Les INGÉNIEURS ne CONNAISSENT pas le CHÔMAGE :rire:

Quand je pense que j’ai nique le game

Bac +3 école de commerce random
50k€ annuel et 80k€ fin d’année au bout de 10 mois de boites
Statut cadre ingénieur
Pas de prepa que des soirées tous les week-ends
36h par semaine

Le 04 juin 2021 à 15:26:37 The-Pilou a écrit :

Le 04 juin 2021 à 15:18:56 :

Le 04 juin 2021 à 15:16:10 The-Pilou a écrit :

Le 04 juin 2021 à 15:14:38 :

Le 04 juin 2021 à 15:12:42 The-Pilou a écrit :

Le 04 juin 2021 à 15:11:16 :

Le 04 juin 2021 à 15:10:15 The-Pilou a écrit :
Vous êtes vraiment complètement matrixé, être ingénieur c'est "stylé" fin ça sous entend haut niveau d'études, vie stable et taff un minimum intéressant (science=intelligent chez les gens non initiés)
Fin c'est tout aussi respectable que toute autre profession bac +5

Imagine tes parents s'endettent pour te payer ton diplôme d'ingé car c'est "stylé" et tu te retrouver au chômage une fois diplômé

Ca reste 2x moins cher qu'une école de commerce (et encore là je parle des écoles d'ingé trash tier post bac nulles à chier), la plupart des ingés respectables ont fait prépa et paye leurs années d'école 2k/an max
T'es vraiment un troll bas de gamme, comme ton école je suppose

C'est sûr que si on compare avec les études les plus chères de France beh c'est pas cher

Bah à BAC+5 la plupart des études rentrent dans la case école d'ingé, école de commerce ou parcours en fac

C'est vraiment la seule chose que tu trouves à dire sérieusement là ?

Pas vraiment envie de passer trop de temps à argumenter avec quelqu'un qui écrit des arguments d'autorité à chaque message
Mais bon tu up mon topic donc bon

Pour les passionés oui ingénieurs restent un bon taf, mais les 3/4 des étudiants ingé y vont car c'est bien vu et qu'il n'y "pas de chômages" alors que c'est complétement faux et ça sera surement encore plus faux dans 5 ans il vaut mieux des études qui nous plaisent car le chômages touchent tout les mêtiers

Vaut mieux des arguments d'autorité basés sur une expérience personnelle qu'aucun argument ou du troll médiocre pour feed le délire d'ingésclave crée par les jean-RSA en caleçon sale du forum

Dans 3/4 des cas les gens font des études car c'est bien vu, et autant tu peux être passionné de mécanique, d'électronique, de physique, autant tu ne peux pas (sauf exception rare) être passionné de comptabilité, management ou création de powerpoint

L'idée que tu développes est en fait fausse à sa base, ingé est une des rares voies où on peut faire quelque chose qui nous plaît
Ce n'est absolument pas le cas de tous les ingés, mais c'est une des rares voies où c'est possible et fréquemment le cas

Tu sors une espèce de théorie du grand remplacement en te basant sur 2 idées : les ingés sont tous des informaticiens en télétravail, et les indiens et marocains vont tous nous remplacer

Premièrement ingé ne se limite pas à pisseur de code, il existe des dizaines de domaines très variés
Deuxièmement, comme il existe des domaines très variés bah ton codeur indien va pas pouvoir remplacer un ingé en aéronautique, en électronique de pointe, en physicien des lasers, ou dans tous les autres domaines où il faut maniper, ce qui concerne la majorité des ingés en France
Puis tes histoires d'indiens surdoués j'ai beaucoup de mal à y croire, la France fournit des ingés très compétents et aucune boite sérieuse n'irait remplacer un ingé formé en France contre un indien inconnu avec toutes les galères logistiques, juridiques et financières que ça implique
Ca doit sûrement arriver je ne dis pas le contraire mais dans domaines niches, sur du pur développement web (et encore je me dis que ça doit se faire au black vu la galère que ça doit être d'avoir un employé étranger) En fait tu parles juste de la micro niche des développeurs freelance, sauf qu'OK ils parlent beaucoup mais ça reste super rare

> Deuxièmement, comme il existe des domaines très variés bah ton codeur indien va pas pouvoir remplacer un ingé en aéronautique, en électronique de pointe, en physicien des lasers, ou dans tous les autres domaines où il faut maniper, ce qui concerne la majorité des ingés en France

Alors ABSOLUMENT PAS
Pour moi -> L'innovation en France se casse la gueule, tout comme une partie des secteurs qui nécéssitent des ingé. Ce n'est pas les marocains ou les indiens qui volent les taf d'ingénieurs. Mais les entreprises qui recrutaient des ingé qui se cassent en Allemagne, en Europe de l'Est, aux US voir en Asie
La France forment 70 000 ingé par AN et d'ici quelques années ça va poser problème puisque les entreprises n'embauchent plus
Beaucoup d'éléves sont forcés à aller en filière générale puis en S pour devenir ingé car c'est l'élite. Mais dans les faits un étudiant en CAP peut bien mieux s'en sortir qu'un ingé médiocre
On dévalorise les métièrs pratiques, les mêtier de la santé et la fac pour que les étudiants s'engouffrent dans une filière qui devient chaque année de plus en plus saturé

Le 04 juin 2021 à 15:30:30 Uchiha_ a écrit :

Le 04 juin 2021 à 15:25:16 :

Le 04 juin 2021 à 15:22:50 Weatherspoon a écrit :

Le 04 juin 2021 à 14:42:56 :
Un des gros secteurs avec pas mal de chercheurs d'emploi c'est "Data Science" c'est pas le fameux truc avec les salaires de 100k/an ayaa

La DS c’est juste abusé le nombre de candidats, je me rappelle d’une startup qui avait déposé une offre, en un week-end 180 candidatures.
Après honnêtement ça paye plutôt bien. j’ai un pote qui a fait une petite Mines, il a fait ses deux stages en DS, chômage de 8 mois puis contrat (en VIE) chez Engie en data scientist à Bruxelles pour 1 an et là il est Data Scientist chez Air France.
Il m’a dit gagner 47K brut chez AF avec 1 an d’expérience

Le problème ici est que beaucoup ont fait un cursus dans jn secteur fragilisé, développement urban sans contact, expérience c’est chaud. Chimie en France c’est mort même à l’ESPC les gens galèrent pour trouver un taf, agro-ingénierie en France j’en parle pas

D'ici quelques années les haut salaires en data science vont disparaitre vu l'abondance des étudiannts qui arrivent
La chimie et l'argo bordel

J'ai une poursuite d'étude en chimie, je suis foutu ?

Apprend l'allemand

Le 04 juin 2021 à 15:31:58 :
Quand je pense que j’ai nique le game

Bac +3 école de commerce random
50k€ annuel et 80k€ fin d’année au bout de 10 mois de boites
Statut cadre ingénieur
Pas de prepa que des soirées tous les week-ends
36h par semaine

El famoso 80k moyenne basse

Le 04 juin 2021 à 15:33:03 :

Le 04 juin 2021 à 15:26:37 The-Pilou a écrit :

Le 04 juin 2021 à 15:18:56 :

Le 04 juin 2021 à 15:16:10 The-Pilou a écrit :

Le 04 juin 2021 à 15:14:38 :

Le 04 juin 2021 à 15:12:42 The-Pilou a écrit :

Le 04 juin 2021 à 15:11:16 :

Le 04 juin 2021 à 15:10:15 The-Pilou a écrit :
Vous êtes vraiment complètement matrixé, être ingénieur c'est "stylé" fin ça sous entend haut niveau d'études, vie stable et taff un minimum intéressant (science=intelligent chez les gens non initiés)
Fin c'est tout aussi respectable que toute autre profession bac +5

Imagine tes parents s'endettent pour te payer ton diplôme d'ingé car c'est "stylé" et tu te retrouver au chômage une fois diplômé

Ca reste 2x moins cher qu'une école de commerce (et encore là je parle des écoles d'ingé trash tier post bac nulles à chier), la plupart des ingés respectables ont fait prépa et paye leurs années d'école 2k/an max
T'es vraiment un troll bas de gamme, comme ton école je suppose

C'est sûr que si on compare avec les études les plus chères de France beh c'est pas cher

Bah à BAC+5 la plupart des études rentrent dans la case école d'ingé, école de commerce ou parcours en fac

C'est vraiment la seule chose que tu trouves à dire sérieusement là ?

Pas vraiment envie de passer trop de temps à argumenter avec quelqu'un qui écrit des arguments d'autorité à chaque message
Mais bon tu up mon topic donc bon

Pour les passionés oui ingénieurs restent un bon taf, mais les 3/4 des étudiants ingé y vont car c'est bien vu et qu'il n'y "pas de chômages" alors que c'est complétement faux et ça sera surement encore plus faux dans 5 ans il vaut mieux des études qui nous plaisent car le chômages touchent tout les mêtiers

Vaut mieux des arguments d'autorité basés sur une expérience personnelle qu'aucun argument ou du troll médiocre pour feed le délire d'ingésclave crée par les jean-RSA en caleçon sale du forum

Dans 3/4 des cas les gens font des études car c'est bien vu, et autant tu peux être passionné de mécanique, d'électronique, de physique, autant tu ne peux pas (sauf exception rare) être passionné de comptabilité, management ou création de powerpoint

L'idée que tu développes est en fait fausse à sa base, ingé est une des rares voies où on peut faire quelque chose qui nous plaît
Ce n'est absolument pas le cas de tous les ingés, mais c'est une des rares voies où c'est possible et fréquemment le cas

Tu sors une espèce de théorie du grand remplacement en te basant sur 2 idées : les ingés sont tous des informaticiens en télétravail, et les indiens et marocains vont tous nous remplacer

Premièrement ingé ne se limite pas à pisseur de code, il existe des dizaines de domaines très variés
Deuxièmement, comme il existe des domaines très variés bah ton codeur indien va pas pouvoir remplacer un ingé en aéronautique, en électronique de pointe, en physicien des lasers, ou dans tous les autres domaines où il faut maniper, ce qui concerne la majorité des ingés en France
Puis tes histoires d'indiens surdoués j'ai beaucoup de mal à y croire, la France fournit des ingés très compétents et aucune boite sérieuse n'irait remplacer un ingé formé en France contre un indien inconnu avec toutes les galères logistiques, juridiques et financières que ça implique
Ca doit sûrement arriver je ne dis pas le contraire mais dans domaines niches, sur du pur développement web (et encore je me dis que ça doit se faire au black vu la galère que ça doit être d'avoir un employé étranger) En fait tu parles juste de la micro niche des développeurs freelance, sauf qu'OK ils parlent beaucoup mais ça reste super rare

> Deuxièmement, comme il existe des domaines très variés bah ton codeur indien va pas pouvoir remplacer un ingé en aéronautique, en électronique de pointe, en physicien des lasers, ou dans tous les autres domaines où il faut maniper, ce qui concerne la majorité des ingés en France

Alors ABSOLUMENT PAS
Pour moi -> L'innovation en France se casse la gueule, tout comme une partie des secteurs qui nécéssitent des ingé. Ce n'est pas les marocains ou les indiens qui volent les taf d'ingénieurs. Mais les entreprises qui recrutaient des ingé qui se cassent en Allemagne, en Europe de l'Est, aux US voir en Asie
La France forment 70 000 ingé par AN et d'ici quelques années ça va poser problème puisque les entreprises n'embauchent plus
Beaucoup d'éléves sont forcés à aller en filière générale puis en S pour devenir ingé car c'est l'élite. Mais dans les faits un étudiant en CAP peut bien mieux s'en sortir qu'un ingé médiocre
On dévalorise les métièrs pratiques, les mêtier de la santé et la fac pour que les étudiants s'engouffrent dans une filière qui devient chaque année de plus en plus saturé

Tu m'as l'air vachement renseigné pour dire que l'innovation se casse la gueule ... Encore une fois parler de machine learning, de mécanique des fluides ou de physique des lasers ça n'a tellement rien à voir ...
Je peux t'assurer que dans certains domaines la France est leader sur l'innovation, j'ai des gens de mon école de la promo d'au dessus qui viennent de vendre leur boite plusieurs millions d'euros (millionnaires à 25 piges du coup)
J'aimerais bien savoir quelle école tu fais ou au moins dans quel domaine t'es par ce que t'as l'air d'avoir une vision super dramatisée des choses, au point de dire que les entreprises ne recrutent plus

Tu peux trouver super rapidement un taff en allant regarder du côté des incubateur de startup dans les grandes villes, et tu participeras à l'innovation en France

Le 04 juin 2021 à 15:36:08 :

Le 04 juin 2021 à 15:31:58 :
Quand je pense que j’ai nique le game

Bac +3 école de commerce random
50k€ annuel et 80k€ fin d’année au bout de 10 mois de boites
Statut cadre ingénieur
Pas de prepa que des soirées tous les week-ends
36h par semaine

El famoso 80k moyenne basse

80k€ c’est un poste de direction mais pas encore le cas
Je suis dans une niche khey
Autodidacte > étude

Le 04 juin 2021 à 15:33:52 :

Le 04 juin 2021 à 15:30:30 Uchiha_ a écrit :

Le 04 juin 2021 à 15:25:16 :

Le 04 juin 2021 à 15:22:50 Weatherspoon a écrit :

Le 04 juin 2021 à 14:42:56 :
Un des gros secteurs avec pas mal de chercheurs d'emploi c'est "Data Science" c'est pas le fameux truc avec les salaires de 100k/an ayaa

La DS c’est juste abusé le nombre de candidats, je me rappelle d’une startup qui avait déposé une offre, en un week-end 180 candidatures.
Après honnêtement ça paye plutôt bien. j’ai un pote qui a fait une petite Mines, il a fait ses deux stages en DS, chômage de 8 mois puis contrat (en VIE) chez Engie en data scientist à Bruxelles pour 1 an et là il est Data Scientist chez Air France.
Il m’a dit gagner 47K brut chez AF avec 1 an d’expérience

Le problème ici est que beaucoup ont fait un cursus dans jn secteur fragilisé, développement urban sans contact, expérience c’est chaud. Chimie en France c’est mort même à l’ESPC les gens galèrent pour trouver un taf, agro-ingénierie en France j’en parle pas

D'ici quelques années les haut salaires en data science vont disparaitre vu l'abondance des étudiannts qui arrivent
La chimie et l'argo bordel

J'ai une poursuite d'étude en chimie, je suis foutu ?

Apprend l'allemand

Science des matériaux c'est foutu aussi ?

Le 04 juin 2021 à 15:39:49 Uchiha_ a écrit :

Le 04 juin 2021 à 15:33:52 :

Le 04 juin 2021 à 15:30:30 Uchiha_ a écrit :

Le 04 juin 2021 à 15:25:16 :

Le 04 juin 2021 à 15:22:50 Weatherspoon a écrit :

Le 04 juin 2021 à 14:42:56 :
Un des gros secteurs avec pas mal de chercheurs d'emploi c'est "Data Science" c'est pas le fameux truc avec les salaires de 100k/an ayaa

La DS c’est juste abusé le nombre de candidats, je me rappelle d’une startup qui avait déposé une offre, en un week-end 180 candidatures.
Après honnêtement ça paye plutôt bien. j’ai un pote qui a fait une petite Mines, il a fait ses deux stages en DS, chômage de 8 mois puis contrat (en VIE) chez Engie en data scientist à Bruxelles pour 1 an et là il est Data Scientist chez Air France.
Il m’a dit gagner 47K brut chez AF avec 1 an d’expérience

Le problème ici est que beaucoup ont fait un cursus dans jn secteur fragilisé, développement urban sans contact, expérience c’est chaud. Chimie en France c’est mort même à l’ESPC les gens galèrent pour trouver un taf, agro-ingénierie en France j’en parle pas

D'ici quelques années les haut salaires en data science vont disparaitre vu l'abondance des étudiannts qui arrivent
La chimie et l'argo bordel

J'ai une poursuite d'étude en chimie, je suis foutu ?

Apprend l'allemand

Science des matériaux c'est foutu aussi ?

Mieux que la chimie je pense

Ayaaaa vous faites peur avec la data science

Je suis dans un bon master en data science assez connu mais pas dans une école d'ingé A+, et je m'inquiète pour l'avenir quand je vois le nombre de potentiels data scientist au chômage sur LinkedIn

Est-ce que c'est aussi bouché que ça pour ceux qui taff dans ce domaine ? Je trouve que y'a pas mal d'offres quand même (je suis sur Paris), après faut voir lesquelles sont vraiment intéressantes

En soi j'ai de bonnes notions en stats, économétrie, machine et deep learning, etc... je maîtrise les languages les plus importants (Python, R, SAS, etc... des notions en hadoop/spark), je parle plutôt bien anglais sans pour autant être bilingue

Mais voilà quoi y'a de la concurrence je trouve

C'est incroyable les mecs qui pensent encore que faire des études c'est safe

Vous avez pas compris qu'il n'y a plus d'emploi dans les secteurs classiques et que vous êtes en concurrence avec énormement de monde ?

Le 04 juin 2021 à 16:15:37 :
C'est incroyable les mecs qui pensent encore que faire des études c'est safe

Vous avez pas compris qu'il n'y a plus d'emploi dans les secteurs classiques et que vous êtes en concurrence avec énormement de monde ?

Faut vraiment être un looser fini pour dire qu'il faut fuir un milieu car il y a de la concurrence
Fonce vers les métiers de secrétaire ou de technicien, là y'aura pas de concurrence t'inquiète pas

Le 04 juin 2021 à 16:12:13 Abraloba_ a écrit :
Ayaaaa vous faites peur avec la data science

Je suis dans un bon master en data science assez connu mais pas dans une école d'ingé A+, et je m'inquiète pour l'avenir quand je vois le nombre de potentiels data scientist au chômage sur LinkedIn

Est-ce que c'est aussi bouché que ça pour ceux qui taff dans ce domaine ? Je trouve que y'a pas mal d'offres quand même (je suis sur Paris), après faut voir lesquelles sont vraiment intéressantes

En soi j'ai de bonnes notions en stats, économétrie, machine et deep learning, etc... je maîtrise les languages les plus importants (Python, R, SAS, etc... des notions en hadoop/spark), je parle plutôt bien anglais sans pour autant être bilingue

Mais voilà quoi y'a de la concurrence je trouve

Pour toi ça ira je pense, pour les millieurs de personnes qui commencent leurs étude dans le domaine du data science pour les fameux 100k/an par contre la redpill va être dure

Le 04 juin 2021 à 16:24:09 :

Le 04 juin 2021 à 16:12:13 Abraloba_ a écrit :
Ayaaaa vous faites peur avec la data science

Je suis dans un bon master en data science assez connu mais pas dans une école d'ingé A+, et je m'inquiète pour l'avenir quand je vois le nombre de potentiels data scientist au chômage sur LinkedIn

Est-ce que c'est aussi bouché que ça pour ceux qui taff dans ce domaine ? Je trouve que y'a pas mal d'offres quand même (je suis sur Paris), après faut voir lesquelles sont vraiment intéressantes

En soi j'ai de bonnes notions en stats, économétrie, machine et deep learning, etc... je maîtrise les languages les plus importants (Python, R, SAS, etc... des notions en hadoop/spark), je parle plutôt bien anglais sans pour autant être bilingue

Mais voilà quoi y'a de la concurrence je trouve

Pour toi ça ira je pense, pour les millieurs de personnes qui commencent leurs étude dans le domaine du data science pour les fameux 100k/an par contre la redpill va être dure

100k/an en France

Franchement ça devrait être interdit de vendre du rêve comme ça Les gens devraient mieux s'informer ça fera moins de concurrence

Le 04 juin 2021 à 16:30:12 Abraloba_ a écrit :

Le 04 juin 2021 à 16:24:09 :

Le 04 juin 2021 à 16:12:13 Abraloba_ a écrit :
Ayaaaa vous faites peur avec la data science

Je suis dans un bon master en data science assez connu mais pas dans une école d'ingé A+, et je m'inquiète pour l'avenir quand je vois le nombre de potentiels data scientist au chômage sur LinkedIn

Est-ce que c'est aussi bouché que ça pour ceux qui taff dans ce domaine ? Je trouve que y'a pas mal d'offres quand même (je suis sur Paris), après faut voir lesquelles sont vraiment intéressantes

En soi j'ai de bonnes notions en stats, économétrie, machine et deep learning, etc... je maîtrise les languages les plus importants (Python, R, SAS, etc... des notions en hadoop/spark), je parle plutôt bien anglais sans pour autant être bilingue

Mais voilà quoi y'a de la concurrence je trouve

Pour toi ça ira je pense, pour les millieurs de personnes qui commencent leurs étude dans le domaine du data science pour les fameux 100k/an par contre la redpill va être dure

100k/an en France

Franchement ça devrait être interdit de vendre du rêve comme ça Les gens devraient mieux s'informer ça fera moins de concurrence

100k/an moyenne basse

Perso je suis Data Scientist.
Je suis arrivé sur le marché du travail en 2014 mais j’ai trouvé un an plus tard.
Je n’avais pas cette formation mais on va dire que c’était transposable.

École de rang B (je parle du vrai classement des grilles de salaire, celui qui s’arrête à A par le bullshit démago des magazines)
50k net aujourd’hui 35H, faux job de Data Scientist (sauf au début j’en faisais vraiment mais au final ça ne sert à rien ce dez algorithmes simples) et pour moi cette filière est déjà morte/transformée

Le 04 juin 2021 à 16:37:17 FoulcherXIV a écrit :
Perso je suis Data Scientist.
Je suis arrivé sur le marché du travail en 2014 mais j’ai trouvé un an plus tard.
Je n’avais pas cette formation mais on va dire que c’était transposable.

École de rang B (je parle du vrai classement des grilles de salaire, celui qui s’arrête à A par le bullshit démago des magazines)
50k net aujourd’hui 35H, faux job de Data Scientist (sauf au début j’en faisais vraiment mais au final ça ne sert à rien ce dez algorithmes simples) et pour moi cette filière est déjà morte/transformée

Les dizaines d'articles qui parlent de data scientist comme mêtier d'avenir à haut salaire bordelent
redpilled

Tu peux avoir un haut salaire mais plutôt en tant que Data Engineer i.e. en réalité dev senior/devops/architecte

Les DS ne servent à rien mais tu peux trouver une planque en tant que branleur improductif en R&D si tu es doctorant

Après je ne me plains pas les primes sont bonnes, je n’ai pas de vrai supérieur hiérarchique et j’ai peu de temps de travail/aucune pression sauf pour sortir des data vite fait si besoin.