battus les marocains, ça aurait juste fait une bataille de Tondibi 2 je pense .
+ l'alliance avec les anglais et le fait que les marocains étaient habitués à ce genre de climat.

Les armes à feu à l'époque étaient nulles, elles n'étaient pas un facteur pertinent dans les affrontements entre Ibères et Américains.
Sauf que les "Marocains" n'étaient pas habitués au climat sud-américain et ne connaissaient pas la région.
Les Britanniques n'auraient pas risqué de perdre des hommes et des ressources juste pour aider un pays musulman.

l'alliance consistait au partage des terres américaines qui étaient en possession des espagnols, bien après la découverte de l'amérique et la victoire sur les indigènes

Les Britanniques étaient des no name à l'époque, ils n'ont été sauvés par la flotte espagnole seul grâce à un tsunami.

La Grande Bretagne d'Elizabeth Ier était puissante par contre, loin d'être des no name

Ce n'était rien comparé à l'Espagne.

Oui et c'était le but de l'alliance de mettre fin à la puissance espagnole.

Non, ce sont l'inflation et les révoltes coloniales qui ont mis fin à leur empire.

Le 31 octobre 2021 à 15:00:45 :

Le 31 octobre 2021 à 14:57:57 :

Le 31 octobre 2021 à 14:56:15 :

Le 31 octobre 2021 à 14:47:34 :

Le 31 octobre 2021 à 14:42:48 :

Le 31 octobre 2021 à 14:35:59 :

Le 31 octobre 2021 à 14:27:44 :

Le 31 octobre 2021 à 14:25:39 :

Le 31 octobre 2021 à 14:20:00 :

Le 31 octobre 2021 à 14:18:23 :
"Cette colonie était la pour compenser le projet de colonisation d'amérique d'Ahmed Al Mansour qui n'a abouti à rien après sa mort."

Ils doivent remercier Dieu de ne jamais être arrivés en Amérique, sinon ils auraient été tués par les indigènes.

Nan sûrement pas khey
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Tondibi
Militairement parlant à cette époque, le Maroc était introllable

Il n'a gagné que parce qu'ils avaient des armes à feu.
Les Ibères ont conquis l'Amérique par pur miracle sans alliés indigènes et les maladies européennes seraient également mortes.

Oui et justement, les indigènes n'avaient pas d'armes à feu donc je pense pas que les indigènes auraient battus les marocains, ça aurait juste fait une bataille de Tondibi 2 je pense .
+ l'alliance avec les anglais et le fait que les marocains étaient habitués à ce genre de climat.

Les armes à feu à l'époque étaient nulles, elles n'étaient pas un facteur pertinent dans les affrontements entre Ibères et Américains.
Sauf que les "Marocains" n'étaient pas habitués au climat sud-américain et ne connaissaient pas la région.
Les Britanniques n'auraient pas risqué de perdre des hommes et des ressources juste pour aider un pays musulman.

Non il y avait réellement une alliance anglo-marocaine contre l'Espagne, d'ailleurs la ville de Cadix avait été attaquée par la flotte marocaine en 1592 je crois. L'alliance consistait en le partage des terres américaines qui appartenaient à l'Espagne.

Exactement, la reine Elizabeth Ier à même envoyé une lettre au Sultan ou elle avait accepté l'alliance, mais 1an après elle mourra et la même année, Al Mansour aussi

Oui, les correspondances sont disponibles dans les archives marocaines. Ce projet d'alliance avait pour but d'encercler l'Espagne. Même si l'alliance a avorté, le Maroc garda continuellement des ambassadeurs en Angleterre.

Concernant les sources de cette information, je vous invite à lire Les sources inédites de l’histoire du Maroc, "Archives et bibliothèques d’Angleterre", série 1,tome 2.

J'étais au courant pour les ambassadeurs, dont un qui aurait même inspiré le personnage d'Othello de Shakespeare.
Tu régale toujours avec tes sources khey, tu es marocain ?

De rien kheyou je suis d'origine juive marocaine clé, originaire du mellah de Tiznit, dans le Souss.

D'accord je comprend, les juifs marocains ont toujours été nos frères, beaucoup ont participé au prestige Marocain comme les nombreux visir juifs

Le 31 octobre 2021 à 15:01:51 :

Le 31 octobre 2021 à 14:58:59 :

Le 31 octobre 2021 à 14:57:38 :

Le 31 octobre 2021 à 14:55:28 :

Le 31 octobre 2021 à 14:54:25 :

Le 31 octobre 2021 à 14:44:21 :

Le 31 octobre 2021 à 14:35:59 :

Le 31 octobre 2021 à 14:27:44 :

Le 31 octobre 2021 à 14:25:39 :

Le 31 octobre 2021 à 14:20:00 :

Le 31 octobre 2021 à 14:18:23 :
"Cette colonie était la pour compenser le projet de colonisation d'amérique d'Ahmed Al Mansour qui n'a abouti à rien après sa mort."

Ils doivent remercier Dieu de ne jamais être arrivés en Amérique, sinon ils auraient été tués par les indigènes.

Nan sûrement pas khey
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Tondibi
Militairement parlant à cette époque, le Maroc était introllable

Il n'a gagné que parce qu'ils avaient des armes à feu.
Les Ibères ont conquis l'Amérique par pur miracle sans alliés indigènes et les maladies européennes seraient également mortes.

Oui et justement, les indigènes n'avaient pas d'armes à feu donc je pense pas que les indigènes auraient battus les marocains, ça aurait juste fait une bataille de Tondibi 2 je pense .
+ l'alliance avec les anglais et le fait que les marocains étaient habitués à ce genre de climat.

Les armes à feu à l'époque étaient nulles, elles n'étaient pas un facteur pertinent dans les affrontements entre Ibères et Américains.
Sauf que les "Marocains" n'étaient pas habitués au climat sud-américain et ne connaissaient pas la région.
Les Britanniques n'auraient pas risqué de perdre des hommes et des ressources juste pour aider un pays musulman.

l'alliance consistait au partage des terres américaines qui étaient en possession des espagnols, bien après la découverte de l'amérique et la victoire sur les indigènes

Les Britanniques étaient des no name à l'époque, ils n'ont été sauvés par la flotte espagnole seul grâce à un tsunami.

La Grande Bretagne d'Elizabeth Ier était puissante par contre, loin d'être des no name

Ce n'était rien comparé à l'Espagne.

Oui et c'était le but de l'alliance de mettre fin à la puissance espagnole.

Non, ce sont l'inflation et les révoltes coloniales qui ont mis fin à leur empire.

Et ça change quoi à ce que j'ai dit ?

Le 31 octobre 2021 à 14:59:33 :

Le 31 octobre 2021 à 14:12:41 :
Ayaa le Maroc ces colonisateurs
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pachalik_de_Tombouctou + Soudan marocain.
Grâce à ça, le Maroc saadien à pu être très riche et en même temps, les marocains ont construit des écoles à Toubouctou.
Cette colonie était la pour compenser le projet de colonisation d'amérique d'Ahmed Al Mansour qui n'a abouti à rien après sa mort.
Pourquoi personne ne blâme le Maroc??

Ils ont participe a la colonisation de l'espagne pendant 800 ans

Les marocains sont aussi responsables de crimes de guerres de pillage et de viols de masse pendant la SGM sur des femmes des enfants des pretres et meme des hommes

Pour la péninsule ibérique, les marocains l'ont aussi fait briller. Que ce soit Al Idrissi ou évidemment Averroès.