"C'est pas du libéralisme, c'est du capitalisme de connivence"

Le 29 juillet 2021 à 19:29:34 :
Énorme malaise

Les descos socialistes, antilibéraux sans avoir jamais ouvert une seule page de Hayek, Mises ou Friedman, n’ont toujours pas compris que le libéralisme tendait à l’abolition de l’État. Or pas de corruption sans État

Bien sur le regne des mafias c'est pas de la corruption, la loi de la jungle c'est super

Le 29 juillet 2021 à 19:28:11 :

Le 29 juillet 2021 à 19:26:16 :

Le 29 juillet 2021 à 19:23:34 :

Le 29 juillet 2021 à 19:20:53 :

Le 29 juillet 2021 à 19:16:01 :

Le 29 juillet 2021 à 19:14:30 :

Le 29 juillet 2021 à 19:11:10 :

Le 29 juillet 2021 à 19:05:04 :

Le 29 juillet 2021 à 19:02:32 :

Le 29 juillet 2021 à 18:44:26 :

Le 29 juillet 2021 à 18:41:08 :

Le 29 juillet 2021 à 18:36:45 :

Le 29 juillet 2021 à 18:29:37 :
Déjà se dire être "libéral" à notre époque c'est qu'il y a un problème, le libéralisme à suffisamment fait de dégâts qu'il faut déjà commencer par aller contre celui-ci. Ensuite capitalisme de connivence, c'est juste un coup de passe passe pour pouvoir faire perdurer le système capitaliste qui est pourri de la racine même.

En fait, ce que les anticapitalistes comme toi ne comprennent pas, c'est que c'est pas parce qu'un système a des défauts, des problèmes ou ne profite pas à tout le monde qu'il n'est pas bon ou ne marche pas.
En l’occurrence, le capitalisme est le système qui a le mieux marché dans l'histoire de l'humanité, ce système nous a fait passer de l'archaïsme à une société industrialisé où la misère (dans le sens, crever de faim) n'existe presque plus (en tout cas en occident)

au prix de combien de morts lié au travail, insalubrité... pour le bénefice de combien?
quel cout écologique?

amusant ce message des defenseurs des capitalismes qui avouent que leur système chéri ne fonctionne pas

j'indique dans mon message que le capitalisme marche, il s'agirait de bien lire attentivement.

Et je fais pas de moral, dans l'histoire de l'humanité, quel système n'a pas eu son coût humain atroce ? l'esclavage de l'antiquité ? le féodalisme ? le communisme ?

le seul point que je veux bien t'accorder, c'est le coût écologique

le mec, pour défendre son système chéri dit "agneugneu ailleurs c'est pire" hé bé quelle défense
prochain message "va vire en corée du nord" je prends les paris

J'ai pas dit "c'est pire ailleurs", j'ai dit que ce que tu reproches au capitalisme, tu peux le reprocher à tous les systèmes existants ou ayant existés et encore plus.
Sinon évidemment que de tous les systèmes tu vas choisir le moins pire, pour moi le capitalisme et le moins pire oui.

un système qui détruit la planete, qui produit de la nourriture pour tous mais en jette pendant que certains meurent de faim
un système qui a plus de logement vide que de sdf, un système qui permet à certain d'accumuler les logements et de fixer le prix de l'immobilier
un système qui tue des salariés pour qu'un tout petit nombre s'enrichisse

et ça c'est un système "moins pire" hé bé

Un petit secret que je te donne comme ça, la vie est cruelle
C'est la loi du plus fort
Un système idéal n'existe pas

Mais on peut œuvrer pour que les défauts du capitalisme (ou certains défauts) soient de moins en moins terribles.
On peut pas dire ça de tous les systèmes (communisme = pas d'opposition donc pas de débat possible pour faire évoluer la société, il faut attendre un secrétaire général, ancien régime = système rigide et fixé etc)

alors que ceux qui ont le pouvoir oeuvrent plutot pour se garantir la part du lion pendant que les autres ont de moins en moins, et en cette période de crise c'est d'autant plus vrai (cf les bénéfices records des milliardaires )

mais figure toi que ce que tu décris comme "naturel" ne l'est pas: tu décris le capitalisme

Le truc c'est que tu idéalises surement un Jeff Bezos en Picsou alors qu'on a bien vu qu'il faisait des tas d'investissements et que leurs entreprises enrichissent l'économie d'un pays, oui ils s'enrichissent mais ils participent au marché. (je dis pas que c'est idéal, loin de là mais c'est comme ça). tu veux remédier à ça comment, leur prendre de l'argent de force ?

ils n'enrichissent rien du tout, ils détruisent des emplois et accumulent des richesses

la redistribution des richesses par l'impot oui, c'est un bon début
et puis augmenter les salaires aussi

et plafonner de plus haut salaire d'une entreprise, par exemple à 20x le salaire le plus bas le gars peut s'augmenter mais il doit augmenter aussi ses salariés

Et en quoi ils détruisent des emplois ? Un Jeff Bezos qui a créé Amazon a détruit des emplois, il a détruit des emplois en engageant des mecs pour faire et maintenir le site, pour travailler dans les entrepôts ?

Les riches se passent de l'impôt mais ça existe déjà théoriquement (et je suis d'accord qu'il faudrait trouver une coopération pour faire payer les riches et intimider les paradis fiscaux. Augmenter les salaires = augmenter les prix, ça reviendrait surement au même pour le salarié.

et plafonner de plus haut salaire d'une entreprise, par exemple à 20x le salaire le plus bas le gars peut s'augmenter mais il doit augmenter aussi ses salariés

T'as des patrons qui ont fonctionné comme ça, c'est louable mais ça ne marche pas très bien, leurs entreprises ont coulé (je m'en réjouis pas)

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/11/20/commerce-d-ou-vient-le-chiffre-de-2-2-emplois-detruits-pour-1-cree-par-amazon_6060519_4355770.html

des exemples d'entreprises qui ont coulé à cause de leur meilleure répartiion des salaires?

c'est vrai qu'on a pas évoqué la fraude fiscale des ultra riches autre preuve que le capitalisme ne marche pas

Preuve que le « capitalisme » « marche » très bien puisque les pays à faible fiscalité attirent les capitaux

Le « capitalisme » continue d’exister peu importe les législations stupides mises en place par les démagogues : il est plus fort que la politique

Le 29 juillet 2021 à 19:15:20 :
les adhérant du communisme sont exactement comme les liberaux

"oui mais si ca à pas marché c'est parce que ...., il faut reesayer une 47eme fois mais cette fois si avec ..."

C'est faux ce que tu dis, il y a une grosse différence, le communiste nie les échecs du communisme et dit que le communisme n'a jamais été appliqué.
Un libéral est content du système capitaliste et est conscient de ses défauts mais veut à terme une société libéral car il pense que ça réglera beaucoup de problèmes. (libre concurrence/corruption/prix/taxes)

Je suis pas libéral mais je dois avouer une chose c'est que les communistes sont dans le déni total, pas le libéral, vu les taxes, la france n'est pas un pays libéral, ni communiste d'ailleurs, je sais que ça va relancer un débat foireux mais c'est pourtant simple la france c'est du capitalisme de connivence, l'auteur veut se moquer de ça alors que c'est un fait.

Le 29 juillet 2021 à 19:30:48 :

Le 29 juillet 2021 à 19:29:34 :
Énorme malaise

Les descos socialistes, antilibéraux sans avoir jamais ouvert une seule page de Hayek, Mises ou Friedman, n’ont toujours pas compris que le libéralisme tendait à l’abolition de l’État. Or pas de corruption sans État

Bien sur le regne des mafias c'est pas de la corruption, la loi de la jungle c'est super

Corrompre quoi s'il n'y a pas d'État ?

Le 29 juillet 2021 à 19:30:38 :

Le 29 juillet 2021 à 19:26:28 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:25:15 :

Le 29 juillet 2021 à 19:21:51 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:16:24 :

Le 29 juillet 2021 à 19:14:52 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:13:20 :

Le 29 juillet 2021 à 19:12:29 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:11:56 :

Le 29 juillet 2021 à 19:08:32 :

Le 29 juillet 2021 à 19:05:26 :

Le 29 juillet 2021 à 18:59:31 KikiKaki a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 18:57:31 :

Le 29 juillet 2021 à 18:52:50 :

Le 29 juillet 2021 à 18:50:38 :

Le 29 juillet 2021 à 18:48:07 linterlope a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 18:42:55 :
La corruption est 100x plus présente chez les régimes communistes ETRANGEMENT

bah normal puisque dans un pays libéral l'état est supposé n'avoir que peu de pouvoir et dans un communiste il a tous les pouvoirs

Donc c'est bien ce que je dis, les régimes communistes sont bien pire que le capitalisme

au final c'est le même résultat, la connivence se retrouve à la tête des entreprises , bizarrement par contre la c'est considéré comme moral car le but c'est pas le bien commun mais le bénéfice personnel

Quel que soit le régime ou l'Etat il y aura toujours de la corruption, mais il y en a bien moins chez les régimes libéraux c'est un fait

Les lobbys c'est quoi ? L'UE fonctionne sur quoi ?

Dans les régimes libéraux et capitalistes, les pots-de-vins sont légions, ils ne prennent qu'une autre forme. L'URSS a toujours été une version plus cynique du capitalisme sur ces aspects, c'est tout.

Les pots-de-vins il y en a justement bien plus chez les régimes communistes et socialistes

Et oui je connais cette théorie des gauchistes que "gneugneu l'URSS n'était pas un Etat communiste" sauf que du coup aucun pays n'a jamais été communiste et peut être parce que ce système ne marche pas

Ou peut être parce que tu ne comprends pas ce qu'est le communisme...
Croire que ce ne sont pas les pots de vins qui régissent notre société libérale, c'est être très naif non ?

Bah donne moi des exemple de pays communistes alors

s'il n' y en a pas, pourquoi les libéraux disent sans cesse que le communisme ne marche pas?

Donne moi des exemples bordel

aucun pays n'a veritablement appliqué le communisme

AYAAAAA et voila c'est bien ce que je dis

comment peux tu dire que ça ne marche pas s'il n'y pas eu de pays communiste?

En tout cas merci à toi, tu me montre parfaitement que le communisme dans le monde réel ça n'a jamais marché et ça ne marchera JAMAIS

incapable de répondre à une question simple, c'est quand même affligeant le niveau des libéraux

Oui oui change de sujet le petit hypocrite, mais vas y le coco tu es libre d'aller t'installer dans un pays communiste (Chine, Cuba, Algérie, Corée du Nord...)

Ah oui mais non selon toi ce ne sont pas des Etats communistes donc tu préfère rester dans un méchant pays libéral

L'hypocrisie des gauchistes qui se la joue coco BORDEL

j'avais prédit le fameux "va t'installer dans un pays communiste", on est pas déçu

les pro capitalistes sont incapables de prouver que leur système fonctionne, c'est dingue quand meme

Le 29 juillet 2021 à 19:25:15 :

Le 29 juillet 2021 à 19:21:51 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:16:24 :

Le 29 juillet 2021 à 19:14:52 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:13:20 :

Le 29 juillet 2021 à 19:12:29 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:11:56 :

Le 29 juillet 2021 à 19:08:32 :

Le 29 juillet 2021 à 19:05:26 :

Le 29 juillet 2021 à 18:59:31 KikiKaki a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 18:57:31 :

Le 29 juillet 2021 à 18:52:50 :

Le 29 juillet 2021 à 18:50:38 :

Le 29 juillet 2021 à 18:48:07 linterlope a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 18:42:55 :
La corruption est 100x plus présente chez les régimes communistes ETRANGEMENT

bah normal puisque dans un pays libéral l'état est supposé n'avoir que peu de pouvoir et dans un communiste il a tous les pouvoirs

Donc c'est bien ce que je dis, les régimes communistes sont bien pire que le capitalisme

au final c'est le même résultat, la connivence se retrouve à la tête des entreprises , bizarrement par contre la c'est considéré comme moral car le but c'est pas le bien commun mais le bénéfice personnel

Quel que soit le régime ou l'Etat il y aura toujours de la corruption, mais il y en a bien moins chez les régimes libéraux c'est un fait

Les lobbys c'est quoi ? L'UE fonctionne sur quoi ?

Dans les régimes libéraux et capitalistes, les pots-de-vins sont légions, ils ne prennent qu'une autre forme. L'URSS a toujours été une version plus cynique du capitalisme sur ces aspects, c'est tout.

Les pots-de-vins il y en a justement bien plus chez les régimes communistes et socialistes

Et oui je connais cette théorie des gauchistes que "gneugneu l'URSS n'était pas un Etat communiste" sauf que du coup aucun pays n'a jamais été communiste et peut être parce que ce système ne marche pas

Ou peut être parce que tu ne comprends pas ce qu'est le communisme...
Croire que ce ne sont pas les pots de vins qui régissent notre société libérale, c'est être très naif non ?

Bah donne moi des exemple de pays communistes alors

s'il n' y en a pas, pourquoi les libéraux disent sans cesse que le communisme ne marche pas?

Donne moi des exemples bordel

aucun pays n'a veritablement appliqué le communisme

AYAAAAA et voila c'est bien ce que je dis

comment peux tu dire que ça ne marche pas s'il n'y pas eu de pays communiste?

En tout cas merci à toi, tu me montre parfaitement que le communisme dans le monde réel ça n'a jamais marché et que ça ne marchera JAMAIS

Jolie esquive trouduc

Le 29 juillet 2021 à 19:28:11 :

Le 29 juillet 2021 à 19:26:16 :

Le 29 juillet 2021 à 19:23:34 :

Le 29 juillet 2021 à 19:20:53 :

Le 29 juillet 2021 à 19:16:01 :

Le 29 juillet 2021 à 19:14:30 :

Le 29 juillet 2021 à 19:11:10 :

Le 29 juillet 2021 à 19:05:04 :

Le 29 juillet 2021 à 19:02:32 :

Le 29 juillet 2021 à 18:44:26 :

Le 29 juillet 2021 à 18:41:08 :

Le 29 juillet 2021 à 18:36:45 :

Le 29 juillet 2021 à 18:29:37 :
Déjà se dire être "libéral" à notre époque c'est qu'il y a un problème, le libéralisme à suffisamment fait de dégâts qu'il faut déjà commencer par aller contre celui-ci. Ensuite capitalisme de connivence, c'est juste un coup de passe passe pour pouvoir faire perdurer le système capitaliste qui est pourri de la racine même.

En fait, ce que les anticapitalistes comme toi ne comprennent pas, c'est que c'est pas parce qu'un système a des défauts, des problèmes ou ne profite pas à tout le monde qu'il n'est pas bon ou ne marche pas.
En l’occurrence, le capitalisme est le système qui a le mieux marché dans l'histoire de l'humanité, ce système nous a fait passer de l'archaïsme à une société industrialisé où la misère (dans le sens, crever de faim) n'existe presque plus (en tout cas en occident)

au prix de combien de morts lié au travail, insalubrité... pour le bénefice de combien?
quel cout écologique?

amusant ce message des defenseurs des capitalismes qui avouent que leur système chéri ne fonctionne pas

j'indique dans mon message que le capitalisme marche, il s'agirait de bien lire attentivement.

Et je fais pas de moral, dans l'histoire de l'humanité, quel système n'a pas eu son coût humain atroce ? l'esclavage de l'antiquité ? le féodalisme ? le communisme ?

le seul point que je veux bien t'accorder, c'est le coût écologique

le mec, pour défendre son système chéri dit "agneugneu ailleurs c'est pire" hé bé quelle défense
prochain message "va vire en corée du nord" je prends les paris

J'ai pas dit "c'est pire ailleurs", j'ai dit que ce que tu reproches au capitalisme, tu peux le reprocher à tous les systèmes existants ou ayant existés et encore plus.
Sinon évidemment que de tous les systèmes tu vas choisir le moins pire, pour moi le capitalisme et le moins pire oui.

un système qui détruit la planete, qui produit de la nourriture pour tous mais en jette pendant que certains meurent de faim
un système qui a plus de logement vide que de sdf, un système qui permet à certain d'accumuler les logements et de fixer le prix de l'immobilier
un système qui tue des salariés pour qu'un tout petit nombre s'enrichisse

et ça c'est un système "moins pire" hé bé

Un petit secret que je te donne comme ça, la vie est cruelle
C'est la loi du plus fort
Un système idéal n'existe pas

Mais on peut œuvrer pour que les défauts du capitalisme (ou certains défauts) soient de moins en moins terribles.
On peut pas dire ça de tous les systèmes (communisme = pas d'opposition donc pas de débat possible pour faire évoluer la société, il faut attendre un secrétaire général, ancien régime = système rigide et fixé etc)

alors que ceux qui ont le pouvoir oeuvrent plutot pour se garantir la part du lion pendant que les autres ont de moins en moins, et en cette période de crise c'est d'autant plus vrai (cf les bénéfices records des milliardaires )

mais figure toi que ce que tu décris comme "naturel" ne l'est pas: tu décris le capitalisme

Le truc c'est que tu idéalises surement un Jeff Bezos en Picsou alors qu'on a bien vu qu'il faisait des tas d'investissements et que leurs entreprises enrichissent l'économie d'un pays, oui ils s'enrichissent mais ils participent au marché. (je dis pas que c'est idéal, loin de là mais c'est comme ça). tu veux remédier à ça comment, leur prendre de l'argent de force ?

ils n'enrichissent rien du tout, ils détruisent des emplois et accumulent des richesses

la redistribution des richesses par l'impot oui, c'est un bon début
et puis augmenter les salaires aussi

et plafonner de plus haut salaire d'une entreprise, par exemple à 20x le salaire le plus bas le gars peut s'augmenter mais il doit augmenter aussi ses salariés

Et en quoi ils détruisent des emplois ? Un Jeff Bezos qui a créé Amazon a détruit des emplois, il a détruit des emplois en engageant des mecs pour faire et maintenir le site, pour travailler dans les entrepôts ?

Les riches se passent de l'impôt mais ça existe déjà théoriquement (et je suis d'accord qu'il faudrait trouver une coopération pour faire payer les riches et intimider les paradis fiscaux. Augmenter les salaires = augmenter les prix, ça reviendrait surement au même pour le salarié.

et plafonner de plus haut salaire d'une entreprise, par exemple à 20x le salaire le plus bas le gars peut s'augmenter mais il doit augmenter aussi ses salariés

T'as des patrons qui ont fonctionné comme ça, c'est louable mais ça ne marche pas très bien, leurs entreprises ont coulé (je m'en réjouis pas)

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/11/20/commerce-d-ou-vient-le-chiffre-de-2-2-emplois-detruits-pour-1-cree-par-amazon_6060519_4355770.html

des exemples d'entreprises qui ont coulé à cause de leur meilleure répartiion des salaires?

c'est vrai qu'on a pas évoqué la fraude fiscale des ultra riches autre preuve que le capitalisme ne marche pas

C'est du vent, il n'y a pas d'emplois détruits dans les faits plus des emplois non créés, donc on reproche à Amazon de ne pas créer autant d'emplois qu'ils le devraient. Quand aux commercants, on peut pas spéculer sur le fait que quelqu'un qui a trouvé une babiole pas cher à acheter sur Amazon l'aurait fait en magasin, combien de trucs il y a sur Amazon qu'on trouve pas en magasin ?

de toute façon ces conséquences ne sont pas que le fait d'amazon mais de l'émergence d'internet tout court.

Et j'ai pas envie de défendre Amazon à ce point, on peut leur reprocher des tas de choses mais leur mettre tout sur le dos comme le fait ton article (dont j'ai lu, certainement comme toi, les grandes lignes) c'est un peu injuste (ils s'en remettront )

Le 29 juillet 2021 à 19:31:16 :

Le 29 juillet 2021 à 19:15:20 :
les adhérant du communisme sont exactement comme les liberaux

"oui mais si ca à pas marché c'est parce que ...., il faut reesayer une 47eme fois mais cette fois si avec ..."

C'est faux ce que tu dis, il y a une grosse différence, le communiste nie les échecs du communisme et dit que le communisme n'a jamais été appliqué.
Un libéral est content du système capitaliste et est conscient de ses défauts mais veut à terme une société libéral car il pense que ça réglera beaucoup de problèmes. (libre concurrence/corruption/prix/taxes)

Je suis pas libéral mais je dois avouer une chose c'est que les communistes sont dans le déni total, pas le libéral, vu les taxes, la france n'est pas un pays libéral, ni communiste d'ailleurs, je sais que ça va relancer un débat foireux mais c'est pourtant simple la france c'est du capitalisme de connivence, l'auteur veut se moquer de ça alors que c'est un fait.

Tu dis vrai

La raison est très simple : au cœur de la doctrine libérale, il y a l’idée fondamentale que la société est toujours plus complexe que la représentation de la société. Aucune intelligence humaine, ni individuelle ni collective, ne peut expliquer intégralement la société. Donc les libéraux ont tendance à l’humilité car la théorie libérale ne prétend pas expliquer la totalité du réel

Le 29 juillet 2021 à 19:30:57 :

Le 29 juillet 2021 à 19:28:11 :

Le 29 juillet 2021 à 19:26:16 :

Le 29 juillet 2021 à 19:23:34 :

Le 29 juillet 2021 à 19:20:53 :

Le 29 juillet 2021 à 19:16:01 :

Le 29 juillet 2021 à 19:14:30 :

Le 29 juillet 2021 à 19:11:10 :

Le 29 juillet 2021 à 19:05:04 :

Le 29 juillet 2021 à 19:02:32 :

Le 29 juillet 2021 à 18:44:26 :

Le 29 juillet 2021 à 18:41:08 :

Le 29 juillet 2021 à 18:36:45 :

Le 29 juillet 2021 à 18:29:37 :
Déjà se dire être "libéral" à notre époque c'est qu'il y a un problème, le libéralisme à suffisamment fait de dégâts qu'il faut déjà commencer par aller contre celui-ci. Ensuite capitalisme de connivence, c'est juste un coup de passe passe pour pouvoir faire perdurer le système capitaliste qui est pourri de la racine même.

En fait, ce que les anticapitalistes comme toi ne comprennent pas, c'est que c'est pas parce qu'un système a des défauts, des problèmes ou ne profite pas à tout le monde qu'il n'est pas bon ou ne marche pas.
En l’occurrence, le capitalisme est le système qui a le mieux marché dans l'histoire de l'humanité, ce système nous a fait passer de l'archaïsme à une société industrialisé où la misère (dans le sens, crever de faim) n'existe presque plus (en tout cas en occident)

au prix de combien de morts lié au travail, insalubrité... pour le bénefice de combien?
quel cout écologique?

amusant ce message des defenseurs des capitalismes qui avouent que leur système chéri ne fonctionne pas

j'indique dans mon message que le capitalisme marche, il s'agirait de bien lire attentivement.

Et je fais pas de moral, dans l'histoire de l'humanité, quel système n'a pas eu son coût humain atroce ? l'esclavage de l'antiquité ? le féodalisme ? le communisme ?

le seul point que je veux bien t'accorder, c'est le coût écologique

le mec, pour défendre son système chéri dit "agneugneu ailleurs c'est pire" hé bé quelle défense
prochain message "va vire en corée du nord" je prends les paris

J'ai pas dit "c'est pire ailleurs", j'ai dit que ce que tu reproches au capitalisme, tu peux le reprocher à tous les systèmes existants ou ayant existés et encore plus.
Sinon évidemment que de tous les systèmes tu vas choisir le moins pire, pour moi le capitalisme et le moins pire oui.

un système qui détruit la planete, qui produit de la nourriture pour tous mais en jette pendant que certains meurent de faim
un système qui a plus de logement vide que de sdf, un système qui permet à certain d'accumuler les logements et de fixer le prix de l'immobilier
un système qui tue des salariés pour qu'un tout petit nombre s'enrichisse

et ça c'est un système "moins pire" hé bé

Un petit secret que je te donne comme ça, la vie est cruelle
C'est la loi du plus fort
Un système idéal n'existe pas

Mais on peut œuvrer pour que les défauts du capitalisme (ou certains défauts) soient de moins en moins terribles.
On peut pas dire ça de tous les systèmes (communisme = pas d'opposition donc pas de débat possible pour faire évoluer la société, il faut attendre un secrétaire général, ancien régime = système rigide et fixé etc)

alors que ceux qui ont le pouvoir oeuvrent plutot pour se garantir la part du lion pendant que les autres ont de moins en moins, et en cette période de crise c'est d'autant plus vrai (cf les bénéfices records des milliardaires )

mais figure toi que ce que tu décris comme "naturel" ne l'est pas: tu décris le capitalisme

Le truc c'est que tu idéalises surement un Jeff Bezos en Picsou alors qu'on a bien vu qu'il faisait des tas d'investissements et que leurs entreprises enrichissent l'économie d'un pays, oui ils s'enrichissent mais ils participent au marché. (je dis pas que c'est idéal, loin de là mais c'est comme ça). tu veux remédier à ça comment, leur prendre de l'argent de force ?

ils n'enrichissent rien du tout, ils détruisent des emplois et accumulent des richesses

la redistribution des richesses par l'impot oui, c'est un bon début
et puis augmenter les salaires aussi

et plafonner de plus haut salaire d'une entreprise, par exemple à 20x le salaire le plus bas le gars peut s'augmenter mais il doit augmenter aussi ses salariés

Et en quoi ils détruisent des emplois ? Un Jeff Bezos qui a créé Amazon a détruit des emplois, il a détruit des emplois en engageant des mecs pour faire et maintenir le site, pour travailler dans les entrepôts ?

Les riches se passent de l'impôt mais ça existe déjà théoriquement (et je suis d'accord qu'il faudrait trouver une coopération pour faire payer les riches et intimider les paradis fiscaux. Augmenter les salaires = augmenter les prix, ça reviendrait surement au même pour le salarié.

et plafonner de plus haut salaire d'une entreprise, par exemple à 20x le salaire le plus bas le gars peut s'augmenter mais il doit augmenter aussi ses salariés

T'as des patrons qui ont fonctionné comme ça, c'est louable mais ça ne marche pas très bien, leurs entreprises ont coulé (je m'en réjouis pas)

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/11/20/commerce-d-ou-vient-le-chiffre-de-2-2-emplois-detruits-pour-1-cree-par-amazon_6060519_4355770.html

des exemples d'entreprises qui ont coulé à cause de leur meilleure répartiion des salaires?

c'est vrai qu'on a pas évoqué la fraude fiscale des ultra riches autre preuve que le capitalisme ne marche pas

Preuve que le « capitalisme » « marche » très bien puisque les pays à faible fiscalité attirent les capitaux

Le « capitalisme » continue d’exister peu importe les législations stupides mises en place par les démagogues : il est plus fort que la politique

ce qui en soi est une preuve qu'il ne marche pas, ou plutot qu'il ne marche que par la fraude et la triche, pendant que d'autres, majoritaires, en subissent les effets

je n'appelle pas ça un système qui marche, mais une auto destruction

Le 29 juillet 2021 à 19:32:41 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:30:38 :

Le 29 juillet 2021 à 19:26:28 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:25:15 :

Le 29 juillet 2021 à 19:21:51 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:16:24 :

Le 29 juillet 2021 à 19:14:52 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:13:20 :

Le 29 juillet 2021 à 19:12:29 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:11:56 :

Le 29 juillet 2021 à 19:08:32 :

Le 29 juillet 2021 à 19:05:26 :

Le 29 juillet 2021 à 18:59:31 KikiKaki a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 18:57:31 :

Le 29 juillet 2021 à 18:52:50 :

Le 29 juillet 2021 à 18:50:38 :

Le 29 juillet 2021 à 18:48:07 linterlope a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 18:42:55 :
La corruption est 100x plus présente chez les régimes communistes ETRANGEMENT

bah normal puisque dans un pays libéral l'état est supposé n'avoir que peu de pouvoir et dans un communiste il a tous les pouvoirs

Donc c'est bien ce que je dis, les régimes communistes sont bien pire que le capitalisme

au final c'est le même résultat, la connivence se retrouve à la tête des entreprises , bizarrement par contre la c'est considéré comme moral car le but c'est pas le bien commun mais le bénéfice personnel

Quel que soit le régime ou l'Etat il y aura toujours de la corruption, mais il y en a bien moins chez les régimes libéraux c'est un fait

Les lobbys c'est quoi ? L'UE fonctionne sur quoi ?

Dans les régimes libéraux et capitalistes, les pots-de-vins sont légions, ils ne prennent qu'une autre forme. L'URSS a toujours été une version plus cynique du capitalisme sur ces aspects, c'est tout.

Les pots-de-vins il y en a justement bien plus chez les régimes communistes et socialistes

Et oui je connais cette théorie des gauchistes que "gneugneu l'URSS n'était pas un Etat communiste" sauf que du coup aucun pays n'a jamais été communiste et peut être parce que ce système ne marche pas

Ou peut être parce que tu ne comprends pas ce qu'est le communisme...
Croire que ce ne sont pas les pots de vins qui régissent notre société libérale, c'est être très naif non ?

Bah donne moi des exemple de pays communistes alors

s'il n' y en a pas, pourquoi les libéraux disent sans cesse que le communisme ne marche pas?

Donne moi des exemples bordel

aucun pays n'a veritablement appliqué le communisme

AYAAAAA et voila c'est bien ce que je dis

comment peux tu dire que ça ne marche pas s'il n'y pas eu de pays communiste?

En tout cas merci à toi, tu me montre parfaitement que le communisme dans le monde réel ça n'a jamais marché et ça ne marchera JAMAIS

incapable de répondre à une question simple, c'est quand même affligeant le niveau des libéraux

Oui oui change de sujet le petit hypocrite, mais vas y le coco tu es libre d'aller t'installer dans un pays communiste (Chine, Cuba, Algérie, Corée du Nord...)

Ah oui mais non selon toi ce ne sont pas des Etats communistes donc tu préfère rester dans un méchant pays libéral

L'hypocrisie des gauchistes qui se la joue coco BORDEL

j'avais prédit le fameux "va t'installer dans un pays communiste", on est pas déçu

les pro capitalistes sont incapables de prouver que leur système fonctionne, c'est dingue quand meme

Bah si tu me le prouve parfaitement en restant dans un méchant pays libéral, merci beaucoup

Le 29 juillet 2021 à 19:32:41 :

Le 29 juillet 2021 à 19:30:38 :

Le 29 juillet 2021 à 19:26:28 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:25:15 :

Le 29 juillet 2021 à 19:21:51 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:16:24 :

Le 29 juillet 2021 à 19:14:52 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:13:20 :

Le 29 juillet 2021 à 19:12:29 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:11:56 :

Le 29 juillet 2021 à 19:08:32 :

Le 29 juillet 2021 à 19:05:26 :

Le 29 juillet 2021 à 18:59:31 KikiKaki a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 18:57:31 :

Le 29 juillet 2021 à 18:52:50 :

Le 29 juillet 2021 à 18:50:38 :

Le 29 juillet 2021 à 18:48:07 linterlope a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 18:42:55 :
La corruption est 100x plus présente chez les régimes communistes ETRANGEMENT

bah normal puisque dans un pays libéral l'état est supposé n'avoir que peu de pouvoir et dans un communiste il a tous les pouvoirs

Donc c'est bien ce que je dis, les régimes communistes sont bien pire que le capitalisme

au final c'est le même résultat, la connivence se retrouve à la tête des entreprises , bizarrement par contre la c'est considéré comme moral car le but c'est pas le bien commun mais le bénéfice personnel

Quel que soit le régime ou l'Etat il y aura toujours de la corruption, mais il y en a bien moins chez les régimes libéraux c'est un fait

Les lobbys c'est quoi ? L'UE fonctionne sur quoi ?

Dans les régimes libéraux et capitalistes, les pots-de-vins sont légions, ils ne prennent qu'une autre forme. L'URSS a toujours été une version plus cynique du capitalisme sur ces aspects, c'est tout.

Les pots-de-vins il y en a justement bien plus chez les régimes communistes et socialistes

Et oui je connais cette théorie des gauchistes que "gneugneu l'URSS n'était pas un Etat communiste" sauf que du coup aucun pays n'a jamais été communiste et peut être parce que ce système ne marche pas

Ou peut être parce que tu ne comprends pas ce qu'est le communisme...
Croire que ce ne sont pas les pots de vins qui régissent notre société libérale, c'est être très naif non ?

Bah donne moi des exemple de pays communistes alors

s'il n' y en a pas, pourquoi les libéraux disent sans cesse que le communisme ne marche pas?

Donne moi des exemples bordel

aucun pays n'a veritablement appliqué le communisme

AYAAAAA et voila c'est bien ce que je dis

comment peux tu dire que ça ne marche pas s'il n'y pas eu de pays communiste?

En tout cas merci à toi, tu me montre parfaitement que le communisme dans le monde réel ça n'a jamais marché et ça ne marchera JAMAIS

incapable de répondre à une question simple, c'est quand même affligeant le niveau des libéraux

Oui oui change de sujet le petit hypocrite, mais vas y le coco tu es libre d'aller t'installer dans un pays communiste (Chine, Cuba, Algérie, Corée du Nord...)

Ah oui mais non selon toi ce ne sont pas des Etats communistes donc tu préfère rester dans un méchant pays libéral

L'hypocrisie des gauchistes qui se la joue coco BORDEL

j'avais prédit le fameux "va t'installer dans un pays communiste", on est pas déçu

les pro capitalistes sont incapables de prouver que leur système fonctionne, c'est dingue quand meme

Dit-il dans une pièce dont l’intégralité des objets, y compris ceux avec lesquels il distille sa fiente socialiste, sont les plus parfaits produits du capitalisme

Le 29 juillet 2021 à 19:33:15 :

Le 29 juillet 2021 à 19:28:11 :

Le 29 juillet 2021 à 19:26:16 :

Le 29 juillet 2021 à 19:23:34 :

Le 29 juillet 2021 à 19:20:53 :

Le 29 juillet 2021 à 19:16:01 :

Le 29 juillet 2021 à 19:14:30 :

Le 29 juillet 2021 à 19:11:10 :

Le 29 juillet 2021 à 19:05:04 :

Le 29 juillet 2021 à 19:02:32 :

Le 29 juillet 2021 à 18:44:26 :

Le 29 juillet 2021 à 18:41:08 :

Le 29 juillet 2021 à 18:36:45 :

Le 29 juillet 2021 à 18:29:37 :
Déjà se dire être "libéral" à notre époque c'est qu'il y a un problème, le libéralisme à suffisamment fait de dégâts qu'il faut déjà commencer par aller contre celui-ci. Ensuite capitalisme de connivence, c'est juste un coup de passe passe pour pouvoir faire perdurer le système capitaliste qui est pourri de la racine même.

En fait, ce que les anticapitalistes comme toi ne comprennent pas, c'est que c'est pas parce qu'un système a des défauts, des problèmes ou ne profite pas à tout le monde qu'il n'est pas bon ou ne marche pas.
En l’occurrence, le capitalisme est le système qui a le mieux marché dans l'histoire de l'humanité, ce système nous a fait passer de l'archaïsme à une société industrialisé où la misère (dans le sens, crever de faim) n'existe presque plus (en tout cas en occident)

au prix de combien de morts lié au travail, insalubrité... pour le bénefice de combien?
quel cout écologique?

amusant ce message des defenseurs des capitalismes qui avouent que leur système chéri ne fonctionne pas

j'indique dans mon message que le capitalisme marche, il s'agirait de bien lire attentivement.

Et je fais pas de moral, dans l'histoire de l'humanité, quel système n'a pas eu son coût humain atroce ? l'esclavage de l'antiquité ? le féodalisme ? le communisme ?

le seul point que je veux bien t'accorder, c'est le coût écologique

le mec, pour défendre son système chéri dit "agneugneu ailleurs c'est pire" hé bé quelle défense
prochain message "va vire en corée du nord" je prends les paris

J'ai pas dit "c'est pire ailleurs", j'ai dit que ce que tu reproches au capitalisme, tu peux le reprocher à tous les systèmes existants ou ayant existés et encore plus.
Sinon évidemment que de tous les systèmes tu vas choisir le moins pire, pour moi le capitalisme et le moins pire oui.

un système qui détruit la planete, qui produit de la nourriture pour tous mais en jette pendant que certains meurent de faim
un système qui a plus de logement vide que de sdf, un système qui permet à certain d'accumuler les logements et de fixer le prix de l'immobilier
un système qui tue des salariés pour qu'un tout petit nombre s'enrichisse

et ça c'est un système "moins pire" hé bé

Un petit secret que je te donne comme ça, la vie est cruelle
C'est la loi du plus fort
Un système idéal n'existe pas

Mais on peut œuvrer pour que les défauts du capitalisme (ou certains défauts) soient de moins en moins terribles.
On peut pas dire ça de tous les systèmes (communisme = pas d'opposition donc pas de débat possible pour faire évoluer la société, il faut attendre un secrétaire général, ancien régime = système rigide et fixé etc)

alors que ceux qui ont le pouvoir oeuvrent plutot pour se garantir la part du lion pendant que les autres ont de moins en moins, et en cette période de crise c'est d'autant plus vrai (cf les bénéfices records des milliardaires )

mais figure toi que ce que tu décris comme "naturel" ne l'est pas: tu décris le capitalisme

Le truc c'est que tu idéalises surement un Jeff Bezos en Picsou alors qu'on a bien vu qu'il faisait des tas d'investissements et que leurs entreprises enrichissent l'économie d'un pays, oui ils s'enrichissent mais ils participent au marché. (je dis pas que c'est idéal, loin de là mais c'est comme ça). tu veux remédier à ça comment, leur prendre de l'argent de force ?

ils n'enrichissent rien du tout, ils détruisent des emplois et accumulent des richesses

la redistribution des richesses par l'impot oui, c'est un bon début
et puis augmenter les salaires aussi

et plafonner de plus haut salaire d'une entreprise, par exemple à 20x le salaire le plus bas le gars peut s'augmenter mais il doit augmenter aussi ses salariés

Et en quoi ils détruisent des emplois ? Un Jeff Bezos qui a créé Amazon a détruit des emplois, il a détruit des emplois en engageant des mecs pour faire et maintenir le site, pour travailler dans les entrepôts ?

Les riches se passent de l'impôt mais ça existe déjà théoriquement (et je suis d'accord qu'il faudrait trouver une coopération pour faire payer les riches et intimider les paradis fiscaux. Augmenter les salaires = augmenter les prix, ça reviendrait surement au même pour le salarié.

et plafonner de plus haut salaire d'une entreprise, par exemple à 20x le salaire le plus bas le gars peut s'augmenter mais il doit augmenter aussi ses salariés

T'as des patrons qui ont fonctionné comme ça, c'est louable mais ça ne marche pas très bien, leurs entreprises ont coulé (je m'en réjouis pas)

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/11/20/commerce-d-ou-vient-le-chiffre-de-2-2-emplois-detruits-pour-1-cree-par-amazon_6060519_4355770.html

des exemples d'entreprises qui ont coulé à cause de leur meilleure répartiion des salaires?

c'est vrai qu'on a pas évoqué la fraude fiscale des ultra riches autre preuve que le capitalisme ne marche pas

C'est du vent, il n'y a pas d'emplois détruits dans les faits plus des emplois non créés, donc on reproche à Amazon de ne pas créer autant d'emplois qu'ils le devraient. Quand aux commercants, on peut pas spéculer sur le fait que quelqu'un qui a trouvé une babiole pas cher à acheter sur Amazon l'aurait fait en magasin, combien de trucs il y a sur Amazon qu'on trouve pas en magasin ?

de toute façon ces conséquences ne sont pas que le fait d'amazon mais de l'émergence d'internet tout court.

Et j'ai pas envie de défendre Amazon à ce point, on peut leur reprocher des tas de choses mais leur mettre tout sur le dos comme le fait ton article (dont j'ai lu, certainement comme toi, les grandes lignes) c'est un peu injuste (ils s'en remettront )

non j'ai tout lu, moi, mais c'est vrai que les libéraux ne lisent jamais
sinon ils sauraient ce que Adam Smith a vraiment écrit

Le 29 juillet 2021 à 19:32:50 DeIateur-Meurs a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:25:15 :

Le 29 juillet 2021 à 19:21:51 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:16:24 :

Le 29 juillet 2021 à 19:14:52 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:13:20 :

Le 29 juillet 2021 à 19:12:29 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:11:56 :

Le 29 juillet 2021 à 19:08:32 :

Le 29 juillet 2021 à 19:05:26 :

Le 29 juillet 2021 à 18:59:31 KikiKaki a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 18:57:31 :

Le 29 juillet 2021 à 18:52:50 :

Le 29 juillet 2021 à 18:50:38 :

Le 29 juillet 2021 à 18:48:07 linterlope a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 18:42:55 :
La corruption est 100x plus présente chez les régimes communistes ETRANGEMENT

bah normal puisque dans un pays libéral l'état est supposé n'avoir que peu de pouvoir et dans un communiste il a tous les pouvoirs

Donc c'est bien ce que je dis, les régimes communistes sont bien pire que le capitalisme

au final c'est le même résultat, la connivence se retrouve à la tête des entreprises , bizarrement par contre la c'est considéré comme moral car le but c'est pas le bien commun mais le bénéfice personnel

Quel que soit le régime ou l'Etat il y aura toujours de la corruption, mais il y en a bien moins chez les régimes libéraux c'est un fait

Les lobbys c'est quoi ? L'UE fonctionne sur quoi ?

Dans les régimes libéraux et capitalistes, les pots-de-vins sont légions, ils ne prennent qu'une autre forme. L'URSS a toujours été une version plus cynique du capitalisme sur ces aspects, c'est tout.

Les pots-de-vins il y en a justement bien plus chez les régimes communistes et socialistes

Et oui je connais cette théorie des gauchistes que "gneugneu l'URSS n'était pas un Etat communiste" sauf que du coup aucun pays n'a jamais été communiste et peut être parce que ce système ne marche pas

Ou peut être parce que tu ne comprends pas ce qu'est le communisme...
Croire que ce ne sont pas les pots de vins qui régissent notre société libérale, c'est être très naif non ?

Bah donne moi des exemple de pays communistes alors

s'il n' y en a pas, pourquoi les libéraux disent sans cesse que le communisme ne marche pas?

Donne moi des exemples bordel

aucun pays n'a veritablement appliqué le communisme

AYAAAAA et voila c'est bien ce que je dis

comment peux tu dire que ça ne marche pas s'il n'y pas eu de pays communiste?

En tout cas merci à toi, tu me montre parfaitement que le communisme dans le monde réel ça n'a jamais marché et que ça ne marchera JAMAIS

Jolie esquive trouduc

Jolie insulte en tout cas, pas déçu des coco hypocrites

Le 29 juillet 2021 à 19:32:41 :

Le 29 juillet 2021 à 19:30:38 :

Le 29 juillet 2021 à 19:26:28 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:25:15 :

Le 29 juillet 2021 à 19:21:51 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:16:24 :

Le 29 juillet 2021 à 19:14:52 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:13:20 :

Le 29 juillet 2021 à 19:12:29 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:11:56 :

Le 29 juillet 2021 à 19:08:32 :

Le 29 juillet 2021 à 19:05:26 :

Le 29 juillet 2021 à 18:59:31 KikiKaki a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 18:57:31 :

Le 29 juillet 2021 à 18:52:50 :

Le 29 juillet 2021 à 18:50:38 :

Le 29 juillet 2021 à 18:48:07 linterlope a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 18:42:55 :
La corruption est 100x plus présente chez les régimes communistes ETRANGEMENT

bah normal puisque dans un pays libéral l'état est supposé n'avoir que peu de pouvoir et dans un communiste il a tous les pouvoirs

Donc c'est bien ce que je dis, les régimes communistes sont bien pire que le capitalisme

au final c'est le même résultat, la connivence se retrouve à la tête des entreprises , bizarrement par contre la c'est considéré comme moral car le but c'est pas le bien commun mais le bénéfice personnel

Quel que soit le régime ou l'Etat il y aura toujours de la corruption, mais il y en a bien moins chez les régimes libéraux c'est un fait

Les lobbys c'est quoi ? L'UE fonctionne sur quoi ?

Dans les régimes libéraux et capitalistes, les pots-de-vins sont légions, ils ne prennent qu'une autre forme. L'URSS a toujours été une version plus cynique du capitalisme sur ces aspects, c'est tout.

Les pots-de-vins il y en a justement bien plus chez les régimes communistes et socialistes

Et oui je connais cette théorie des gauchistes que "gneugneu l'URSS n'était pas un Etat communiste" sauf que du coup aucun pays n'a jamais été communiste et peut être parce que ce système ne marche pas

Ou peut être parce que tu ne comprends pas ce qu'est le communisme...
Croire que ce ne sont pas les pots de vins qui régissent notre société libérale, c'est être très naif non ?

Bah donne moi des exemple de pays communistes alors

s'il n' y en a pas, pourquoi les libéraux disent sans cesse que le communisme ne marche pas?

Donne moi des exemples bordel

aucun pays n'a veritablement appliqué le communisme

AYAAAAA et voila c'est bien ce que je dis

comment peux tu dire que ça ne marche pas s'il n'y pas eu de pays communiste?

En tout cas merci à toi, tu me montre parfaitement que le communisme dans le monde réel ça n'a jamais marché et ça ne marchera JAMAIS

incapable de répondre à une question simple, c'est quand même affligeant le niveau des libéraux

Oui oui change de sujet le petit hypocrite, mais vas y le coco tu es libre d'aller t'installer dans un pays communiste (Chine, Cuba, Algérie, Corée du Nord...)

Ah oui mais non selon toi ce ne sont pas des Etats communistes donc tu préfère rester dans un méchant pays libéral

L'hypocrisie des gauchistes qui se la joue coco BORDEL

j'avais prédit le fameux "va t'installer dans un pays communiste", on est pas déçu

les pro capitalistes sont incapables de prouver que leur système fonctionne, c'est dingue quand meme

le capitalisme marche parce que tu vis dans un pays capitaliste, honnêtement, je vais pas te dire d'aller dans un pays coco puisque tu attends ça comme une pucelle devant sa première queue, mais fais peut être au moins l'effort d'aller voyager dans un pays comme Cuba (t'as vu que j'ai pas pris le plus horrible des pays coco ) voir comment c'est.
Bon trop cher ? Alors t'as la Biélorussie qui a gardé une grande part de communisme me semble t-il.

Le 29 juillet 2021 à 19:33:52 :

Le 29 juillet 2021 à 19:30:57 :

Le 29 juillet 2021 à 19:28:11 :

Le 29 juillet 2021 à 19:26:16 :

Le 29 juillet 2021 à 19:23:34 :

Le 29 juillet 2021 à 19:20:53 :

Le 29 juillet 2021 à 19:16:01 :

Le 29 juillet 2021 à 19:14:30 :

Le 29 juillet 2021 à 19:11:10 :

Le 29 juillet 2021 à 19:05:04 :

Le 29 juillet 2021 à 19:02:32 :

Le 29 juillet 2021 à 18:44:26 :

Le 29 juillet 2021 à 18:41:08 :

Le 29 juillet 2021 à 18:36:45 :

Le 29 juillet 2021 à 18:29:37 :
Déjà se dire être "libéral" à notre époque c'est qu'il y a un problème, le libéralisme à suffisamment fait de dégâts qu'il faut déjà commencer par aller contre celui-ci. Ensuite capitalisme de connivence, c'est juste un coup de passe passe pour pouvoir faire perdurer le système capitaliste qui est pourri de la racine même.

En fait, ce que les anticapitalistes comme toi ne comprennent pas, c'est que c'est pas parce qu'un système a des défauts, des problèmes ou ne profite pas à tout le monde qu'il n'est pas bon ou ne marche pas.
En l’occurrence, le capitalisme est le système qui a le mieux marché dans l'histoire de l'humanité, ce système nous a fait passer de l'archaïsme à une société industrialisé où la misère (dans le sens, crever de faim) n'existe presque plus (en tout cas en occident)

au prix de combien de morts lié au travail, insalubrité... pour le bénefice de combien?
quel cout écologique?

amusant ce message des defenseurs des capitalismes qui avouent que leur système chéri ne fonctionne pas

j'indique dans mon message que le capitalisme marche, il s'agirait de bien lire attentivement.

Et je fais pas de moral, dans l'histoire de l'humanité, quel système n'a pas eu son coût humain atroce ? l'esclavage de l'antiquité ? le féodalisme ? le communisme ?

le seul point que je veux bien t'accorder, c'est le coût écologique

le mec, pour défendre son système chéri dit "agneugneu ailleurs c'est pire" hé bé quelle défense
prochain message "va vire en corée du nord" je prends les paris

J'ai pas dit "c'est pire ailleurs", j'ai dit que ce que tu reproches au capitalisme, tu peux le reprocher à tous les systèmes existants ou ayant existés et encore plus.
Sinon évidemment que de tous les systèmes tu vas choisir le moins pire, pour moi le capitalisme et le moins pire oui.

un système qui détruit la planete, qui produit de la nourriture pour tous mais en jette pendant que certains meurent de faim
un système qui a plus de logement vide que de sdf, un système qui permet à certain d'accumuler les logements et de fixer le prix de l'immobilier
un système qui tue des salariés pour qu'un tout petit nombre s'enrichisse

et ça c'est un système "moins pire" hé bé

Un petit secret que je te donne comme ça, la vie est cruelle
C'est la loi du plus fort
Un système idéal n'existe pas

Mais on peut œuvrer pour que les défauts du capitalisme (ou certains défauts) soient de moins en moins terribles.
On peut pas dire ça de tous les systèmes (communisme = pas d'opposition donc pas de débat possible pour faire évoluer la société, il faut attendre un secrétaire général, ancien régime = système rigide et fixé etc)

alors que ceux qui ont le pouvoir oeuvrent plutot pour se garantir la part du lion pendant que les autres ont de moins en moins, et en cette période de crise c'est d'autant plus vrai (cf les bénéfices records des milliardaires )

mais figure toi que ce que tu décris comme "naturel" ne l'est pas: tu décris le capitalisme

Le truc c'est que tu idéalises surement un Jeff Bezos en Picsou alors qu'on a bien vu qu'il faisait des tas d'investissements et que leurs entreprises enrichissent l'économie d'un pays, oui ils s'enrichissent mais ils participent au marché. (je dis pas que c'est idéal, loin de là mais c'est comme ça). tu veux remédier à ça comment, leur prendre de l'argent de force ?

ils n'enrichissent rien du tout, ils détruisent des emplois et accumulent des richesses

la redistribution des richesses par l'impot oui, c'est un bon début
et puis augmenter les salaires aussi

et plafonner de plus haut salaire d'une entreprise, par exemple à 20x le salaire le plus bas le gars peut s'augmenter mais il doit augmenter aussi ses salariés

Et en quoi ils détruisent des emplois ? Un Jeff Bezos qui a créé Amazon a détruit des emplois, il a détruit des emplois en engageant des mecs pour faire et maintenir le site, pour travailler dans les entrepôts ?

Les riches se passent de l'impôt mais ça existe déjà théoriquement (et je suis d'accord qu'il faudrait trouver une coopération pour faire payer les riches et intimider les paradis fiscaux. Augmenter les salaires = augmenter les prix, ça reviendrait surement au même pour le salarié.

et plafonner de plus haut salaire d'une entreprise, par exemple à 20x le salaire le plus bas le gars peut s'augmenter mais il doit augmenter aussi ses salariés

T'as des patrons qui ont fonctionné comme ça, c'est louable mais ça ne marche pas très bien, leurs entreprises ont coulé (je m'en réjouis pas)

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/11/20/commerce-d-ou-vient-le-chiffre-de-2-2-emplois-detruits-pour-1-cree-par-amazon_6060519_4355770.html

des exemples d'entreprises qui ont coulé à cause de leur meilleure répartiion des salaires?

c'est vrai qu'on a pas évoqué la fraude fiscale des ultra riches autre preuve que le capitalisme ne marche pas

Preuve que le « capitalisme » « marche » très bien puisque les pays à faible fiscalité attirent les capitaux

Le « capitalisme » continue d’exister peu importe les législations stupides mises en place par les démagogues : il est plus fort que la politique

ce qui en soi est une preuve qu'il ne marche pas, ou plutot qu'il ne marche que par la fraude et la triche, pendant que d'autres, majoritaires, en subissent les effets

je n'appelle pas ça un système qui marche, mais une auto destruction

« Il se survit toujours à lui-même donc il s’autodétruit »

Le niveau

Le 29 juillet 2021 à 19:35:07 :

Le 29 juillet 2021 à 19:33:15 :

Le 29 juillet 2021 à 19:28:11 :

Le 29 juillet 2021 à 19:26:16 :

Le 29 juillet 2021 à 19:23:34 :

Le 29 juillet 2021 à 19:20:53 :

Le 29 juillet 2021 à 19:16:01 :

Le 29 juillet 2021 à 19:14:30 :

Le 29 juillet 2021 à 19:11:10 :

Le 29 juillet 2021 à 19:05:04 :

Le 29 juillet 2021 à 19:02:32 :

Le 29 juillet 2021 à 18:44:26 :

Le 29 juillet 2021 à 18:41:08 :

Le 29 juillet 2021 à 18:36:45 :

Le 29 juillet 2021 à 18:29:37 :
Déjà se dire être "libéral" à notre époque c'est qu'il y a un problème, le libéralisme à suffisamment fait de dégâts qu'il faut déjà commencer par aller contre celui-ci. Ensuite capitalisme de connivence, c'est juste un coup de passe passe pour pouvoir faire perdurer le système capitaliste qui est pourri de la racine même.

En fait, ce que les anticapitalistes comme toi ne comprennent pas, c'est que c'est pas parce qu'un système a des défauts, des problèmes ou ne profite pas à tout le monde qu'il n'est pas bon ou ne marche pas.
En l’occurrence, le capitalisme est le système qui a le mieux marché dans l'histoire de l'humanité, ce système nous a fait passer de l'archaïsme à une société industrialisé où la misère (dans le sens, crever de faim) n'existe presque plus (en tout cas en occident)

au prix de combien de morts lié au travail, insalubrité... pour le bénefice de combien?
quel cout écologique?

amusant ce message des defenseurs des capitalismes qui avouent que leur système chéri ne fonctionne pas

j'indique dans mon message que le capitalisme marche, il s'agirait de bien lire attentivement.

Et je fais pas de moral, dans l'histoire de l'humanité, quel système n'a pas eu son coût humain atroce ? l'esclavage de l'antiquité ? le féodalisme ? le communisme ?

le seul point que je veux bien t'accorder, c'est le coût écologique

le mec, pour défendre son système chéri dit "agneugneu ailleurs c'est pire" hé bé quelle défense
prochain message "va vire en corée du nord" je prends les paris

J'ai pas dit "c'est pire ailleurs", j'ai dit que ce que tu reproches au capitalisme, tu peux le reprocher à tous les systèmes existants ou ayant existés et encore plus.
Sinon évidemment que de tous les systèmes tu vas choisir le moins pire, pour moi le capitalisme et le moins pire oui.

un système qui détruit la planete, qui produit de la nourriture pour tous mais en jette pendant que certains meurent de faim
un système qui a plus de logement vide que de sdf, un système qui permet à certain d'accumuler les logements et de fixer le prix de l'immobilier
un système qui tue des salariés pour qu'un tout petit nombre s'enrichisse

et ça c'est un système "moins pire" hé bé

Un petit secret que je te donne comme ça, la vie est cruelle
C'est la loi du plus fort
Un système idéal n'existe pas

Mais on peut œuvrer pour que les défauts du capitalisme (ou certains défauts) soient de moins en moins terribles.
On peut pas dire ça de tous les systèmes (communisme = pas d'opposition donc pas de débat possible pour faire évoluer la société, il faut attendre un secrétaire général, ancien régime = système rigide et fixé etc)

alors que ceux qui ont le pouvoir oeuvrent plutot pour se garantir la part du lion pendant que les autres ont de moins en moins, et en cette période de crise c'est d'autant plus vrai (cf les bénéfices records des milliardaires )

mais figure toi que ce que tu décris comme "naturel" ne l'est pas: tu décris le capitalisme

Le truc c'est que tu idéalises surement un Jeff Bezos en Picsou alors qu'on a bien vu qu'il faisait des tas d'investissements et que leurs entreprises enrichissent l'économie d'un pays, oui ils s'enrichissent mais ils participent au marché. (je dis pas que c'est idéal, loin de là mais c'est comme ça). tu veux remédier à ça comment, leur prendre de l'argent de force ?

ils n'enrichissent rien du tout, ils détruisent des emplois et accumulent des richesses

la redistribution des richesses par l'impot oui, c'est un bon début
et puis augmenter les salaires aussi

et plafonner de plus haut salaire d'une entreprise, par exemple à 20x le salaire le plus bas le gars peut s'augmenter mais il doit augmenter aussi ses salariés

Et en quoi ils détruisent des emplois ? Un Jeff Bezos qui a créé Amazon a détruit des emplois, il a détruit des emplois en engageant des mecs pour faire et maintenir le site, pour travailler dans les entrepôts ?

Les riches se passent de l'impôt mais ça existe déjà théoriquement (et je suis d'accord qu'il faudrait trouver une coopération pour faire payer les riches et intimider les paradis fiscaux. Augmenter les salaires = augmenter les prix, ça reviendrait surement au même pour le salarié.

et plafonner de plus haut salaire d'une entreprise, par exemple à 20x le salaire le plus bas le gars peut s'augmenter mais il doit augmenter aussi ses salariés

T'as des patrons qui ont fonctionné comme ça, c'est louable mais ça ne marche pas très bien, leurs entreprises ont coulé (je m'en réjouis pas)

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/11/20/commerce-d-ou-vient-le-chiffre-de-2-2-emplois-detruits-pour-1-cree-par-amazon_6060519_4355770.html

des exemples d'entreprises qui ont coulé à cause de leur meilleure répartiion des salaires?

c'est vrai qu'on a pas évoqué la fraude fiscale des ultra riches autre preuve que le capitalisme ne marche pas

C'est du vent, il n'y a pas d'emplois détruits dans les faits plus des emplois non créés, donc on reproche à Amazon de ne pas créer autant d'emplois qu'ils le devraient. Quand aux commercants, on peut pas spéculer sur le fait que quelqu'un qui a trouvé une babiole pas cher à acheter sur Amazon l'aurait fait en magasin, combien de trucs il y a sur Amazon qu'on trouve pas en magasin ?

de toute façon ces conséquences ne sont pas que le fait d'amazon mais de l'émergence d'internet tout court.

Et j'ai pas envie de défendre Amazon à ce point, on peut leur reprocher des tas de choses mais leur mettre tout sur le dos comme le fait ton article (dont j'ai lu, certainement comme toi, les grandes lignes) c'est un peu injuste (ils s'en remettront )

non j'ai tout lu, moi, mais c'est vrai que les libéraux ne lisent jamais
sinon ils sauraient ce que Adam Smith a vraiment écrit

jolie attaque ad personam
Je vois que tu en es réduit à ça, je pense que ça ira pour toi.

Le 29 juillet 2021 à 19:31:16 :

Le 29 juillet 2021 à 19:15:20 :
les adhérant du communisme sont exactement comme les liberaux

"oui mais si ca à pas marché c'est parce que ...., il faut reesayer une 47eme fois mais cette fois si avec ..."

C'est faux ce que tu dis, il y a une grosse différence, le communiste nie les échecs du communisme et dit que le communisme n'a jamais été appliqué.
Un libéral est content du système capitaliste et est conscient de ses défauts mais veut à terme une société libéral car il pense que ça réglera beaucoup de problèmes. (libre concurrence/corruption/prix/taxes)

Je suis pas libéral mais je dois avouer une chose c'est que les communistes sont dans le déni total, pas le libéral, vu les taxes, la france n'est pas un pays libéral, ni communiste d'ailleurs, je sais que ça va relancer un débat foireux mais c'est pourtant simple la france c'est du capitalisme de connivence, l'auteur veut se moquer de ça alors que c'est un fait.

Ouioui el famoso deni total alors que tu fais comme si des pays qui ont fait une politique inverse aux theories communistes en monopolisant l'argent et le pouvoir entre tres peu de mains etaient des exemples de ce que donne le communisme.. toujours aussi comiques

Il y a des critiques a faire pour expliquer l echec des revolutions communistes mais ne pas oublier non plus que l'entièreté des regimes corrompus et aristocratiques du monde ont tout fait pour que ca echoue

Le 29 juillet 2021 à 19:35:07 :

Le 29 juillet 2021 à 19:33:15 :

Le 29 juillet 2021 à 19:28:11 :

Le 29 juillet 2021 à 19:26:16 :

Le 29 juillet 2021 à 19:23:34 :

Le 29 juillet 2021 à 19:20:53 :

Le 29 juillet 2021 à 19:16:01 :

Le 29 juillet 2021 à 19:14:30 :

Le 29 juillet 2021 à 19:11:10 :

Le 29 juillet 2021 à 19:05:04 :

Le 29 juillet 2021 à 19:02:32 :

Le 29 juillet 2021 à 18:44:26 :

Le 29 juillet 2021 à 18:41:08 :

Le 29 juillet 2021 à 18:36:45 :

Le 29 juillet 2021 à 18:29:37 :
Déjà se dire être "libéral" à notre époque c'est qu'il y a un problème, le libéralisme à suffisamment fait de dégâts qu'il faut déjà commencer par aller contre celui-ci. Ensuite capitalisme de connivence, c'est juste un coup de passe passe pour pouvoir faire perdurer le système capitaliste qui est pourri de la racine même.

En fait, ce que les anticapitalistes comme toi ne comprennent pas, c'est que c'est pas parce qu'un système a des défauts, des problèmes ou ne profite pas à tout le monde qu'il n'est pas bon ou ne marche pas.
En l’occurrence, le capitalisme est le système qui a le mieux marché dans l'histoire de l'humanité, ce système nous a fait passer de l'archaïsme à une société industrialisé où la misère (dans le sens, crever de faim) n'existe presque plus (en tout cas en occident)

au prix de combien de morts lié au travail, insalubrité... pour le bénefice de combien?
quel cout écologique?

amusant ce message des defenseurs des capitalismes qui avouent que leur système chéri ne fonctionne pas

j'indique dans mon message que le capitalisme marche, il s'agirait de bien lire attentivement.

Et je fais pas de moral, dans l'histoire de l'humanité, quel système n'a pas eu son coût humain atroce ? l'esclavage de l'antiquité ? le féodalisme ? le communisme ?

le seul point que je veux bien t'accorder, c'est le coût écologique

le mec, pour défendre son système chéri dit "agneugneu ailleurs c'est pire" hé bé quelle défense
prochain message "va vire en corée du nord" je prends les paris

J'ai pas dit "c'est pire ailleurs", j'ai dit que ce que tu reproches au capitalisme, tu peux le reprocher à tous les systèmes existants ou ayant existés et encore plus.
Sinon évidemment que de tous les systèmes tu vas choisir le moins pire, pour moi le capitalisme et le moins pire oui.

un système qui détruit la planete, qui produit de la nourriture pour tous mais en jette pendant que certains meurent de faim
un système qui a plus de logement vide que de sdf, un système qui permet à certain d'accumuler les logements et de fixer le prix de l'immobilier
un système qui tue des salariés pour qu'un tout petit nombre s'enrichisse

et ça c'est un système "moins pire" hé bé

Un petit secret que je te donne comme ça, la vie est cruelle
C'est la loi du plus fort
Un système idéal n'existe pas

Mais on peut œuvrer pour que les défauts du capitalisme (ou certains défauts) soient de moins en moins terribles.
On peut pas dire ça de tous les systèmes (communisme = pas d'opposition donc pas de débat possible pour faire évoluer la société, il faut attendre un secrétaire général, ancien régime = système rigide et fixé etc)

alors que ceux qui ont le pouvoir oeuvrent plutot pour se garantir la part du lion pendant que les autres ont de moins en moins, et en cette période de crise c'est d'autant plus vrai (cf les bénéfices records des milliardaires )

mais figure toi que ce que tu décris comme "naturel" ne l'est pas: tu décris le capitalisme

Le truc c'est que tu idéalises surement un Jeff Bezos en Picsou alors qu'on a bien vu qu'il faisait des tas d'investissements et que leurs entreprises enrichissent l'économie d'un pays, oui ils s'enrichissent mais ils participent au marché. (je dis pas que c'est idéal, loin de là mais c'est comme ça). tu veux remédier à ça comment, leur prendre de l'argent de force ?

ils n'enrichissent rien du tout, ils détruisent des emplois et accumulent des richesses

la redistribution des richesses par l'impot oui, c'est un bon début
et puis augmenter les salaires aussi

et plafonner de plus haut salaire d'une entreprise, par exemple à 20x le salaire le plus bas le gars peut s'augmenter mais il doit augmenter aussi ses salariés

Et en quoi ils détruisent des emplois ? Un Jeff Bezos qui a créé Amazon a détruit des emplois, il a détruit des emplois en engageant des mecs pour faire et maintenir le site, pour travailler dans les entrepôts ?

Les riches se passent de l'impôt mais ça existe déjà théoriquement (et je suis d'accord qu'il faudrait trouver une coopération pour faire payer les riches et intimider les paradis fiscaux. Augmenter les salaires = augmenter les prix, ça reviendrait surement au même pour le salarié.

et plafonner de plus haut salaire d'une entreprise, par exemple à 20x le salaire le plus bas le gars peut s'augmenter mais il doit augmenter aussi ses salariés

T'as des patrons qui ont fonctionné comme ça, c'est louable mais ça ne marche pas très bien, leurs entreprises ont coulé (je m'en réjouis pas)

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/11/20/commerce-d-ou-vient-le-chiffre-de-2-2-emplois-detruits-pour-1-cree-par-amazon_6060519_4355770.html

des exemples d'entreprises qui ont coulé à cause de leur meilleure répartiion des salaires?

c'est vrai qu'on a pas évoqué la fraude fiscale des ultra riches autre preuve que le capitalisme ne marche pas

C'est du vent, il n'y a pas d'emplois détruits dans les faits plus des emplois non créés, donc on reproche à Amazon de ne pas créer autant d'emplois qu'ils le devraient. Quand aux commercants, on peut pas spéculer sur le fait que quelqu'un qui a trouvé une babiole pas cher à acheter sur Amazon l'aurait fait en magasin, combien de trucs il y a sur Amazon qu'on trouve pas en magasin ?

de toute façon ces conséquences ne sont pas que le fait d'amazon mais de l'émergence d'internet tout court.

Et j'ai pas envie de défendre Amazon à ce point, on peut leur reprocher des tas de choses mais leur mettre tout sur le dos comme le fait ton article (dont j'ai lu, certainement comme toi, les grandes lignes) c'est un peu injuste (ils s'en remettront )

non j'ai tout lu, moi, mais c'est vrai que les libéraux ne lisent jamais
sinon ils sauraient ce que Adam Smith a vraiment écrit

Le dernier à avoir fait référence à Smith c’est Marx, aucun libéral d’importance au XXe siècle ne fait référence à Smith, aussitôt que Smith est cité on sait immédiatement qu’on a affaire à un mytho qui n’a jamais rien lu

Le 29 juillet 2021 à 19:34:35 :

Le 29 juillet 2021 à 19:32:41 :

Le 29 juillet 2021 à 19:30:38 :

Le 29 juillet 2021 à 19:26:28 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:25:15 :

Le 29 juillet 2021 à 19:21:51 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:16:24 :

Le 29 juillet 2021 à 19:14:52 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:13:20 :

Le 29 juillet 2021 à 19:12:29 sir_fratley a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 19:11:56 :

Le 29 juillet 2021 à 19:08:32 :

Le 29 juillet 2021 à 19:05:26 :

Le 29 juillet 2021 à 18:59:31 KikiKaki a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 18:57:31 :

Le 29 juillet 2021 à 18:52:50 :

Le 29 juillet 2021 à 18:50:38 :

Le 29 juillet 2021 à 18:48:07 linterlope a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 18:42:55 :
La corruption est 100x plus présente chez les régimes communistes ETRANGEMENT

bah normal puisque dans un pays libéral l'état est supposé n'avoir que peu de pouvoir et dans un communiste il a tous les pouvoirs

Donc c'est bien ce que je dis, les régimes communistes sont bien pire que le capitalisme

au final c'est le même résultat, la connivence se retrouve à la tête des entreprises , bizarrement par contre la c'est considéré comme moral car le but c'est pas le bien commun mais le bénéfice personnel

Quel que soit le régime ou l'Etat il y aura toujours de la corruption, mais il y en a bien moins chez les régimes libéraux c'est un fait

Les lobbys c'est quoi ? L'UE fonctionne sur quoi ?

Dans les régimes libéraux et capitalistes, les pots-de-vins sont légions, ils ne prennent qu'une autre forme. L'URSS a toujours été une version plus cynique du capitalisme sur ces aspects, c'est tout.

Les pots-de-vins il y en a justement bien plus chez les régimes communistes et socialistes

Et oui je connais cette théorie des gauchistes que "gneugneu l'URSS n'était pas un Etat communiste" sauf que du coup aucun pays n'a jamais été communiste et peut être parce que ce système ne marche pas

Ou peut être parce que tu ne comprends pas ce qu'est le communisme...
Croire que ce ne sont pas les pots de vins qui régissent notre société libérale, c'est être très naif non ?

Bah donne moi des exemple de pays communistes alors

s'il n' y en a pas, pourquoi les libéraux disent sans cesse que le communisme ne marche pas?

Donne moi des exemples bordel

aucun pays n'a veritablement appliqué le communisme

AYAAAAA et voila c'est bien ce que je dis

comment peux tu dire que ça ne marche pas s'il n'y pas eu de pays communiste?

En tout cas merci à toi, tu me montre parfaitement que le communisme dans le monde réel ça n'a jamais marché et ça ne marchera JAMAIS

incapable de répondre à une question simple, c'est quand même affligeant le niveau des libéraux

Oui oui change de sujet le petit hypocrite, mais vas y le coco tu es libre d'aller t'installer dans un pays communiste (Chine, Cuba, Algérie, Corée du Nord...)

Ah oui mais non selon toi ce ne sont pas des Etats communistes donc tu préfère rester dans un méchant pays libéral

L'hypocrisie des gauchistes qui se la joue coco BORDEL

j'avais prédit le fameux "va t'installer dans un pays communiste", on est pas déçu

les pro capitalistes sont incapables de prouver que leur système fonctionne, c'est dingue quand meme

Dit-il dans une pièce dont l’intégralité des objets, y compris ceux avec lesquels il distille sa fiente socialiste, sont les plus parfaits produits du capitalisme

toujours pas d'argument pour défendre ton système adoré à ce que je vois

un système qui laisse 150 000 personnes à la rue en france alors que il y a des logements vides
un système dans lequel il y a 9 millions de pauvres en france alors que les dividendes sont à des niveaux records
un pays qui produit suffisament de nourriture pour tous mais qui laisse les pauvre crever de faim ou se démerder avec les resto du coeur
un système qui détruit la planete et qui refuse de prendre des mesures écologiques qui sont juste logiques

quel système génial