UN avantage de VueJs par rapport à React ?
[02:07:30] <gijeke5177>
Cette techno implémente un nouveau truc révolutionnaire : LiveView, qui permet en gros de faire des applications réactives directement depuis le serveur. On a tous les avantages d'un truc simple en backend comme PHP avec la possibilité de faire des interactions comme si on avait React.
C'est du SSE en gros, ça réinvente pas la roue
Le 31 août 2021 à 02:24:59 :
Le 31 août 2021 à 02:23:01 :
Le 31 août 2021 à 02:15:07 :
Le 31 août 2021 à 02:05:59 :
Le 31 août 2021 à 01:58:54 :
L'autre golem qui parle d'optimisation, qui chiale parce qu'un client doit télécharger juste 2.3kb minifiés juste une fois pendant le chargement de la page et qui va conseiller de tout refaire via un SSR, qui va rerendre les pages à chaque requête, redistribuer les feuilles de styles et les scriptsne pas savoir ce qu'est un cache et ce qu'il peut faire, que dire à part de retourner à l'école à ce niveau là
sinon l'utilisateur va préférer un ssr plus rapide en toutes circonstances et qui sera toujours à jourLe mec me parle de cache comme si c'était une révolution, tu m'apprends rien, retourne à l'école.
Déjà le cache côté client, c'est valable pour toutes ressources, donc mes 2kb de Javascript c'est plié en 100 ms si t'es pas dans un désert ou en Antarctique et si y'a un changement en prod, un petit rafraîchissement et c'est réglé.
De toute manière t'auras beau mettre toutes les optimisations que tu veux, une SPA est toujours plus rapide et scalable qu'un SSR qui n'a d'intérêt que si le contenu doit être référencé.
A partir du moment que ton application a un état partagée et n'a pas besoin de référencement, c'est SPA ou rien
hé oui trisotin, le cache c'est universel, c'est pas parce que c'est le seul truc qui fait survivre ton monolithe pourri que les autres applis n'ont pas le droit de l'utiliser.
Les API appelée depuis une SPA peuvent également utiliser du cache, tu sais.
Tu peux cacher toutes les ressources côté client, tu peux même faire une PWA avec un mode hors ligne via un système de cache via le cache du navigateur et les services Workers
Le 31 août 2021 à 02:24:41 :
Le 31 août 2021 à 02:16:12 :
Le 31 août 2021 à 02:14:00 :
les sites ne sont plus simples, trisotin, parce que les gens veulent des APPLICATIONS et pas des putains de sites statiques ou des imageboards de merde.
laisse tomber on vit pas dans la même monde, et t'es sûrement un chômeur trolleur, probablement ex-dev dans une petite boîte.
t'as jamais bossé sur des vrais projets d'entreprise en tout cas, ça se voit clairement.
non je te répète mais je bosse dans le privé depuis plus de 10 ans et je travaille sur de vrais projets qui génèrent beaucoup d'argent
le déni
tu as tord donc remets toi en question
je te parle de grosses applis métier, t'as l'air perdu, c'est juste consternant à quel point tu comprends rien à rien. continue de spammer tes stickers, t'as le cerveau d'une adolescent attardé.
et les types comme toi qui pensent que Javascript n'a pas évolué, que ce soit via les frameworks, via Typescript ou via les nouvelles versions d'ECMAScript sont bel et bien des boomers qui savent pas se mettre à jour
et pour ta gouverne, Javascript c'est de la POO dynamique.
Jean-ahurin, technicien BAC+2 web (on se demande bien pourquoi dév web c'est plus bas-niveau hein ) qui vient balancer des platitudes du style "nan mais les frameworks ont des update hein", "et les langages aussi"
No shit Sherlock. En attendant, tu programmes toujours comme un gogole en Javascript qui n'a pas dépassé le niveau lycée Bac pro option cours d'info avec ton JS de retard, mais on se sent DEVELOPPEUR DU FUTUR
J'aime comment t'essayes de me faire passer des vessies pour des lanternes. JS c'est : un langage de boomer, pour des gens peu compétents (d'où le succès de ce cancer sur le web).
C'est toi qui écris tes boucles et tes conditionnelles comme en 80 hein, ne prend pas ton retard manifeste pour du progrès
Le 31 août 2021 à 02:18:42 :
[02:14:57] <Izzeifbe>
Le 31 août 2021 à 02:13:26 :
[02:12:18] <iuhilhiuueueuh>
Le 31 août 2021 à 02:11:42 :
[02:10:42] <Izzeifbe>
Le 31 août 2021 à 02:06:47 :
[02:03:49] <Izzeifbe>
Je fais un site en javascript pure et j'aimerais faire de la bdd dessus vous me conseiller quoi ? Nodejs?Si tu connais déjà Javascript et veux une API rapidement go Express ou NestJS, ça utilisé Nodejs comme language mais si tu veux faire quelque chose de solide en Nodejs from scratch ça va te demander beaucoup plus d'efforts.
OK je note je commence le javascript en Web j'ai que des langages POO donc je m'y connais pas trop.
Couplé du php avec du javascript ça se fait ? Ou c'est à éviter ?Tu connais quoi en OOP ? Python ? PHP c'est du passé mec, plus personne n'utilise ça pour de nouveaux projets.
On peut très bien utiliser du PHP hein c'est pas une tare.
juste pas faire du from scratch, ça c'est en effet très stupide.
Il est nouveau, je pense qu'il a mieux à apprendre que le PHP quand même
J'ai déjà fais un peu de php, je trouve ça assez facile à prendre en main c'est dommage que ça soit moins utilisé.
Symphony c'est plus utilisé ?Si c'est utilisé, sûrement beaucoup d'ailleurs, c'est juste que je conseille pas forcément de partir sur ça pour l'avenir.
si tu pouvais arrêter de mal conseiller les nouveaux ce serait bien merci
php c'est 80 % du web et pas que du wordpress et ça changera pas
aucune raison de pas faire php 8 si on cherche l'efficience et la simplicité et la maintenabilité
mais bon les devs js ont leur biais "biais de coût irrécupérable" regarde la définition
Le 31 août 2021 à 02:21:20 :
Le 31 août 2021 à 02:07:30 :
Les clés...Je bosse depuis plus de 10 ans sur le web, j'ai monté ma propre startup (un logiciel SAAS) et j'en vis. J'ai commencé avec PHP 4 en autodidacte (le modèle objet n'existait même pas encore).
J'ai testé plein plein d'outils, j'ai recodé mon site plein de fois from scratch parce que je suis un passionné et que j'adore ça.
Au début, je codais mes sites en PHP (sans framework), puis je suis passé à Ruby On Rails, puis je suis passé sur React, mais honnêtement, ce framework est beaucoup trop lourd. Rien que pour le tooling, c'est une using à gaz (enfin quand je l'ai essayé il y a quelques années).
En plus, je sais pas pourquoi, mais faire tourner du JavaScript sur le serveur m'a toujours paru complètement claqué au sol (le fameux node_modules), même si je trouve Deno assez élégant aujourd'hui.
Bref, tout ça pour dire, après avoir testé plein de technos, qui avaient chaque fois des défauts : j'ai enfin trouvé mon bonheur. Et cette techno explose de loin tout ce que j'ai pu tester.
J'utilise maintenant le framework Phoenix écrit en Elixir. Jamais vu une techno aussi puissante. J'ai pu remplacer mon site à fort traffic avec un droplet sur digital ocean avec 1 seul coeur alors qu'il me fallait plusieurs serveurs en PHP ou Ruby.
Cette techno implémente un nouveau truc révolutionnaire : LiveView, qui permet en gros de faire des applications réactives directement depuis le serveur. On a tous les avantages d'un truc simple en backend comme PHP avec la possibilité de faire des interactions comme si on avait React.
En plus, le langage Elixir est tellement élégant (c'est de la programmation fonctionnelle !)
Je pense pas que c'est une techno qui est utilisée en entreprise par contre, mais pour vos projets personnels, surtout si vous êtes solo, c'est le rêve !
c'est bien que tu fasses ce que tu aimes clé mais les perf sont catastrophiques https://www.techempower.com/benchmarks/#section=data-r20&hw=ph&test=query&l=zg23u7-sf
de plus dans ce genre de poste il faut selon moi se poser question de la maintenabilité. quid du projet dans 10 ans ? es tu pret à tout recoder dans 10-15 ans car le framework est plus maintenu ?
Ce benchmark ne veut rien dire. Il est pas représentatif d'une application web. Le langage Elixir est justement le plus puissant au monde niveau parallélisation : tu peux utiliser tous les coeurs de ta machine sans t'emmerder avec des callbacks (et ça n'est pas limité à l'IO comme sous Node et sans besoin de spawn plein de processus).
Après je suis d'accord, je ferais pas des sites pour des clients avec cette techno, parce que qui va les maintenir si je ne suis plus là ?
Elixir/Phoenix c'est une techno pour travailler sur son propre projet à mon avis.
Maintenant, tu me parles de 10 ou 15 ans, je suis pa sûr que du code React écrit en 2021 tourne toujours dans 10 ans (il sera figé dans le temps).
[02:28:51] <KorenausThird>
et les types comme toi qui pensent que Javascript n'a pas évolué, que ce soit via les frameworks, via Typescript ou via les nouvelles versions d'ECMAScript sont bel et bien des boomers qui savent pas se mettre à jour
et pour ta gouverne, Javascript c'est de la POO dynamique.
Jean-ahurin, technicien BAC+2 web (on se demande bien pourquoi dév web c'est plus bas-niveau hein ) qui vient balancer des platitudes du style "nan mais les frameworks ont des update hein", "et les langages aussi"
No shit Sherlock. En attendant, tu programmes toujours comme un gogole en Javascript qui n'a pas dépassé le niveau lycée Bac pro option cours d'info avec ton JS de retard, mais on se sent DEVELOPPEUR DU FUTUR
J'aime comment t'essayes de me faire passer des vessies pour des lanternes. JS c'est : un langage de boomer, pour des gens peu compétents (d'où le succès de ce cancer sur le web).
C'est toi qui écris tes boucles et tes conditionnelles comme en 80 hein, ne prend pas ton retard manifeste pour du progrès
Post typique de quelqu'un qui n'y connait rien, avec ce genre de raisonnements lead dev chez Facebook/Google/Amazon/Netflix et compagnie avec un salaire annuel équivalent à 2 fois le prix de ta maison achetée à crédit c'est niveau Bac pro. Pathétique, c'est à se demander si vous suivez l'actualité.
Le 31 août 2021 à 02:28:51 :
et les types comme toi qui pensent que Javascript n'a pas évolué, que ce soit via les frameworks, via Typescript ou via les nouvelles versions d'ECMAScript sont bel et bien des boomers qui savent pas se mettre à jour
et pour ta gouverne, Javascript c'est de la POO dynamique.
Jean-ahurin, technicien BAC+2 web (on se demande bien pourquoi dév web c'est plus bas-niveau hein ) qui vient balancer des platitudes du style "nan mais les frameworks ont des update hein", "et les langages aussi"
No shit Sherlock. En attendant, tu programmes toujours comme un gogole en Javascript qui n'a pas dépassé le niveau lycée Bac pro option cours d'info avec ton JS de retard, mais on se sent DEVELOPPEUR DU FUTUR
J'aime comment t'essayes de me faire passer des vessies pour des lanternes. JS c'est : un langage de boomer, pour des gens peu compétents (d'où le succès de ce cancer sur le web).
C'est toi qui écris tes boucles et tes conditionnelles comme en 80 hein, ne prend pas ton retard manifeste pour du progrès
de toute évidence, tu ne sais pas de quoi tu parles.
illustre ton propos et on en reparlera.
Le 31 août 2021 à 02:27:16 :
Le 31 août 2021 à 02:24:41 :
Le 31 août 2021 à 02:16:12 :
Le 31 août 2021 à 02:14:00 :
les sites ne sont plus simples, trisotin, parce que les gens veulent des APPLICATIONS et pas des putains de sites statiques ou des imageboards de merde.
laisse tomber on vit pas dans la même monde, et t'es sûrement un chômeur trolleur, probablement ex-dev dans une petite boîte.
t'as jamais bossé sur des vrais projets d'entreprise en tout cas, ça se voit clairement.
non je te répète mais je bosse dans le privé depuis plus de 10 ans et je travaille sur de vrais projets qui génèrent beaucoup d'argent
le déni
tu as tord donc remets toi en questionje te parle de grosses applis métier, t'as l'air perdu, c'est juste consternant à quel point tu comprends rien à rien. continue de spammer tes stickers, t'as le cerveau d'une adolescent attardé.
c'est rigolo que tu veuilles pas me donner d'exemple
ça te ridiculiserait et tu ne saurais pas justifier l'utilisation de tonnes de lignes de merde en js
Le 31 août 2021 à 02:32:03 :
[02:28:51] <KorenausThird>
et les types comme toi qui pensent que Javascript n'a pas évolué, que ce soit via les frameworks, via Typescript ou via les nouvelles versions d'ECMAScript sont bel et bien des boomers qui savent pas se mettre à jour
et pour ta gouverne, Javascript c'est de la POO dynamique.
Jean-ahurin, technicien BAC+2 web (on se demande bien pourquoi dév web c'est plus bas-niveau hein ) qui vient balancer des platitudes du style "nan mais les frameworks ont des update hein", "et les langages aussi"
No shit Sherlock. En attendant, tu programmes toujours comme un gogole en Javascript qui n'a pas dépassé le niveau lycée Bac pro option cours d'info avec ton JS de retard, mais on se sent DEVELOPPEUR DU FUTUR
J'aime comment t'essayes de me faire passer des vessies pour des lanternes. JS c'est : un langage de boomer, pour des gens peu compétents (d'où le succès de ce cancer sur le web).
C'est toi qui écris tes boucles et tes conditionnelles comme en 80 hein, ne prend pas ton retard manifeste pour du progrès
Post typique de quelqu'un qui n'y connait rien, avec ce genre de raisonnements lead dev chez Facebook/Google/Amazon/Netflix et compagnie avec un salaire annuel équivalent à 2 fois le prix de ta maison acheté à crédit c'est niveau Bac pro. Pathétique, c'est à se demander si vous suivez l'actualité.
tellement, mon dieu, c'est absolument consternant de bêtise et d'ignorance.
sinon les kheyou je débute le dev, j'ai fini mon apprentissage front-end (vue3) et comme en définitive j'ai l'idée de devenir quand même full stack je commence à me projeter dans la suite et j'ai quelques questions :
- comment le back interagit avec le front ? par exemple comment ça marche concretement si tu veux faire une app vuejs + node, parce que j'ai une vision claire de la structure d'un projet uniquement en vuejs mais comment tu fais pour le faire interagir avec node ou un framework comme django par exemple ?
- c'est quoi un API rest ? et la différence avec une méthode usuelle genre juste gérer une base de donnée ? (j'ai commencé la programmation y'a longtemps avec du php, depuis j'ai oublié mais ça m'avait l'air extrêmement simple et compréhensible : y'avait juste à interagir avec une bdd mysql avec des requêtes "SELECT *.... machin")
- django ou node + express ? (sachant que j'ai des bases en python aussi même s'il faudra que je resurvole un peu tout)
- vous avez des bonnes ressources, des bons cours en français ? (oui je sais c'est pénalisant de pas parler anglais)
autant le front j'ai trouvé ça facile et j'ai sans trop d'effort fait mes quelques premiers projets autant j'ai du mal à appréhender le back end maintenant
Le 31 août 2021 à 02:28:51 :
et les types comme toi qui pensent que Javascript n'a pas évolué, que ce soit via les frameworks, via Typescript ou via les nouvelles versions d'ECMAScript sont bel et bien des boomers qui savent pas se mettre à jour
et pour ta gouverne, Javascript c'est de la POO dynamique.
Jean-ahurin, technicien BAC+2 web (on se demande bien pourquoi dév web c'est plus bas-niveau hein ) qui vient balancer des platitudes du style "nan mais les frameworks ont des update hein", "et les langages aussi"
No shit Sherlock. En attendant, tu programmes toujours comme un gogole en Javascript qui n'a pas dépassé le niveau lycée Bac pro option cours d'info avec ton JS de retard, mais on se sent DEVELOPPEUR DU FUTUR
J'aime comment t'essayes de me faire passer des vessies pour des lanternes. JS c'est : un langage de boomer, pour des gens peu compétents (d'où le succès de ce cancer sur le web).
C'est toi qui écris tes boucles et tes conditionnelles comme en 80 hein, ne prend pas ton retard manifeste pour du progrès
Non, mais les mecs qui dénigrent le JS ou le web, en réalité c'est eux qui sont en retard et qui vivent toujours en 1990.
Je veux dire, il faut être un débile pour coder des applications bureau en C++ en 2021.
Le 31 août 2021 à 02:32:50 :
Le 31 août 2021 à 02:27:16 :
Le 31 août 2021 à 02:24:41 :
Le 31 août 2021 à 02:16:12 :
Le 31 août 2021 à 02:14:00 :
les sites ne sont plus simples, trisotin, parce que les gens veulent des APPLICATIONS et pas des putains de sites statiques ou des imageboards de merde.
laisse tomber on vit pas dans la même monde, et t'es sûrement un chômeur trolleur, probablement ex-dev dans une petite boîte.
t'as jamais bossé sur des vrais projets d'entreprise en tout cas, ça se voit clairement.
non je te répète mais je bosse dans le privé depuis plus de 10 ans et je travaille sur de vrais projets qui génèrent beaucoup d'argent
le déni
tu as tord donc remets toi en questionje te parle de grosses applis métier, t'as l'air perdu, c'est juste consternant à quel point tu comprends rien à rien. continue de spammer tes stickers, t'as le cerveau d'une adolescent attardé.
c'est rigolo que tu veuilles pas me donner d'exemple
ça te ridiculiserait et tu ne saurais pas justifier l'utilisation de tonnes de lignes de merde en js
prends n'importe quelle appli qui a > de 1 million de users.
FACEBOOK par exemple
t'essaies de prouver quoi exactement, trisotin ?
[02:33:26] <iuhilhiuueueuh>
Le 31 août 2021 à 02:32:03 :
[02:28:51] <KorenausThird>
et les types comme toi qui pensent que Javascript n'a pas évolué, que ce soit via les frameworks, via Typescript ou via les nouvelles versions d'ECMAScript sont bel et bien des boomers qui savent pas se mettre à jour
et pour ta gouverne, Javascript c'est de la POO dynamique.
Jean-ahurin, technicien BAC+2 web (on se demande bien pourquoi dév web c'est plus bas-niveau hein ) qui vient balancer des platitudes du style "nan mais les frameworks ont des update hein", "et les langages aussi"
No shit Sherlock. En attendant, tu programmes toujours comme un gogole en Javascript qui n'a pas dépassé le niveau lycée Bac pro option cours d'info avec ton JS de retard, mais on se sent DEVELOPPEUR DU FUTUR
J'aime comment t'essayes de me faire passer des vessies pour des lanternes. JS c'est : un langage de boomer, pour des gens peu compétents (d'où le succès de ce cancer sur le web).
C'est toi qui écris tes boucles et tes conditionnelles comme en 80 hein, ne prend pas ton retard manifeste pour du progrès
Post typique de quelqu'un qui n'y connait rien, avec ce genre de raisonnements lead dev chez Facebook/Google/Amazon/Netflix et compagnie avec un salaire annuel équivalent à 2 fois le prix de ta maison acheté à crédit c'est niveau Bac pro. Pathétique, c'est à se demander si vous suivez l'actualité.
tellement, mon dieu, c'est absolument consternant de bêtise et d'ignorance.
L'impression de lire des types qui ont check superficiellement 2-3 cours sur Stackoverflow sans même jamais aller au bout.
Après voilà, au fond on s'en fout de la techno.
Ce qui compte c'est l'exécution sur le projet hein.
Travailler l'UI et l'UX, c'est BEAUCOUP PLUS IMPORTANT que le choix de la techno. Vos visiteurs en ont rien à foutre de votre techno, ils ne savent même pas que ça existe.
Le 31 août 2021 à 02:32:03 :
[02:28:51] <KorenausThird>
et les types comme toi qui pensent que Javascript n'a pas évolué, que ce soit via les frameworks, via Typescript ou via les nouvelles versions d'ECMAScript sont bel et bien des boomers qui savent pas se mettre à jour
et pour ta gouverne, Javascript c'est de la POO dynamique.
Jean-ahurin, technicien BAC+2 web (on se demande bien pourquoi dév web c'est plus bas-niveau hein ) qui vient balancer des platitudes du style "nan mais les frameworks ont des update hein", "et les langages aussi"
No shit Sherlock. En attendant, tu programmes toujours comme un gogole en Javascript qui n'a pas dépassé le niveau lycée Bac pro option cours d'info avec ton JS de retard, mais on se sent DEVELOPPEUR DU FUTUR
J'aime comment t'essayes de me faire passer des vessies pour des lanternes. JS c'est : un langage de boomer, pour des gens peu compétents (d'où le succès de ce cancer sur le web).
C'est toi qui écris tes boucles et tes conditionnelles comme en 80 hein, ne prend pas ton retard manifeste pour du progrès
Post typique de quelqu'un qui n'y connait rien, avec ce genre de raisonnements lead dev chez Facebook/Google/Amazon/Netflix et compagnie avec un salaire annuel équivalent à 2 fois le prix de ta maison achetée à crédit c'est niveau Bac pro. Pathétique, c'est à se demander si vous suivez l'actualité.
AAAAH PUTAIN mort de rire, t'es complètement paumé et sous-qualifié en fait
Les lead devs des Gafams, mais pas que, sont pas stuck dev web hein. T'as vu leur CV ? T'es complètement ahuri ou quoi ?
La différence entre toi et eux, c'est qu'eux produisent la techno que tu consommes.
Et accessoirement, que t'as un niveau BAC+2 de technicien, alors qu'ils sont ingés, voire plus.
AUCUN. PUTAIN. DE RAPPORT.
Et puis tu t'es détruit tout seul sur les salaires qui prouve que tu bosses absolument pas dans le domaine. T'es un étudiant en BTS, au mieux. Depuis quand les dev webs touchent plus que d'autres devs plus haut-placés en skill, même en consommation de techno pure ? Ah ouais nulle part, il me semblait bien.
Bref, j'ai déjà vu des guignols, mais voire des mecs m'expliquer que lead dev chez Google = tous les mecs qui dev webs en JS sont des ingés recrutables chez Google avec des salaires annuels à 7 zéros. BORDEL, merci pour le rire
Le 31 août 2021 à 02:48:22 :
Le 31 août 2021 à 02:32:03 :
[02:28:51] <KorenausThird>
et les types comme toi qui pensent que Javascript n'a pas évolué, que ce soit via les frameworks, via Typescript ou via les nouvelles versions d'ECMAScript sont bel et bien des boomers qui savent pas se mettre à jour
et pour ta gouverne, Javascript c'est de la POO dynamique.
Jean-ahurin, technicien BAC+2 web (on se demande bien pourquoi dév web c'est plus bas-niveau hein ) qui vient balancer des platitudes du style "nan mais les frameworks ont des update hein", "et les langages aussi"
No shit Sherlock. En attendant, tu programmes toujours comme un gogole en Javascript qui n'a pas dépassé le niveau lycée Bac pro option cours d'info avec ton JS de retard, mais on se sent DEVELOPPEUR DU FUTUR
J'aime comment t'essayes de me faire passer des vessies pour des lanternes. JS c'est : un langage de boomer, pour des gens peu compétents (d'où le succès de ce cancer sur le web).
C'est toi qui écris tes boucles et tes conditionnelles comme en 80 hein, ne prend pas ton retard manifeste pour du progrès
Post typique de quelqu'un qui n'y connait rien, avec ce genre de raisonnements lead dev chez Facebook/Google/Amazon/Netflix et compagnie avec un salaire annuel équivalent à 2 fois le prix de ta maison achetée à crédit c'est niveau Bac pro. Pathétique, c'est à se demander si vous suivez l'actualité.
AAAAH PUTAIN mort de rire, t'es complètement paumé et sous-qualifié en fait
Les lead devs des Gafams, mais pas que, sont pas stuck dev web hein. T'as vu leur CV ? T'es complètement ahuri ou quoi ?
La différence entre toi et eux, c'est qu'eux produisent la techno que tu consommes.
Et accessoirement, que t'as un niveau BAC+2 de technicien, alors qu'ils sont ingés, voire plus.
AUCUN. PUTAIN. DE RAPPORT.
Et puis tu t'es détruit tout seul sur les salaires qui prouve que tu bosses absolument pas dans le domaine. T'es un étudiant en BTS, au mieux. Depuis quand les dev webs touchent plus que d'autres devs plus haut-placés en skill, même en consommation de techno pure ? Ah ouais nulle part, il me semblait bien.
Bref, j'ai déjà vu des guignols, mais voire des mecs m'expliquer que lead dev chez Google = tous les mecs qui dev webs en JS sont des ingés recrutables chez Google avec des salaires annuels à 7 zéros. BORDEL, merci pour le rire
KorenausThird, je respecte ton avis, mais j'aimerais savoir sur quoi tu travailles toi (quels types de projets) et avec quelle techno ?
Données du topic
- Auteur
- HeroeDRomAsm
- Date de création
- 30 août 2021 à 23:55:59
- Nb. messages archivés
- 552
- Nb. messages JVC
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