ALERTE: Macron serait en pleine réflexion quant à la création d'un nouveau parti

Le 20 mai 2021 à 19:56:25 :

Le 20 mai 2021 à 19:55:13 :

Le 20 mai 2021 à 19:52:23 :

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Le 20 mai 2021 à 19:46:09 :

Le 20 mai 2021 à 19:42:53 :

Je prends un exemple. Si tu donnes un cours de maths à quelqu'un, il y a enrichissement pour toi comme pour lui (toi tu reçois de l'argent, lui investit dans son capital humain : https://fr.wikipedia.org/wiki/Capital_humain )
Or, comme c'est un service, y a pas eu de consommation de pétrole où je ne sais quoi durant l'opération. Or, de nos jours, l'essentiel de l'économie, c'est les services
En plus Jancovici n'est pas économiste je crois (j'avoue que je connais pas bien), il est ingénieur en énergie, ce qui introduit un biais dans sa démarche

C'est une bonne chose qu'il ne soit pas économiste, l'énorme majorité des économistes ne comprennent rien à l'économie et font de la masturbation intellectuelle sur le sexe des anges.

La croissance infinie de l'intelligence est je pense possible sans accrocs si l'on change complètement de système, que l'on devient très résilient dans le temps imparti qui pèse lourdement sur nous.
Mais ce n'est pas du tout ce que mesure le PIB
En revanche, dans l'état actuel du système, le prof de maths a besoin de se nourrir, de se déplacer, de se chauffer, de se loger, etc...
Et l'étudiant a besoin d'argent pour payer ce service en plus de la garantie de tous ses besoins vitaux cités ci-dessus.
Or dans notre système mondialisé actuel, la résilience n'est pas, puisqu'elle est basée sur les flux, la croissance de ces flux physiques et financiers en dernier recours (désormais inopérante pour les flux physiques depuis 2007, elle est depuis massivement artificialisée vitesse grand V par la dette).
Donc quand nous observerons une décroissance de ce qui permet ces flux, nous observerons une décroissance de ces flux qui ne pourra plus être artificialisée par la dette : bienvenue en décroissance

Et ce n'est pas notre monnaie dette, qui plus est commune donc vouée à l'explosion comme ce fut le cas dans 100% des cas dans l'Histoire, que nous allons pouvoir gagner en résilience et pallier aisément la perte de vitalité économique, au contraire, la lenteur de la circulation monétaire ne fera qu'aggraver nos problèmes

C'est pas qu'artificiel, tous les services qui se passent sur Internet c'est pas de la richesse artificielle
Et puis t'es pas ultra crédible avec ta première phrase

Mais lis bordel, artificialisé par la dette et les politiques monétaires expansives complètement délirantes, qu'est-ce que tu comprends pas là-dedans ? Ca ne veut pas dire que Cdiscount c'est du vent

Par contre la finance c'est à 97% du vent, 3% de l'argent qui transite par les marchés finance l'économie réelle, le reste n'est que spéculation.

Je suis pro-austérité de toute façon

J'imagine que tu ne sais pas plus ce à quoi ça sert réellement que ce sur quoi tu t'exprimes depuis toute à l'heure mais c'est pas grave, un jour la lumière t'éclaircira, j'espère que tu es encore jeune, si tu es vieux comme Fberger c'est trop tard

Pro-austérité = limiter la dette

Et non branlontin
Ca ne veut rien dire ça

Le 20 mai 2021 à 19:55:47 :

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Le 20 mai 2021 à 19:40:36 :

Le 20 mai 2021 à 19:35:47 :

Le 20 mai 2021 à 19:25:23 :

Le 20 mai 2021 à 19:20:56 :

Le 20 mai 2021 à 19:14:05 :

Le 20 mai 2021 à 19:11:50 :

Le 20 mai 2021 à 19:04:22 :

Le 20 mai 2021 à 18:48:29 :

Le 20 mai 2021 à 18:37:18 :

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el famoso soc democrate

Bordel, ce terme dévoyé aussi fourre-tout que libéral qui veut juste dire officiellement "mondialiste technocrate aux ordres de l'UE et des USA"

Merci pour ta brillante analyse géopolitique + n'utilise pas d'ordinateur si tu n'aimes pas la mondialisation

Aucun rapport le golem
Mondialisme en France = libre-échangisme dogmatique au profit exclusif d'une caste économico-financière et dans une moindre mesure médiatique et politique, dont tu ne fais pas parti

Mondialisation = exporter/importer
Etre souverainiste ce n'est pas du tout s'extraire du cadre mondialisé de nos sociétés, de notre économie. C'est y ajouter des barrières, et utiliser le libéralisme sur notre territoire national, et le libre-échange quand il a lieu d'être, toujours dans le cadres d'un jeu géopolitique que nous devons tourner autant que faire ce peu à notre avantage. D'où l'intérêt d'être souverain et résilient sur un certain nombre de secteurs, d'avoir une industrie écolo, etc... pour ne pas subir trop de pressions lors des négociations et ne pas s'engager indéfiniment vers la moyennisation du monde et des niveaux de vie

En clair arrêter d'être le dindon de la farce des USA, qui eux, font exactement ce que j'ai décris ci-dessus (on ne doit pas du tout copier leur modèle toutefois)

Non, je pense que le libre-échange bénéficie à tous (exemple : prix bas). Après je suis libéral, je peux comprendre que tu sois de l'idéologie opposée

Oui parce que tu es ignorant malheureusement
Sans partir dans une démonstration infinie avec de multiples arguments, je vais t'en donner un implacable, simplissime à comprendre :

Que va-t-il advenir dans un monde, et donc une France, en décroissance pétrolière, donc économique ?
Puisque notre "résilience" (absente et détériorée à mesure que notre pays et notre niveau de vie se moyennise par rapport au monde) dépend exclusivement du parfait fonctionnement des flux tendus de la mondialisation ?

Que va-t-il advenir quand les produits phytosanitaires ne seront plus produits en nombre suffisants, alors qu'ils sont indispensables pour faire pousser quoi que ce soit sur nos sols morts, dans des exploitations agricoles difformes supposées répondre aux exigences de la concurrence internationale et que nous ne sommes même plus autonomes en nourriture dans les conditions actuelles ?

PS : libéral veut tout et rien dire, je suis libéral aussi, libéral "poujadiste", même néolibéral si tu veux, au sein du marché national voire d'un marché commun européen avec préférence nationale toujours âprement défendue, et comprenant des lois antitrust. L'inverse exact de l'UE en somme

Ton graph prouve absolument rien, chaud

J'espère que ça te suffira, si tu veux tout l'article https://jancovici.com/transition-energetique/l-energie-et-nous/lenergie-de-quoi-sagit-il-exactement/ ou regarde une de ses conférences. Le lien pib/énergie est le préalable indispensable à quiconque souhaite comprendre la macroéconomie, c'est pas avec Friedman qui se base sur Smith qui te dit que les facteurs limitants d'une économie sont le travail et le capital, parce que les ressources naturelles sont infinies donc gratuites, que tu vas comprendre grand chose à notre monde de 2020, bien différent de celui du XVIIIème

C'est pas parce que les ressources sont finies que la croissance est limitée + jancovici aya

Faudra détailler un peu là, parce que ça a l'air d'être une belle connerie… en gros on sait depuis le rapport Meadows (mais en fait bien avant) que les limites de la croissance sont justement la limite des ressources (et de la surface de la planète aussi).

Chaud le niveau là mais ça m'étonne pas venant des petits marcheurs

Je ne crois pas à ce rapport (pas totalement du moins, pas sur l'essentiel), rejeté d'ailleurs par l'économiste qui me sert de pseudo

Rejeté parce que ça n'allait pas dans son sens

En tout cas, ce que dit ce rapport c'est bien ce qu'on a constaté avec toutes les ressources jusqu'à présent

Jusqu'à présent, à chaque fois qu'une ressource commençait à être tarie, on arrivait à en trouver une autre pour la remplacer du coup, au travers des modèles macro-économiques, on a en effet l'impression qu'il n'y a pas de limite de ressources.

Et c'est d'ailleurs ce qu'on entend souvent : « la science arrivera bien à trouver quelque chose ». Cette foi dans la science, venant de types qui n'ont jamais fait de sciences, est assez cocasse.

Le problème c'est qu'on est arrivé à un point où on ne sait plus par quoi remplacer nos ressources énergétiques (ainsi que plein d'autres matières premières, lithium par exemple).

Tu peux rester dans le déni et croire que « la science finira bien par trouver quelque chose » (car il suffit de le vouloir pour le pouvoir), mais ton désenchantement risque d'être grand.

Et le problème c'est que vous entrainez tout la population dans vos singeries, et à un moment faut vous arrêtez, vous êtes des criminels

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Limits_to_Growth#Criticism Y a tout ça en critique (liste non exhaustive), c'est pas qu'un mec ou juste moi un foromaire qui se croit malin
Macron prend en compte l'écologie et limite Jadot se rapproche de lui d'ailleurs

Ça en fait pas beaucoup des critiques pour un truc avec des conséquences de cette ampleur hein et justement, la critique de Simon (qui est le plus gros paragraphe dans la fiche wikipedia) est exactement ce que j'ai dit à croire que tu ne lis même pas ce que je dis (et à croire que tu ne fais que lire tes fiches sans rien comprendre au problème), donc je le répète ici :

Jusqu'à présent, à chaque fois qu'une ressource commençait à être tarie, on arrivait à en trouver une autre pour la remplacer du coup, au travers des modèles macro-économiques, on a en effet l'impression qu'il n'y a pas de limite de ressources.

Macron ne prend pas du tout en compte l'écologie, et Jadot est un imposteur. Bordel le niveau de déni et d'incompétence intellectuelle j'ai rarement vu ça, c'est chaud

Oui bah l'argument tiens, et d'ailleurs ce n'est pas un pari pour une raison assez simple : si tu penses que dans dix ans il n'y aura plus de ressource, alors l'économie ralentit car il y a comme une crise du fait des prédictions. Et d'ailleurs tu fais abstraction des possibilités de recyclage, de meilleure utilisation des ressources (les lampes consomment de moins en moins...), etc.

Faut de l'énergie pour recycler hein. L'éclairage c'est pas du tout ce qui consomme le plus. Bordel, tu veux réduire notre consommation d'énergie avec des ampoules LED ? mais t'es ou bien un sacré gros troll (et dans ce cas là gg, car je feed comme un débile) ou bien complètement ignorant et dans ce cas là c'est vraiment chaud

Donc tu es dans une ligne écologique extrêmiste, c'est ton droit, dire que Jadot est un imposteur est un peu fort mais pas grave

Je suis pas du tout dans une ligne écologique extrémiste, par contre toi t'es dans une ligne écologique de DÉNI complete, et D'IGNORANCE TOTALE des ordres de grandeurs.

Je vais m'arrêter en fait, parce qu'il faudrait commencer à parler grandeurs physiques, et tu n'as clairement ni les connaissances ni le niveau pour ne serait-ce qu'aborder le problème. Sans parler de ton idéologie « si on veut on peut » qui te fait raconter n'importe quoi en boucle depuis tout à l'heure.

Plus gros l'homme de paille c'est possible ? J'ai dit qu'on utilisait mieux les ressources en général, pas que pour les ampoules LED

Non, ça c'est ce que j'appelle le catastrophisme.

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Bordel, ce terme dévoyé aussi fourre-tout que libéral qui veut juste dire officiellement "mondialiste technocrate aux ordres de l'UE et des USA"

Merci pour ta brillante analyse géopolitique + n'utilise pas d'ordinateur si tu n'aimes pas la mondialisation

Aucun rapport le golem
Mondialisme en France = libre-échangisme dogmatique au profit exclusif d'une caste économico-financière et dans une moindre mesure médiatique et politique, dont tu ne fais pas parti

Mondialisation = exporter/importer
Etre souverainiste ce n'est pas du tout s'extraire du cadre mondialisé de nos sociétés, de notre économie. C'est y ajouter des barrières, et utiliser le libéralisme sur notre territoire national, et le libre-échange quand il a lieu d'être, toujours dans le cadres d'un jeu géopolitique que nous devons tourner autant que faire ce peu à notre avantage. D'où l'intérêt d'être souverain et résilient sur un certain nombre de secteurs, d'avoir une industrie écolo, etc... pour ne pas subir trop de pressions lors des négociations et ne pas s'engager indéfiniment vers la moyennisation du monde et des niveaux de vie

En clair arrêter d'être le dindon de la farce des USA, qui eux, font exactement ce que j'ai décris ci-dessus (on ne doit pas du tout copier leur modèle toutefois)

Non, je pense que le libre-échange bénéficie à tous (exemple : prix bas). Après je suis libéral, je peux comprendre que tu sois de l'idéologie opposée

Oui parce que tu es ignorant malheureusement
Sans partir dans une démonstration infinie avec de multiples arguments, je vais t'en donner un implacable, simplissime à comprendre :

Que va-t-il advenir dans un monde, et donc une France, en décroissance pétrolière, donc économique ?
Puisque notre "résilience" (absente et détériorée à mesure que notre pays et notre niveau de vie se moyennise par rapport au monde) dépend exclusivement du parfait fonctionnement des flux tendus de la mondialisation ?

Que va-t-il advenir quand les produits phytosanitaires ne seront plus produits en nombre suffisants, alors qu'ils sont indispensables pour faire pousser quoi que ce soit sur nos sols morts, dans des exploitations agricoles difformes supposées répondre aux exigences de la concurrence internationale et que nous ne sommes même plus autonomes en nourriture dans les conditions actuelles ?

PS : libéral veut tout et rien dire, je suis libéral aussi, libéral "poujadiste", même néolibéral si tu veux, au sein du marché national voire d'un marché commun européen avec préférence nationale toujours âprement défendue, et comprenant des lois antitrust. L'inverse exact de l'UE en somme

Ton graph prouve absolument rien, chaud

J'espère que ça te suffira, si tu veux tout l'article https://jancovici.com/transition-energetique/l-energie-et-nous/lenergie-de-quoi-sagit-il-exactement/ ou regarde une de ses conférences. Le lien pib/énergie est le préalable indispensable à quiconque souhaite comprendre la macroéconomie, c'est pas avec Friedman qui se base sur Smith qui te dit que les facteurs limitants d'une économie sont le travail et le capital, parce que les ressources naturelles sont infinies donc gratuites, que tu vas comprendre grand chose à notre monde de 2020, bien différent de celui du XVIIIème

C'est pas parce que les ressources sont finies que la croissance est limitée + jancovici aya

Faudra détailler un peu là, parce que ça a l'air d'être une belle connerie… en gros on sait depuis le rapport Meadows (mais en fait bien avant) que les limites de la croissance sont justement la limite des ressources (et de la surface de la planète aussi).

Chaud le niveau là mais ça m'étonne pas venant des petits marcheurs

Je ne crois pas à ce rapport (pas totalement du moins, pas sur l'essentiel), rejeté d'ailleurs par l'économiste qui me sert de pseudo

Rejeté parce que ça n'allait pas dans son sens

En tout cas, ce que dit ce rapport c'est bien ce qu'on a constaté avec toutes les ressources jusqu'à présent

Jusqu'à présent, à chaque fois qu'une ressource commençait à être tarie, on arrivait à en trouver une autre pour la remplacer du coup, au travers des modèles macro-économiques, on a en effet l'impression qu'il n'y a pas de limite de ressources.

Et c'est d'ailleurs ce qu'on entend souvent : « la science arrivera bien à trouver quelque chose ». Cette foi dans la science, venant de types qui n'ont jamais fait de sciences, est assez cocasse.

Le problème c'est qu'on est arrivé à un point où on ne sait plus par quoi remplacer nos ressources énergétiques (ainsi que plein d'autres matières premières, lithium par exemple).

Tu peux rester dans le déni et croire que « la science finira bien par trouver quelque chose » (car il suffit de le vouloir pour le pouvoir), mais ton désenchantement risque d'être grand.

Et le problème c'est que vous entrainez tout la population dans vos singeries, et à un moment faut vous arrêtez, vous êtes des criminels

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Limits_to_Growth#Criticism Y a tout ça en critique (liste non exhaustive), c'est pas qu'un mec ou juste moi un foromaire qui se croit malin
Macron prend en compte l'écologie et limite Jadot se rapproche de lui d'ailleurs

Ça en fait pas beaucoup des critiques pour un truc avec des conséquences de cette ampleur hein et justement, la critique de Simon (qui est le plus gros paragraphe dans la fiche wikipedia) est exactement ce que j'ai dit à croire que tu ne lis même pas ce que je dis (et à croire que tu ne fais que lire tes fiches sans rien comprendre au problème), donc je le répète ici :

Jusqu'à présent, à chaque fois qu'une ressource commençait à être tarie, on arrivait à en trouver une autre pour la remplacer du coup, au travers des modèles macro-économiques, on a en effet l'impression qu'il n'y a pas de limite de ressources.

Macron ne prend pas du tout en compte l'écologie, et Jadot est un imposteur. Bordel le niveau de déni et d'incompétence intellectuelle j'ai rarement vu ça, c'est chaud

Oui bah l'argument tiens, et d'ailleurs ce n'est pas un pari pour une raison assez simple : si tu penses que dans dix ans il n'y aura plus de ressource, alors l'économie ralentit car il y a comme une crise du fait des prédictions. Et d'ailleurs tu fais abstraction des possibilités de recyclage, de meilleure utilisation des ressources (les lampes consomment de moins en moins...), etc.

Faut de l'énergie pour recycler hein. L'éclairage c'est pas du tout ce qui consomme le plus. Bordel, tu veux réduire notre consommation d'énergie avec des ampoules LED ? mais t'es ou bien un sacré gros troll (et dans ce cas là gg, car je feed comme un débile) ou bien complètement ignorant et dans ce cas là c'est vraiment chaud

Je m'immisce parce que là c'est de la mauvaise foi. Le type de parle d'éclairage comme exemple. C'est tout. L'Occident a énormément réduit son gaspillage énergétique, que ce soit le transport, le chauffage ou... l'éclairage oui. La baisse de 20% d'émission en 30 ans n'est pas apparue par magie.

Le recentrage du RN laissera de côté les prochains gilets jaunes et les étudiants en licence cirque, frustrés et verbeux, qui rêvent sans fin de prendre la tête de cette petite masse pour en faire leur chair à canon.

Le renouveau de l'alternance démocratique consistera à faire se succéder LREM (héritier de l'ex-UDF et du PS) et le RN (sorte de RPR des années 2020).
Les perdants, repoussés aux marges minoritaires, seront les restes de LFI et aussi un petit résidu natio-tradi, qui s'exprimeront occasionnellement dans des mouvements de rue et en permanence sur les réseaux sociaux, toujours ensemble mais jamais unis.

Créer un nouveau parti pour rassembler encore plus de sympathisants

In fine engloutir tous les autres partis et avoir son propre parti unique

Staline serait fier

Le 20 mai 2021 à 20:05:56 :
Le recentrage du RN laissera de côté les prochains gilets jaunes et les étudiants en licence cirque, frustrés et verbeux, qui rêvent sans fin de prendre la tête de cette petite masse pour en faire leur chair à canon.

Le renouveau de l'alternance démocratique consistera à faire se succéder LREM (héritier de l'ex-UDF et du PS) et le RN (sorte de RPR des années 2020).
Les perdants, repoussés aux marges minoritaires, seront les restes de LFI et aussi un petit résidu natio-tradi, qui s'exprimeront occasionnellement dans des mouvements de rue et en permanence sur les réseaux sociaux, toujours ensemble mais jamais unis.

Le 20 mai 2021 à 20:37:33 harold_ford a écrit :
Un pour les gouverner tous

Et dans les ténèbres les lier

Le 20 mai 2021 à 20:07:57 :
Créer un nouveau parti pour rassembler encore plus de sympathisants

In fine engloutir tous les autres partis et avoir son propre parti unique

Staline serait fier

C'est exactement ça

Le 20 mai 2021 à 17:51:36 :
On en sera