UN avantage de VueJs par rapport à React ?

Le 31 août 2021 à 01:55:37 :

Le 31 août 2021 à 01:53:47 :

Le 31 août 2021 à 01:45:44 :

Le 31 août 2021 à 01:42:53 :
Sans vouloir encourager le troll, on peut quand même reconnaître que les sites web s'éloignent de plus en plus des notions de performance au profit de fonctionnalités qui sont souvent assez anecdotiques. Et les frameworks JS participent de cette tendance.

C'est quand même terrible que sur un téléphone un peu ancien tu peines à charger beaucoup de sites...

Je ne suis pas d'accord.

C'est pas le langage qui créé la demande de fonctionnalité, c'est l'inverse.

Et heureusement qu'on a choisi d'implémenter ça côté client, sinon on dépenserait le double pour faire tourner nos applis.

Je suis bien d'accord que la demande de certaines fonctionnalités dirigent la conception du "langage" (du framework en fait). Mais à vouloir toujours rajouter des fonctionnalités, on se retrouve avec des monstres qui paraissent propres au premier abord, mais qui en fait sont un gouffre à perf.

C'est d'ailleurs bizarre que le web suive cette tendance alors que c'est plutôt l'inverse dans le reste du monde du développement.

ouais, et donc la faute à qui ? aux clients demandeurs ou aux technos ?

c'est la demande qui est complexe et qui fait qu'on est obligés d'avoir recours à des technologies front de plus en plus lourdes. rien d'autre.

et c'est bien pour ça que le web actuel ne fonctionnerait absolument pas sans ces technos, n'en déplaise aux puristes qui sont totalement dépassés par les événements.

Le "client demandeur" c'est un mythe. VueJS a été fait parce qu'un mec trouvait Angular trop compliqué. Angular a été créé au départ pour gérer les JSON, mais c'est très vite devenu juste le framework utilisé par Google.

Le 31 août 2021 à 01:56:38 :

Le 31 août 2021 à 01:55:52 :
ça rage de voir jquery en page d'accueil de amazon.fr? vanilla sur les résultats Google? jquery sur github? jquery sur shopify?

lol

amusez-vous en tout cas avec vos SPA pour faire comme facebook bisous

ah parce que tu penses que les équipes de Google codent en JQuery ?

tu sais que Angular, c'est Google, gros malin ?

bizarre pas d'angular sur youtube

ni sur gmail

ni sur google drive

AH J'ai trouvé ils l'utilisent sur Google Domains !!! Ah ouais bravo Google utilise angular sur google domains gg

mdr

EDIT : oui je sais que c'est Angular=Google les golems, je veux juste prouver qu'ils l'utilisent quasiment nul part sauf sur des vieilles interfaces d'administration

Le 31 août 2021 à 02:01:20 :
t'es content l'auteur t'as eu le topic de merde que tu voulais ? quel cancer de parler dev sur ce forum vous êtes des animaux

Arrête khey c'est marrant

Le 31 août 2021 à 01:58:05 :

Le 31 août 2021 à 01:50:04 :

Le 31 août 2021 à 01:45:51 :

Le 31 août 2021 à 01:41:25 :

Le 31 août 2021 à 01:37:33 :

Le 31 août 2021 à 01:22:41 :

Le 31 août 2021 à 01:11:04 :

Le 31 août 2021 à 01:04:48 :

Le 31 août 2021 à 01:02:42 :

Le 31 août 2021 à 00:53:34 :

Le 31 août 2021 à 00:49:19 :

Le 31 août 2021 à 00:46:55 :

Le 31 août 2021 à 00:44:59 :

[00:39:54] <FionDeFionax>

Le 31 août 2021 à 00:38:07 :

[00:34:20] <FionDeFionax>

Le 31 août 2021 à 00:33:30 :

[00:31:30] <FionDeFionax>

Le 31 août 2021 à 00:29:48 :

[00:27:00] <tintinneistat>
pas besoin de SPA, Ruby On Rails comme Shopify et Github, ya tout ce qu'il faut, du temps réel avec zéro Javascript.

StimulusJS à quelques endroits si besoin et voilà ça suffit

et en plus dans Ruby On Rails 7, il n'y a même plus besoin d'installer tout votre bordel de npm node ou autre outil de compilation JS etc.. c'est du passé ça

Khey c'est plutôt Ruby on Rails qui est du passé vu que le language Ruby est quasi mort, mais bon tu peux toujours faire quelque chose d'ultra fonctionnel et rapidement via Ruby. Mais j'utiliserai quand même Django à la place.

Les frameworks JS sont au contraire le présent même si tu ne les apprécies pas, et tu peux toujours utiliser Django ou Rails comme API. Ce n'est pas parceque t'as pas besoin d'SPA que c'est inutile.

personne utilise django à part les amateurs dans ton genre, 80% du web utilise php, les plus vieux utilisent java et c#, au lit maintenant
arrête d'utiliser des spa de merde et apprends la def de client serveur

Oui , C# pour l'API rest et VueJS en front (pour les applis web)

aucun bon développeur n'utilise js côté client, à part les 3 4 cas que j'ai cité, il minimise l'utilisation selon le principe KISS

C'est une demande des entreprises, 90% des produits SAAS sont avec un frameworkJS derrière

90% des entreprises sont dirigées par des donneurs d'ordre qui sont des brêles en informatique et qui n'ont jamais entendu parler du principe kiss
d'ou l'intérêt de les conseiller BTG

D'accord kheyou mais en quoi ça ne respecte pas le principe KISS 💋 ?
Si tu fais une SPA, le meilleur moyen de garder le code propre et simple c'est d'avoir un frameworkJS

le spa par sa nature va à l'encontre du principe kiss

Mais en quoi ? Un code React sera beaucoup plus concis, intuitif et simple qu'un code en JS pour le même boulot

t'es tellement dans ton monde que tu comprends pas que toutes ces merdes sont complètement inutiles
inutiles c'est pourtant un mot clair ?
t'as juste besoin de html et css btg sauf pour les 3-4 cas de niche que j'ai cité

quoi que tu fasses tout sera beaucoup plus efficient avec un code généré côté back end + un system de cache côté serveur (ne pas retélécharger la ressource si la date de modification n'a pas changé)

simplicité, maintenance, scalabilité, temps de production, ligne de code, utilisation mémoire, bande passante, temps d'exec, bref tout grâce à ce cheatcode, ne pas utiliser js

N'importe quoi, générer le contenu côté serveur est beaucoup plus coûteux en ressources qu'utiliser une SPA, que je trouve a un intérêt pour créer des applications clientes stateful tout en respectant les principes de DRY et KISS car toute l'abstraction de la gestion des composants est gérée par la librairie.

Le SSR à de l'intérêt uniquement si ton contenu doit être référencée et encore, pour un site vitrine par exemple, j'utilise un SSG pour mes clients, c'est beaucoup plus simple, le code est générée à la compilation avant la mise en production et le site reste très performant tout en étant orienté référencement.

il comprend rien à ça, laisse tomber.

il croit que tout faire côté serveur est plus avantageux et plus simple, sauf qu'il a pas codé d'appli depuis 2001.

dans la réalité c'est juste tout le contraire, c'est plus lourd en terme de ressource, donc plus coûteux, et c'est aussi beaucoup moins modulable.

bien souvent, c'est aussi beaucoup moins simple dans le code, parce que tout est centralisé dans un seul composant.

non ton site en js de mes 2 est plus lourd ET plus complexe
tu peux persister dans js mais au moins reconnaît que tu fais des sacrifices
c'est chaud là

Donc toi t'es le genre de mec à écrire 100 lignes de CSS pour une problématique que tu aurais pu régler aisément en Javascript t'es un genie toi

Continue à parler de KISS, DRY et te ridiculiser

non je ne fais pas ça
juste ce que t'essaie de faire c'est inutile dans 90% des cas donc rien besoin d'écrire

ok donc en fait ton boulot c'est de conseiller les gens pour faire des sites qui se basent sur le même modèle technique que 4chan ?

bravo l'autiste

juste des sites efficients et simple et scalable
c'est trop demander à un dev js

retourne render ton HTML dans ton putain de <?php ?> stp.

tu craches sur JS, mais en attendant, ton PHP c'est juste un putain de langage de templating qui prend la poussière.

efficient et simple... faut vraiment apprendre à se taire parfois.

demande toi pourquoi on a arrêté de faire les choses comme tu le fais, remets toi en question, réfléchis deux minutes. y'a même pas besoin de regarder l'évolution qui a eu lieu lors des dernières années, suffit juste de réfléchir un tout petit peu.

il prends la poussière ?
et c++ prends la poussière ?
t'as pas vu à quel point php a triomphé avec php 7 et maintenant 8 ?
contrairement à un énième framework js, php lui reste et restera toujours
n'en déplaise
pourquoi on a arrêté de faire des sites simples et efficient ?
c'est une question presque philosophique, mais je pense que l'anthropologie a des réponses

t'as aucune crédibilité.

vraiment, j'ai rien contre les devs PHP mais ceux qui font du from scratch avec PHP et qui viennent donner des leçons comme toi sont vraiment la pire des races dans le dev.

le web a jamais été aussi rapide et riche qu'aujourd'hui, arrête un peu de raconter la merde stp.

les sites ne sont plus simples, trisotin, parce que les gens veulent des APPLICATIONS et pas des putains de sites statiques ou des imageboards de merde.

[02:01:12] <tintinneistat>

Le 31 août 2021 à 01:56:38 :

Le 31 août 2021 à 01:55:52 :
ça rage de voir jquery en page d'accueil de amazon.fr? vanilla sur les résultats Google? jquery sur github? jquery sur shopify?

lol

amusez-vous en tout cas avec vos SPA pour faire comme facebook bisous

ah parce que tu penses que les équipes de Google codent en JQuery ?

tu sais que Angular, c'est Google, gros malin ?

bizarre pas d'angular sur youtube

ni sur gmail

ni sur google drive

AH J'ai trouvé ils l'utilisent sur Google Domains !!! Ah ouais bravo Google utilise angular sur google domains gg

mdr

Ce déni de réalité, tu penses vraiment que si Google utilise encore jQuery ou Vanilla aujourd'hui c'est pas avant tout parcequ'ils doivent faire avec ce qu'ils ont déjà et que c'est un travail colossal de port des projets aussi gros ? https://www.madewithangular.com/categories/google/

et c'est bien pour ça que le web actuel ne fonctionnerait absolument pas sans ces technos, n'en déplaise aux puristes qui sont totalement dépassés par les événements.

Etre dépassés par du JAVASCRIPT

Les mecs qui veulent mener la "révolution de la techno web" avec un langage-cancer du fin fond des années 90, sous life-support, le niveau de programmation le plus bas de gamme qui existe, et qui essayent de te faire croire que c'est le turfu, tout en ayant l'outrecuidance de traiter de "boomers" des gens qui font de la POO sur des langages qui demandent 10x les compétences de ce que tu peux qualifier "d'élite" sur JS

"Tu es programmeur ?" "Oui, je fais du JS"

Le 31 août 2021 à 02:01:12 :

Le 31 août 2021 à 01:56:38 :

Le 31 août 2021 à 01:55:52 :
ça rage de voir jquery en page d'accueil de amazon.fr? vanilla sur les résultats Google? jquery sur github? jquery sur shopify?

lol

amusez-vous en tout cas avec vos SPA pour faire comme facebook bisous

ah parce que tu penses que les équipes de Google codent en JQuery ?

tu sais que Angular, c'est Google, gros malin ?

bizarre pas d'angular sur youtube

ni sur gmail

ni sur google drive

AH J'ai trouvé ils l'utilisent sur Google Domains !!! Ah ouais bravo Google utilise angular sur google domains gg

mdr

EDIT : oui je sais que c'est Angular=Google les golems, je veux juste prouver qu'ils l'utilisent quasiment nul part sauf sur des vieilles interfaces d'administration

mais c'est une putain d'évidence qu'ils utilisent un framework SPA, Angular ou non. et pas du putain de JQuery.

mon dieu la mauvaise foi...

Le 31 août 2021 à 01:58:54 :
L'autre golem qui parle d'optimisation, qui chiale parce qu'un client doit télécharger juste 2.3kb minifiés juste une fois pendant le chargement de la page et qui va conseiller de tout refaire via un SSR, qui va rerendre les pages à chaque requête, redistribuer les feuilles de styles et les scripts

ne pas savoir ce qu'est un cache et ce qu'il peut faire, que dire à part de retourner à l'école à ce niveau là
sinon l'utilisateur va préférer un ssr plus rapide en toutes circonstances et qui sera toujours à jour

[02:03:49] <Izzeifbe>
Je fais un site en javascript pure et j'aimerais faire de la bdd dessus vous me conseiller quoi ? Nodejs?

Si tu connais déjà Javascript et veux une API rapidement go Express ou NestJS, ça utilisé Nodejs comme language mais si tu veux faire quelque chose de solide en Nodejs from scratch ça va te demander beaucoup plus d'efforts.

Les clés...

Je bosse depuis plus de 10 ans sur le web, j'ai monté ma propre startup (un logiciel SAAS) et j'en vis. J'ai commencé avec PHP 4 en autodidacte (le modèle objet n'existait même pas encore).

J'ai testé plein plein d'outils, j'ai recodé mon site plein de fois from scratch parce que je suis un passionné et que j'adore ça.

Au début, je codais mes sites en PHP (sans framework), puis je suis passé à Ruby On Rails, puis je suis passé sur React, mais honnêtement, ce framework est beaucoup trop lourd. Rien que pour le tooling, c'est une using à gaz (enfin quand je l'ai essayé il y a quelques années).

En plus, je sais pas pourquoi, mais faire tourner du JavaScript sur le serveur m'a toujours paru complètement claqué au sol (le fameux node_modules), même si je trouve Deno assez élégant aujourd'hui.

Bref, tout ça pour dire, après avoir testé plein de technos, qui avaient chaque fois des défauts : j'ai enfin trouvé mon bonheur. Et cette techno explose de loin tout ce que j'ai pu tester.

J'utilise maintenant le framework Phoenix écrit en Elixir. Jamais vu une techno aussi puissante. J'ai pu remplacer mon site à fort traffic avec un droplet sur digital ocean avec 1 seul coeur alors qu'il me fallait plusieurs serveurs en PHP ou Ruby.

Cette techno implémente un nouveau truc révolutionnaire : LiveView, qui permet en gros de faire des applications réactives directement depuis le serveur. On a tous les avantages d'un truc simple en backend comme PHP avec la possibilité de faire des interactions comme si on avait React.

https://phoenixframework.org/

En plus, le langage Elixir est tellement élégant (c'est de la programmation fonctionnelle !)

Je pense pas que c'est une techno qui est utilisée en entreprise par contre, mais pour vos projets personnels, surtout si vous êtes solo, c'est le rêve !

Le 31 août 2021 à 02:04:57 :

et c'est bien pour ça que le web actuel ne fonctionnerait absolument pas sans ces technos, n'en déplaise aux puristes qui sont totalement dépassés par les événements.

Etre dépassés par du JAVASCRIPT

Les mecs qui veulent mener la "révolution de la techno web" avec un langage-cancer du fin fond des années 90, sous life-support, le niveau de programmation le plus bas de gamme qui existe, et qui essayent de te faire croire que c'est le turfu, tout en ayant l'outrecuidance de traiter de "boomers" des gens qui font de la POO sur des langages qui demandent 10x les compétences de ce que tu peux qualifier "d'élite" sur JS

"Tu es programmeur ?" "Oui, je fais du JS"

je fais du Scala principalement, aussi du Java, du Go, du C/C++, du Rust, plein d'autres.

et les types comme toi qui pensent que Javascript n'a pas évolué, que ce soit via les frameworks, via Typescript ou via les nouvelles versions d'ECMAScript sont bel et bien des boomers qui savent pas se mettre à jour

et pour ta gouverne, Javascript c'est de la POO dynamique.

Le 31 août 2021 à 02:07:30 :
Les clés...

Je bosse depuis plus de 10 ans sur le web, j'ai monté ma propre startup (un logiciel SAAS) et j'en vis. J'ai commencé avec PHP 4 en autodidacte (le modèle objet n'existait même pas encore).

J'ai testé plein plein d'outils, j'ai recodé mon site plein de fois from scratch parce que je suis un passionné et que j'adore ça.

Au début, je codais mes sites en PHP (sans framework), puis je suis passé à Ruby On Rails, puis je suis passé sur React, mais honnêtement, ce framework est beaucoup trop lourd. Rien que pour le tooling, c'est une using à gaz (enfin quand je l'ai essayé il y a quelques années).

En plus, je sais pas pourquoi, mais faire tourner du JavaScript sur le serveur m'a toujours paru complètement claqué au sol (le fameux node_modules), même si je trouve Deno assez élégant aujourd'hui.

Bref, tout ça pour dire, après avoir testé plein de technos, qui avaient chaque fois des défauts : j'ai enfin trouvé mon bonheur. Et cette techno explose de loin tout ce que j'ai pu tester.

J'utilise maintenant le framework Phoenix écrit en Elixir. Jamais vu une techno aussi puissante. J'ai pu remplacer mon site à fort traffic avec un droplet sur digital ocean avec 1 seul coeur alors qu'il me fallait plusieurs serveurs en PHP ou Ruby.

Cette techno implémente un nouveau truc révolutionnaire : LiveView, qui permet en gros de faire des applications réactives directement depuis le serveur. On a tous les avantages d'un truc simple en backend comme PHP avec la possibilité de faire des interactions comme si on avait React.

https://phoenixframework.org/

En plus, le langage Elixir est tellement élégant (c'est de la programmation fonctionnelle !)

Je pense pas que c'est une techno qui est utilisée en entreprise par contre, mais pour vos projets personnels, surtout si vous êtes solo, c'est le rêve !

tu kifferais rails 7, node_modules disparait, plus besoin de node, de npm, et avec hotwire tu fais du temps réel avec 0 javascript aussi

mais ouais phoenix certainement cool aussi

[02:07:53] <iuhilhiuueueuh>

Le 31 août 2021 à 02:04:57 :

et c'est bien pour ça que le web actuel ne fonctionnerait absolument pas sans ces technos, n'en déplaise aux puristes qui sont totalement dépassés par les événements.

Etre dépassés par du JAVASCRIPT

Les mecs qui veulent mener la "révolution de la techno web" avec un langage-cancer du fin fond des années 90, sous life-support, le niveau de programmation le plus bas de gamme qui existe, et qui essayent de te faire croire que c'est le turfu, tout en ayant l'outrecuidance de traiter de "boomers" des gens qui font de la POO sur des langages qui demandent 10x les compétences de ce que tu peux qualifier "d'élite" sur JS

"Tu es programmeur ?" "Oui, je fais du JS"

je fais du Scala principalement, aussi du Java, du Go, du C/C++, du Rust, plein d'autres.

et les types comme toi qui pensent que Javascript n'a pas évolué, que ce soit via les frameworks, via Typescript ou via les nouvelles versions d'ECMAScript sont bel et bien des boomers qui savent pas se mettre à jour

This, aujourd'hui React est bien plus complexe que la majorité de ce que le dev lambda fait, mais certains bloqués dans les années 2000 pensent toujours que JavaScript reste le petit language de scripting un peu chiant qui sert à changer le style d'un div pour faire joujou.
Et d'ailleurs c'est vrai que si on utilise JS on n'a le droit de connaître aucun autre language

Le 31 août 2021 à 02:06:47 :

[02:03:49] <Izzeifbe>
Je fais un site en javascript pure et j'aimerais faire de la bdd dessus vous me conseiller quoi ? Nodejs?

Si tu connais déjà Javascript et veux une API rapidement go Express ou NestJS, ça utilisé Nodejs comme language mais si tu veux faire quelque chose de solide en Nodejs from scratch ça va te demander beaucoup plus d'efforts.

OK je note je commence le javascript en Web j'ai fais que des langages orientées POO donc je m'y connais pas trop.
Coupler du php avec du javascript ça se fait ? Ou c'est à éviter ?

[02:10:42] <Izzeifbe>

Le 31 août 2021 à 02:06:47 :

[02:03:49] <Izzeifbe>
Je fais un site en javascript pure et j'aimerais faire de la bdd dessus vous me conseiller quoi ? Nodejs?

Si tu connais déjà Javascript et veux une API rapidement go Express ou NestJS, ça utilisé Nodejs comme language mais si tu veux faire quelque chose de solide en Nodejs from scratch ça va te demander beaucoup plus d'efforts.

OK je note je commence le javascript en Web j'ai que des langages POO donc je m'y connais pas trop.
Couplé du php avec du javascript ça se fait ? Ou c'est à éviter ?

Tu connais quoi en OOP ? Python ? PHP c'est du passé mec, plus personne n'utilise ça pour de nouveaux projets.

Le 31 août 2021 à 02:11:42 :

[02:10:42] <Izzeifbe>

Le 31 août 2021 à 02:06:47 :

[02:03:49] <Izzeifbe>
Je fais un site en javascript pure et j'aimerais faire de la bdd dessus vous me conseiller quoi ? Nodejs?

Si tu connais déjà Javascript et veux une API rapidement go Express ou NestJS, ça utilisé Nodejs comme language mais si tu veux faire quelque chose de solide en Nodejs from scratch ça va te demander beaucoup plus d'efforts.

OK je note je commence le javascript en Web j'ai que des langages POO donc je m'y connais pas trop.
Couplé du php avec du javascript ça se fait ? Ou c'est à éviter ?

Tu connais quoi en OOP ? Python ? PHP c'est du passé mec, plus personne n'utilise ça pour de nouveaux projets.

On peut très bien utiliser du PHP hein c'est pas une tare.

juste pas faire du from scratch, ça c'est en effet très stupide.

Le 31 août 2021 à 02:11:42 :

[02:10:42] <Izzeifbe>

Le 31 août 2021 à 02:06:47 :

[02:03:49] <Izzeifbe>
Je fais un site en javascript pure et j'aimerais faire de la bdd dessus vous me conseiller quoi ? Nodejs?

Si tu connais déjà Javascript et veux une API rapidement go Express ou NestJS, ça utilisé Nodejs comme language mais si tu veux faire quelque chose de solide en Nodejs from scratch ça va te demander beaucoup plus d'efforts.

OK je note je commence le javascript en Web j'ai que des langages POO donc je m'y connais pas trop.
Couplé du php avec du javascript ça se fait ? Ou c'est à éviter ?

Tu connais quoi en OOP ? Python ? PHP c'est du passé mec, plus personne n'utilise ça pour de nouveaux projets.

C++ Python oui
Ok donc le Web orienté serveur c'est full api désormais ?