ALERTE: Programme ECONOMIQUE de Éric ZEMMOUR dévoilé

Le 04 septembre 2021 à 21:33:22 :
Il n’y a que des Célestins déconnectés de la réalité et avec aucune compétence sociale qui croient ce genre de programmes possibles
Heureusement la majorité saisit le troll

pourtant c'est comme ça que ça se passe dans les pays avec les meilleurs niveaux de vie

Le 04 septembre 2021 à 21:31:51 :

Le 04 septembre 2021 à 21:18:41 :

Le 04 septembre 2021 à 21:12:49 :

Le 04 septembre 2021 à 20:55:06 :

Le 04 septembre 2021 à 20:52:21 :

Le 04 septembre 2021 à 20:50:00 :

Le 04 septembre 2021 à 20:41:05 :

Le 04 septembre 2021 à 20:33:06 :
fachix qui comprennent pas que zemmour c'est aussi un libéral

National-libéral quoi, donc il fait bien parti de cette imposture qu'est le néo-conservatisme avec toute les incohérences et dissonances cognitives qu'elle comporte. Rien que le terme national-libéral est déjà absurde, comme si il y avait un "nationalisme bourgeois"... j'aimerais bien savoir comment ça se traduit.

Faut arrêter de foutre les libéraux dans le panier des bourgeois.

Les bourgeois sont ceux qui ont le moins intérêt au libéralisme, au contraire, puisqu'ils ont déjà fait fortune et ne veulent pas de concurrents. Ils ont tout intérêt à avoir la population la plus servile, désarmée et assistée.

Le libéralisme c'est un système qui favorise les classes moyennes et les plus travailleurs au détriment de ceux qui veulent conserver une rente (ceux qui ont une rente en France corrompent l'Etat et sont pour une taxation au maximum les classes moyennes pour conserver leur rente et s'assurer de n'avoir jamais de concurrents, ce que font les élites en France avec le socialisme, en utilisant le merveilleux prétexte de la "justice sociale" : il faut que les méchants qui gagnent 4k donnent la moitié de leurs revenus aux pauvres sans emploi, faudrait surtout pas que l'un ou l'autre puissent s'élever ou qu'ils créent leur entreprise et tirent les choses dans une direction qui serait défavorable à ceux qui ont déjà leur place au soleil)

Personne n'a envie de travailler 12h par jours tous les jours.

Si tu as envie de ne rien foutre, ne fous rien, mais reste dans ta misère et ne viens pas voler l'argent que gagne celui qui est plus ambitieux que toi.

Ne pas vouloir bosser 12h par jour tous les jours = "avoir envie de rien foutre" ?

Les chinois en 996 se suicident tous mais askip 12h par jour c'est être ambitieux et beaucoup seraient prêts à le faire

A part les mecs de la bourse sous coke pour tenir, qui suit un tel rythme IRL bordel ???? Comment on peut être aussi déconnecté de la réalité ?

Il y a des gens qui sont hyperactifs, qui dorment 6h par nuit et qui peuvent pas s'empêcher de faire des trucs parce que sinon ils s'ennuient à un niveau insupportable. J'en fais partie et sans prendre de coke. J'ai été en couple avec une psy, elle me disait que j'étais hyperthymique

Par contre, j'ai JAMAIS parlé de faire 12h d'usine par jour. L'usine, c'est sans certainement plus fatigant que de faire des plans dans un bureau.

Ceux là on peut les laisser à 8h, c'est pas un problème, simplement faut qu'ils comprennent que tout le monde a pas envie de faire pareil (avoir envie ET avoir les compétences pour le faire)

Non mais pour un droitard : Pianoter sur un clavier toute la journée c'est pareil que construire des murs sur un chantier

Le problème c'est qu'ils sont complètement déconnectés de la réalité, et leur mépris des classes populaires n'arrange pas les choses

Le 04 septembre 2021 à 21:28:03 :

Le 04 septembre 2021 à 21:23:13 :

Le 04 septembre 2021 à 21:09:49 :

Le 04 septembre 2021 à 21:08:17 :

Le 04 septembre 2021 à 21:07:47 :
et dire que des smicard vont voter pour lui

on ose espérer que les smicards n'ont pas pour ambition de rester au salaire minimum

Tout le monde ne peut pas bien gagner sa vie dans un système capitaliste, il faut forcément des perdants pour équilibrer la balance, c'est la triste réalité de ce système de dingue

Ce que certains sur ce topic ont désespérement essayé de vous expliquer, c'est que oui, pour reprendre ta terminologie, il y a des "perdants" dans un système capitaliste, des gens qui sont en bas de l'échelle sociale, mais que ces gens là ont accès à une richesse (richesse réelle : biens et services) qui sera toujours en augmentation, par rapport à ceux qui sont dans un système non capitaliste.

L'argent n'est qu'un vecteur, ce n'est pas une richesse. La richesse c'est la quantité et la qualité concrètes des biens et services.

Le capitalisme produit des inégalités d'argent qui peuvent être énormes, mais il permet à la taille du gâteau (richesse réelle) d'augmenter sans cesse donc en valeur réelle, les pauvres sont de plus en plus riches, même s'ils restent toute leur vie en bas de l'échelle sociale. En ce sens, ils sont loin d'être perdants (surtout si on considère qu'ils seraient incapables de parvenir au même résultat par eux-mêmes).

Et l'argument "croissance infinie dans un monde fini" est faux parce que la hausse de la valeur ajoutée n'est pas strictement corrélée à des resources physiques.

Mais vous êtes sérieux là ? Honnêtement ce genre de phrases c'est du même acabit que le climato-scepticisme. En 2021 il serait temps de grandir (et de retourner à l'école, pour les cours de physique).

La croissance infinie sur une planète finie est impossible. Quand on parle de croissance, on pense surtout à la croissance de production, pas à la croissance fiscale qui ne produit pas de travail. Tu prends des cours de piano à 50€, on les fait passer à 100€. Les gens qui prennent des cours de piano sont suffisamment blindés pour payer des cours de piano plus chers s'il le souhaitent (car un piano électrique de qualité, c'est 3000€ minima). Théoriquement tu as un x2 en terme de croissance, réellement tu as une croissance en terme de production et de travail proche de 0.

L'idée qu'on va pouvoir consommer davantage sur yne planète finie est un mensonge mais aucun politique assumera ça. Dire ça, c'est perdre la présidentielle car la réalité est que si on accepte le fait que la croissance n'est pas possible de manière infinie, adieu le système de ponzi qu'est le système de retraite, adieu le système social, adieu beaucoup de confort actuel (consommation libre, avion et j'en passe)

Le 04 septembre 2021 à 21:34:09 :
Pourquoi vous n’arrivez pas à comprendre que plus on travaille, plus on produit ?! Et plus de produits, ca permets d’en mettre plus à disposition de la société, autrement dit, ça nous enrichit.

C’est vrai pour un travail mécanique et répétitif, dans les limites du corps, sinon non ce n’est pas une relation linéaire

Le 04 septembre 2021 à 21:35:17 :

Le 04 septembre 2021 à 21:34:09 :
Pourquoi vous n’arrivez pas à comprendre que plus on travaille, plus on produit ?! Et plus de produits, ca permets d’en mettre plus à disposition de la société, autrement dit, ça nous enrichit.

C’est vrai pour un travail mécanique et répétitif, dans les limites du corps, sinon non ce n’est pas une relation linéaire

Même pas, d'ailleurs c'est prouvé qu'on est plus productif quand on travail moins.

Le 04 septembre 2021 à 21:33:22 :
Il n’y a que des Célestins déconnectés de la réalité et avec aucune compétence sociale qui croient ce genre de programmes possibles
Heureusement la majorité saisit le troll

Ok feignasse mais on n’est pas tous comme toi et on encore moins envie que l’état nous taxe pour que tu en profites

Le 04 septembre 2021 à 21:32:23 :

Le 04 septembre 2021 à 21:30:06 :

Le 04 septembre 2021 à 21:29:00 :

Le 04 septembre 2021 à 21:27:20 :

Le 04 septembre 2021 à 21:25:59 :

Le 04 septembre 2021 à 21:23:35 :

Le 04 septembre 2021 à 21:21:50 :

Le 04 septembre 2021 à 21:18:52 :

Le 04 septembre 2021 à 21:16:30 :

Le 04 septembre 2021 à 21:11:13 :

Le 04 septembre 2021 à 21:09:49 :

Le 04 septembre 2021 à 21:08:17 :

Le 04 septembre 2021 à 21:07:47 :
et dire que des smicard vont voter pour lui

on ose espérer que les smicards n'ont pas pour ambition de rester au salaire minimum

Tout le monde ne peut pas bien gagner sa vie dans un système capitaliste, il faut forcément des perdants pour équilibrer la balance, c'est la triste réalité de ce système de dingue

aux USA 158 millions de salariés
seuls 542 000 touchent le salaire minimum fédéral de 7.25 dollars

D'accord donc je vais aussi comparer avec le salaire minimum Russe à 120€, vu que la plupart des ouvriers touchent 300-400€ pour 40h semaine, l'argument est forcément faux

Regarde plutôt l'écart entre le salaire médian, le salaire moyen et la répartition des salaires.

mais comment ça se fait
donc un salaire minimum même si il est faible n'est pas forcément appliqué à toutes les personnes non qualifiées
salaire médian aux USA = 19.33 dollars
comment font ils ? la gauche doit bien se poser la question

Il a dit que dans un tel système il y a forcément des gagnants et des perdants, donc un écart économique entre ces groupes d'individus, pas qu'il y a une masse importante de salariés au salaire moyen et le reste qui palpe 100k par an, pour le coup l'écart de richesses est l'indicateur à regarder, pas le salaire minimum prévu par chaque pays.

écart entre le salaire minimum et le salaire médian

Aux USA = 366%

En France = 57%

la réussite du modèle français est indéniable

Je comprends toujours pas où tu veux en venir par rapport au post auquel tu répondais initialement, tu dérives à chaque fois que tu réponds.

Tu nies que sous un système libéral il y a des gagnants et des perdants? Qu'il ne peut pas y avoir que des patrons, cadres, libéraux ou travailleurs qualifiés payés 3k net?

t'as pas encore compris qu'en France le smic est tellement haut (ou les salaires tellement faible) que le salaire médian est très proche du salaire minimum ?
3k net c'est le salaire d'un ouvrier dans les pays libéraux

C'est pas ce qu'on te demande

On te demande d'avouer que dans un système capitaliste il faut nécessairement des pauvres pour permettre les riches

C'est pas compliqué pourtant

et dans quel système la pauvreté n'existe pas ?

Pas le capitalisme en tout cas, qui repose entièrement sur la pauvreté d'une partie de la population pour entretenir la richesse de l'autre

C'est inscrit dans son ADN

Ouais, on était plus riche au moyen âge que devant son ordinateur à hésiter entre JVC, Netflix, un jeu, discord, etc

(et je parle de l'ordinateur pour faire court et que j'ai la flemme de parler aussi du vélo, de la télé, des machines à laver, et de tout le reste)

Le 04 septembre 2021 à 21:35:48 :

Le 04 septembre 2021 à 21:33:22 :
Il n’y a que des Célestins déconnectés de la réalité et avec aucune compétence sociale qui croient ce genre de programmes possibles
Heureusement la majorité saisit le troll

Ok feignasse mais on n’est pas tous comme toi et on encore moins envie que l’état nous taxe pour que tu en profites

Ok le veau a 3 de QI, tu dois avoir un job d’esclave manuel
Et je paie probablement beaucoup plus d’impôts que toi

Le 04 septembre 2021 à 21:35:48 :

Le 04 septembre 2021 à 21:33:22 :
Il n’y a que des Célestins déconnectés de la réalité et avec aucune compétence sociale qui croient ce genre de programmes possibles
Heureusement la majorité saisit le troll

Ok feignasse mais on n’est pas tous comme toi et on encore moins envie que l’état nous taxe pour que tu en profites

Ta classe sociale stp ? Sans mentir

Le 04 septembre 2021 à 21:32:20 :

Le 04 septembre 2021 à 21:30:47 :

Le 04 septembre 2021 à 21:27:20 :

Le 04 septembre 2021 à 21:25:59 :

Le 04 septembre 2021 à 21:23:35 :

Le 04 septembre 2021 à 21:21:50 :

Le 04 septembre 2021 à 21:18:52 :

Le 04 septembre 2021 à 21:16:30 :

Le 04 septembre 2021 à 21:11:13 :

Le 04 septembre 2021 à 21:09:49 :

Le 04 septembre 2021 à 21:08:17 :

Le 04 septembre 2021 à 21:07:47 :
et dire que des smicard vont voter pour lui

on ose espérer que les smicards n'ont pas pour ambition de rester au salaire minimum

Tout le monde ne peut pas bien gagner sa vie dans un système capitaliste, il faut forcément des perdants pour équilibrer la balance, c'est la triste réalité de ce système de dingue

aux USA 158 millions de salariés
seuls 542 000 touchent le salaire minimum fédéral de 7.25 dollars

D'accord donc je vais aussi comparer avec le salaire minimum Russe à 120€, vu que la plupart des ouvriers touchent 300-400€ pour 40h semaine, l'argument est forcément faux

Regarde plutôt l'écart entre le salaire médian, le salaire moyen et la répartition des salaires.

mais comment ça se fait
donc un salaire minimum même si il est faible n'est pas forcément appliqué à toutes les personnes non qualifiées
salaire médian aux USA = 19.33 dollars
comment font ils ? la gauche doit bien se poser la question

Il a dit que dans un tel système il y a forcément des gagnants et des perdants, donc un écart économique entre ces groupes d'individus, pas qu'il y a une masse importante de salariés au salaire moyen et le reste qui palpe 100k par an, pour le coup l'écart de richesses est l'indicateur à regarder, pas le salaire minimum prévu par chaque pays.

écart entre le salaire minimum et le salaire médian

Aux USA = 366%

En France = 57%

la réussite du modèle français est indéniable

Je comprends toujours pas où tu veux en venir par rapport au post auquel tu répondais initialement, tu dérives à chaque fois que tu réponds.

Tu nies que sous un système libéral il y a des gagnants et des perdants? Qu'il ne peut pas y avoir que des patrons, cadres, libéraux ou travailleurs qualifiés payés 3k net?

t'as pas encore compris qu'en France le smic est tellement haut (ou les salaires tellement faible) que le salaire médian est très proche du salaire minimum ?
3k net c'est le salaire d'un ouvrier dans les pays libéraux

Le salaire médian aux USA c'est 35k brut donc ça fait 2450€ brut mensuel, j'ai posté juste avant

T'es cotorep ?

qu'est ce que tu racontes 35k brut lol

"The U.S. Census Bureau lists the annual real median personal income at $35,977 in 2019 with a base year of 2019."

post avant une source qui parle de "household income" qui représente les revenus du foyer dans son intégralité et non pas le salaire médian

Le 04 septembre 2021 à 21:35:48 :

Le 04 septembre 2021 à 21:33:22 :
Il n’y a que des Célestins déconnectés de la réalité et avec aucune compétence sociale qui croient ce genre de programmes possibles
Heureusement la majorité saisit le troll

Ok feignasse mais on n’est pas tous comme toi et on encore moins envie que l’état nous taxe pour que tu en profites

La taxation n'a rien à voir avec le nombre d'heures travaillées branlotin.

Le 04 septembre 2021 à 21:35:17 :

Le 04 septembre 2021 à 21:34:09 :
Pourquoi vous n’arrivez pas à comprendre que plus on travaille, plus on produit ?! Et plus de produits, ca permets d’en mettre plus à disposition de la société, autrement dit, ça nous enrichit.

C’est vrai pour un travail mécanique et répétitif, dans les limites du corps, sinon non ce n’est pas une relation linéaire

Et alors ? Osef que la productivité horaire diminue. Même si les 5 heures supplémentaires ont un rendement de 50%, c’est toujours 2,5 heures de production supplémentaire.

Avec ce genre de raisonnement, autant tous travailler 1 heure par semaine…

Le 04 septembre 2021 à 21:36:55 :

Le 04 septembre 2021 à 21:32:20 :

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Le 04 septembre 2021 à 21:21:50 :

Le 04 septembre 2021 à 21:18:52 :

Le 04 septembre 2021 à 21:16:30 :

Le 04 septembre 2021 à 21:11:13 :

Le 04 septembre 2021 à 21:09:49 :

Le 04 septembre 2021 à 21:08:17 :

Le 04 septembre 2021 à 21:07:47 :
et dire que des smicard vont voter pour lui

on ose espérer que les smicards n'ont pas pour ambition de rester au salaire minimum

Tout le monde ne peut pas bien gagner sa vie dans un système capitaliste, il faut forcément des perdants pour équilibrer la balance, c'est la triste réalité de ce système de dingue

aux USA 158 millions de salariés
seuls 542 000 touchent le salaire minimum fédéral de 7.25 dollars

D'accord donc je vais aussi comparer avec le salaire minimum Russe à 120€, vu que la plupart des ouvriers touchent 300-400€ pour 40h semaine, l'argument est forcément faux

Regarde plutôt l'écart entre le salaire médian, le salaire moyen et la répartition des salaires.

mais comment ça se fait
donc un salaire minimum même si il est faible n'est pas forcément appliqué à toutes les personnes non qualifiées
salaire médian aux USA = 19.33 dollars
comment font ils ? la gauche doit bien se poser la question

Il a dit que dans un tel système il y a forcément des gagnants et des perdants, donc un écart économique entre ces groupes d'individus, pas qu'il y a une masse importante de salariés au salaire moyen et le reste qui palpe 100k par an, pour le coup l'écart de richesses est l'indicateur à regarder, pas le salaire minimum prévu par chaque pays.

écart entre le salaire minimum et le salaire médian

Aux USA = 366%

En France = 57%

la réussite du modèle français est indéniable

Je comprends toujours pas où tu veux en venir par rapport au post auquel tu répondais initialement, tu dérives à chaque fois que tu réponds.

Tu nies que sous un système libéral il y a des gagnants et des perdants? Qu'il ne peut pas y avoir que des patrons, cadres, libéraux ou travailleurs qualifiés payés 3k net?

t'as pas encore compris qu'en France le smic est tellement haut (ou les salaires tellement faible) que le salaire médian est très proche du salaire minimum ?
3k net c'est le salaire d'un ouvrier dans les pays libéraux

Le salaire médian aux USA c'est 35k brut donc ça fait 2450€ brut mensuel, j'ai posté juste avant

T'es cotorep ?

qu'est ce que tu racontes 35k brut lol

"The U.S. Census Bureau lists the annual real median personal income at $35,977 in 2019 with a base year of 2019."

post avant une source qui parle de "household income" qui représente les revenus du foyer dans son intégralité et non pas le salaire médian

D'ailleurs, comme je disais tout à l'heure, les fameux 575.000 au salaire minimum de 7$ et quelques on en parle de cette escroquerie quand la californie à un salaire mini de 15$ ? La manipulation des chiffres US

Le 04 septembre 2021 à 21:34:09 :
Pourquoi vous n’arrivez pas à comprendre que plus on travaille, plus on produit ?! Et plus de produits, ca permets d’en mettre plus à disposition de la société, autrement dit, ça nous enrichit.

Et pourquoi vous arrivez pas à comprendre que "produire" ça veut dire transformer, et donc que pour avoir un produit transformé il faut quelque chose à transformer et l'énergie qui va avec. C'est tes petits bras qui tordent les taules d'acier disponibles pour faire toute l'industrie métallurgique de France ? Ah non, ce sont des machines. Machines qui demandent ? Des ressources minières et des énergies fossiles, qui vont aller en diminuant.

Et je veux même pas de débat sur ça, c'est du même acabit que le climato-scepticisme, c'est pas parce que vous avez décrété le cul au fond de votre chaise que vous vouliez chier sur les lois de la physique et sur le premier principe de la thermodynamique que ça changera quoi que ce soit.

On est 7 milliards, on a plus les ressources pour "produire" comme tu dis, même en mettant plus de gens au travail. Donc on fait quoi ? On produit moins, mais ça c'est pas un choix, ça s'impose à nous. Si on produit moins on fait quoi ? On laisse les gens crever la gueule ouverte ou on redistribue un peu de ce qui a déjà été produit et peut continuer à l'être ?

Des enfants de médecin qui expliquent à des maçons qu'il faut travailler plus pour que la France soit compétitive

Ce système de fous

Donner plus de pouvoir aux patrons c'est la pire chose à faire

S'ils pouvaient payer tous leur salariés au SMIC ils le feraient juste pour s'en mettre plus dans leur poche, une belle mentalité à la française