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[eCandidat] Topic des admissions en Master

Le 20 mai 2021 à 19:38:26 :
Dans quelles filières non-bullshit il y de la place en fait ? :)

Métiers manuels :ok:
Le marché du travail recherche même ces professionnels qui ont un emploi garantis :ok:
Pareil pour l'informatique, même avec un diplôme claqué au sol tu as un job bien payé garanti :ok:

Tu peux dire merci à la droite qui a installé le Collège Unique et fait croire aux français que les fillières non-intellectuelles étaient réservées aux prolos et aux échecs scolaires :ok:

En Allemagne y'a pas ces conneries et tout le monde trouve du taf sans être mal vu parce que t'aurait pas fait telle ou telle filière :ok:

En France tout le monde est dans un gigantesque bouchon dans les études supérieures et le marché du travail à cause de ces conneries :ok:

Quand tu vois qu'il faut être une putain de brute scolaire pour décrocher un M2 en droit des affaires à Assas/Sorbonne alors que c'était des études de merde que les branleurs réussissaient y'a 40 ans tu te dis qu'il y a un problème :ok:

Le 20 mai 2021 à 19:41:03 :

Le 20 mai 2021 à 19:38:31 :
Sur mon ecandidat, j'ai toutes mes pièces validées, mais je suis toujours en réceptionné depuis une bonnz dizaine de jours :(

Je leur envoie un mail ou je patiente ? :hap:

Ou c''est normal ?

Rennes ? Si oui bienvenue au club

Aix.

Rennes, j'ai même pas les pièces validées, elles sont transmises encore :rire:

Certaines personnes sont en "réceptionné" alors que les oraux ont déjà commencé ce qui n'est pas normal :(

Le 20 mai 2021 à 19:31:26 :
Oubliez le revenu universel ou l'ouverture de nouveaux master, vu que le gouv va tout reconfiner à la rentrée prochaine ils en auront strictement rien à branler de votre colère :ok:

Et pour info, ils sont entrain de restreindre considérablement le droit à la poursuite d'étude :ok:

OH bordel.

Il faut préparer les chips et le pop corn les gars, je prédis qu'à partir de cette année, chaque année qui passe sera plus catastrophique que la précédente.

Après je crois que l'ouverture de places en Master ou création de Master est à l'initiative des universités.

Du coup c'est quoi les solutions concrètement pour ceux qui sont trop fort pour la licence mais pas assez pour le Master ?

Le 20 mai 2021 à 19:46:05 :

Le 20 mai 2021 à 19:38:26 :
Dans quelles filières non-bullshit il y de la place en fait ? :)

Métiers manuels :ok:
Le marché du travail recherche même ces professionnels qui ont un emploi garantis :ok:
Pareil pour l'informatique, même avec un diplôme claqué au sol tu as un job bien payé garanti :ok:

Tu peux dire merci à la droite qui a installé le Collège Unique et fait croire aux français que les fillières non-intellectuelles étaient réservées aux prolos et aux échecs scolaires :ok:

En Allemagne y'a pas ces conneries et tout le monde trouve du taf sans être mal vu parce que t'aurait pas fait telle ou telle filière :ok:

En France tout le monde est dans un gigantesque bouchon dans les études supérieures et le marché du travail à cause de ces conneries :ok:

Quand tu vois qu'il faut être une putain de brute scolaire pour décrocher un M2 en droit des affaires à Assas/Sorbonne alors que c'était des études de merde que les branleurs réussissaient y'a 40 ans tu te dis qu'il y a un problème :ok:

ça risque pas de créer un nouveau bouchon mais cette fois ci dans les métiers manuelles ?

Si il y a déjà un bouchon dans les études supérieures , que le nombre de recalés va augmenter et ceux de manière soit linéaire soit exponentielle , et que cette situation va sans doute ne pas durer éternellement .

Comme l'a dit un khey auparavant , ils ont restreint un droit à la poursuite d'étude (j'en avait parlé il y a quelques pages je crois) en augmentant les prérequis nécessaire pour la saisine et en diminuant les propositions/délai d'acceptation/refus pour forcer l'étudiant à faire un choix .

La création de Master poubelle est une solution viable à très court terme , cela contentera peut être les premières générations d'étudiants qui ne connaissent pas encore le diplôme , mais quand on va s'apercevoir que ce type de diplôme ne mène à rien , les étudiants vont vite se désinteresser de ce type de diplôme

Nulle doute que ce n'est que la première pierre qui servira à bâtir une réelle sélection en faculté .
ça m'étonnerai pas que durant le prochain mandat une seconde reforme du droit à la poursuite d'étude soit faite autorisant les rectorats à proposer aux étudiants non pas obligatoirement un Master mais une "formation diplomantes" soit Diplôme universitaire comme une Licence pro / BTS / DUT / BUT .

Voire la mise en place d'une nouvelle formation diplômante mais se rapprochant des diplômes délivrés par les écoles privés (et beaucoup plus couteuse pécuniairement) .

Les plus méritants iront aux masters , les recalés aux masters les plus "fortunés" iront vers les écoles privés pour finir leur cursus , les derniers n'auront aucun autre choix que de se réorienter dans un domaine qui les intéresse (dans le meilleur des cas) , ou dans un domaine qui ne leur plaisent pas du tout (dans le pire des cas mais qui embauchent)

Faut réformer le système de licence, honnêtement je sors de 3 ans de droit, j'ai l'impression que c'était à la fois trop long, pas très utile, trop déconnecté de la réalité.
Je sais pas, faudrait réorganiser les matières et encourager des spécialisations rapides non ? :hap:

Comment vous avez vécu vos 3 ans les clés ?

Le 20 mai 2021 à 20:03:44 :

Le 20 mai 2021 à 19:46:05 :

Le 20 mai 2021 à 19:38:26 :
Dans quelles filières non-bullshit il y de la place en fait ? :)

Métiers manuels :ok:
Le marché du travail recherche même ces professionnels qui ont un emploi garantis :ok:
Pareil pour l'informatique, même avec un diplôme claqué au sol tu as un job bien payé garanti :ok:

Tu peux dire merci à la droite qui a installé le Collège Unique et fait croire aux français que les fillières non-intellectuelles étaient réservées aux prolos et aux échecs scolaires :ok:

En Allemagne y'a pas ces conneries et tout le monde trouve du taf sans être mal vu parce que t'aurait pas fait telle ou telle filière :ok:

En France tout le monde est dans un gigantesque bouchon dans les études supérieures et le marché du travail à cause de ces conneries :ok:

Quand tu vois qu'il faut être une putain de brute scolaire pour décrocher un M2 en droit des affaires à Assas/Sorbonne alors que c'était des études de merde que les branleurs réussissaient y'a 40 ans tu te dis qu'il y a un problème :ok:

ça risque pas de créer un nouveau bouchon mais cette fois ci dans les métiers manuelles ?

Si il y a déjà un bouchon dans les études supérieures , que le nombre de recalés va augmenter et ceux de manière soit linéaire soit exponentielle , et que cette situation va sans doute ne pas durer éternellement .

Comme l'a dit un khey auparavant , ils ont restreint un droit à la poursuite d'étude (j'en avait parlé il y a quelques pages je crois) en augmentant les prérequis nécessaire pour la saisine et en diminuant les propositions/délai d'acceptation/refus pour forcer l'étudiant à faire un choix .

La création de Master poubelle est une solution viable à très court terme , cela contentera peut être les premières générations d'étudiants qui ne connaissent pas encore le diplôme , mais quand on va s'apercevoir que ce type de diplôme ne mène à rien , les étudiants vont vite se désinteresser de ce type de diplôme

Nulle doute que ce n'est que la première pierre qui servira à bâtir une réelle sélection en faculté .
ça m'étonnerai pas que durant le prochain mandat une seconde reforme du droit à la poursuite d'étude soit faite autorisant les rectorats à proposer aux étudiants non pas obligatoirement un Master mais une "formation diplomantes" soit Diplôme universitaire comme une Licence pro / BTS / DUT / BUT .

Voire la mise en place d'une nouvelle formation diplômante mais se rapprochant des diplômes délivrés par les écoles privés (et beaucoup plus couteuse pécuniairement) .

Les plus méritants iront aux masters , les recalés aux masters les plus "fortunés" iront vers les écoles privés pour finir leur cursus , les derniers n'auront aucun autre choix que de se réorienter dans un domaine qui les intéresse (dans le meilleur des cas) , ou dans un domaine qui ne leur plaisent pas du tout (dans le pire des cas mais qui embauchent)

Non quai, il y a un déséquilibre énorme entre ces filières et les métiers manuels qui sont dévalorisés en France. Idéologie de la désindustrialisation, tout ça tout ça...

Il y a déjà beaucoup trop de bac+5 en droit pour le marché du travail. Les avocats qui bossent pour moins que le SMIC sont monnaie courante.

Ce pays est foutu. Attendez vous à un reconfinement ou à de la démagogie court-termiste avec Master bidon et revenu universel à la rentrée pour sauver les prochaines élections :ok:

Le 20 mai 2021 à 20:07:32 :
Faut réformer le système de licence, honnêtement je sors de 3 ans de droit, j'ai l'impression que c'était à la fois trop long, pas très utile, trop déconnecté de la réalité.
Je sais pas, faudrait réorganiser les matières et encourager des spécialisations rapides non ? :hap:

Comment vous avez vécu vos 3 ans les clés ?

Faudrait surtout que la capacité d'accueil des fac corresponde à la réalité du marché du travail et que le bac soit un concours classant pour accéder à telle ou telle filière. Et que par ailleurs, le collège incite à l'apprentissage rapide d'un métier pour ceux qui ne sont pas fait pour ces études longues, déconnectées des besoins de l'économie d'aujourd'hui, et bouchées.

50 ans de démagogie et voilà le résultat.

Heureusement l'espérance de vie augmente et les reconversions sont possibles.

Le 20 mai 2021 à 20:07:32 :
Faut réformer le système de licence, honnêtement je sors de 3 ans de droit, j'ai l'impression que c'était à la fois trop long, pas très utile, trop déconnecté de la réalité.
Je sais pas, faudrait réorganiser les matières et encourager des spécialisations rapides non ? :hap:

Comment vous avez vécu vos 3 ans les clés ?

Pareil j'ai l'impression d'avoir touché à tout mais d'être bon en rien déjà 70% de la L1 me parait inutile

Les classements en Licence je suis pour. Par contre je sais pas si ceux qui demandent ça se rendent compte que la majorité d'entre-eux auraient échoué vu les dossiers présentés sur ce topic :hap:

Au final la séléction c'est bien, mais pas si ça me sélectionne :hap:

Le 20 mai 2021 à 19:46:05 :

Le 20 mai 2021 à 19:38:26 :
Dans quelles filières non-bullshit il y de la place en fait ? :)

Métiers manuels :ok:
Le marché du travail recherche même ces professionnels qui ont un emploi garantis :ok:
Pareil pour l'informatique, même avec un diplôme claqué au sol tu as un job bien payé garanti :ok:

Tu peux dire merci à la droite qui a installé le Collège Unique et fait croire aux français que les fillières non-intellectuelles étaient réservées aux prolos et aux échecs scolaires :ok:

En Allemagne y'a pas ces conneries et tout le monde trouve du taf sans être mal vu parce que t'aurait pas fait telle ou telle filière :ok:

En France tout le monde est dans un gigantesque bouchon dans les études supérieures et le marché du travail à cause de ces conneries :ok:

Quand tu vois qu'il faut être une putain de brute scolaire pour décrocher un M2 en droit des affaires à Assas/Sorbonne alors que c'était des études de merde que les branleurs réussissaient y'a 40 ans tu te dis qu'il y a un problème :ok:

Faire un bac +5 dans l'agronomie et l''agriculture, ça passe ? :noel:

Le 20 mai 2021 à 20:28:51 :
Les classements en Licence je suis pour. Par contre je sais pas si ceux qui demandent ça se rendent compte que la majorité d'entre-eux auraient échoué vu les dossiers présentés sur ce topic :hap:

Au final la séléction c'est bien, mais pas si ça me sélectionne :hap:

Bah dès la L1 on m'aurait jarté et j'aurais autre chose c'est mieux non ?

Le 20 mai 2021 à 20:29:34 :

Le 20 mai 2021 à 19:46:05 :

Le 20 mai 2021 à 19:38:26 :
Dans quelles filières non-bullshit il y de la place en fait ? :)

Métiers manuels :ok:
Le marché du travail recherche même ces professionnels qui ont un emploi garantis :ok:
Pareil pour l'informatique, même avec un diplôme claqué au sol tu as un job bien payé garanti :ok:

Tu peux dire merci à la droite qui a installé le Collège Unique et fait croire aux français que les fillières non-intellectuelles étaient réservées aux prolos et aux échecs scolaires :ok:

En Allemagne y'a pas ces conneries et tout le monde trouve du taf sans être mal vu parce que t'aurait pas fait telle ou telle filière :ok:

En France tout le monde est dans un gigantesque bouchon dans les études supérieures et le marché du travail à cause de ces conneries :ok:

Quand tu vois qu'il faut être une putain de brute scolaire pour décrocher un M2 en droit des affaires à Assas/Sorbonne alors que c'était des études de merde que les branleurs réussissaient y'a 40 ans tu te dis qu'il y a un problème :ok:

Faire un bac +5 dans l'agronomie et l''agriculture, ça passe ? :noel:

Agronomie c'est un des domaines de bio qui marchent le mieux avec bioinformatique je crois

Le 20 mai 2021 à 20:32:18 :

Le 20 mai 2021 à 20:29:34 :

Le 20 mai 2021 à 19:46:05 :

Le 20 mai 2021 à 19:38:26 :
Dans quelles filières non-bullshit il y de la place en fait ? :)

Métiers manuels :ok:
Le marché du travail recherche même ces professionnels qui ont un emploi garantis :ok:
Pareil pour l'informatique, même avec un diplôme claqué au sol tu as un job bien payé garanti :ok:

Tu peux dire merci à la droite qui a installé le Collège Unique et fait croire aux français que les fillières non-intellectuelles étaient réservées aux prolos et aux échecs scolaires :ok:

En Allemagne y'a pas ces conneries et tout le monde trouve du taf sans être mal vu parce que t'aurait pas fait telle ou telle filière :ok:

En France tout le monde est dans un gigantesque bouchon dans les études supérieures et le marché du travail à cause de ces conneries :ok:

Quand tu vois qu'il faut être une putain de brute scolaire pour décrocher un M2 en droit des affaires à Assas/Sorbonne alors que c'était des études de merde que les branleurs réussissaient y'a 40 ans tu te dis qu'il y a un problème :ok:

Faire un bac +5 dans l'agronomie et l''agriculture, ça passe ? :noel:

Agronomie c'est un des domaines de bio qui marchent le mieux avec bioinformatique je crois

La bioinformatique pendant une période c'était vraiment bouché.

Le 20 mai 2021 à 20:59:31 :

Le 20 mai 2021 à 20:32:18 :

Le 20 mai 2021 à 20:29:34 :

Le 20 mai 2021 à 19:46:05 :

Le 20 mai 2021 à 19:38:26 :
Dans quelles filières non-bullshit il y de la place en fait ? :)

Métiers manuels :ok:
Le marché du travail recherche même ces professionnels qui ont un emploi garantis :ok:
Pareil pour l'informatique, même avec un diplôme claqué au sol tu as un job bien payé garanti :ok:

Tu peux dire merci à la droite qui a installé le Collège Unique et fait croire aux français que les fillières non-intellectuelles étaient réservées aux prolos et aux échecs scolaires :ok:

En Allemagne y'a pas ces conneries et tout le monde trouve du taf sans être mal vu parce que t'aurait pas fait telle ou telle filière :ok:

En France tout le monde est dans un gigantesque bouchon dans les études supérieures et le marché du travail à cause de ces conneries :ok:

Quand tu vois qu'il faut être une putain de brute scolaire pour décrocher un M2 en droit des affaires à Assas/Sorbonne alors que c'était des études de merde que les branleurs réussissaient y'a 40 ans tu te dis qu'il y a un problème :ok:

Faire un bac +5 dans l'agronomie et l''agriculture, ça passe ? :noel:

Agronomie c'est un des domaines de bio qui marchent le mieux avec bioinformatique je crois

La bioinformatique pendant une période c'était vraiment bouché.

Et maintenant ? :ouch:

Le 20 mai 2021 à 21:00:05 :

Le 20 mai 2021 à 20:59:31 :

Le 20 mai 2021 à 20:32:18 :

Le 20 mai 2021 à 20:29:34 :

Le 20 mai 2021 à 19:46:05 :

Le 20 mai 2021 à 19:38:26 :
Dans quelles filières non-bullshit il y de la place en fait ? :)

Métiers manuels :ok:
Le marché du travail recherche même ces professionnels qui ont un emploi garantis :ok:
Pareil pour l'informatique, même avec un diplôme claqué au sol tu as un job bien payé garanti :ok:

Tu peux dire merci à la droite qui a installé le Collège Unique et fait croire aux français que les fillières non-intellectuelles étaient réservées aux prolos et aux échecs scolaires :ok:

En Allemagne y'a pas ces conneries et tout le monde trouve du taf sans être mal vu parce que t'aurait pas fait telle ou telle filière :ok:

En France tout le monde est dans un gigantesque bouchon dans les études supérieures et le marché du travail à cause de ces conneries :ok:

Quand tu vois qu'il faut être une putain de brute scolaire pour décrocher un M2 en droit des affaires à Assas/Sorbonne alors que c'était des études de merde que les branleurs réussissaient y'a 40 ans tu te dis qu'il y a un problème :ok:

Faire un bac +5 dans l'agronomie et l''agriculture, ça passe ? :noel:

Agronomie c'est un des domaines de bio qui marchent le mieux avec bioinformatique je crois

La bioinformatique pendant une période c'était vraiment bouché.

Et maintenant ? :ouch:

Aucune idée, j'avais vu ça il y a quelques années et c'était le cas pendant une courte période. Il est probable qu'aujourd'hui ça soit complètement différent. C'était d'ailleurs une branche où je voulais me spécialiser au début de ma licence avant d'être attiré par d'autres choses :hap:

Le 20 mai 2021 à 20:10:09 :

Le 20 mai 2021 à 20:03:44 :

Le 20 mai 2021 à 19:46:05 :

Le 20 mai 2021 à 19:38:26 :
Dans quelles filières non-bullshit il y de la place en fait ? :)

Métiers manuels :ok:
Le marché du travail recherche même ces professionnels qui ont un emploi garantis :ok:
Pareil pour l'informatique, même avec un diplôme claqué au sol tu as un job bien payé garanti :ok:

Tu peux dire merci à la droite qui a installé le Collège Unique et fait croire aux français que les fillières non-intellectuelles étaient réservées aux prolos et aux échecs scolaires :ok:

En Allemagne y'a pas ces conneries et tout le monde trouve du taf sans être mal vu parce que t'aurait pas fait telle ou telle filière :ok:

En France tout le monde est dans un gigantesque bouchon dans les études supérieures et le marché du travail à cause de ces conneries :ok:

Quand tu vois qu'il faut être une putain de brute scolaire pour décrocher un M2 en droit des affaires à Assas/Sorbonne alors que c'était des études de merde que les branleurs réussissaient y'a 40 ans tu te dis qu'il y a un problème :ok:

ça risque pas de créer un nouveau bouchon mais cette fois ci dans les métiers manuelles ?

Si il y a déjà un bouchon dans les études supérieures , que le nombre de recalés va augmenter et ceux de manière soit linéaire soit exponentielle , et que cette situation va sans doute ne pas durer éternellement .

Comme l'a dit un khey auparavant , ils ont restreint un droit à la poursuite d'étude (j'en avait parlé il y a quelques pages je crois) en augmentant les prérequis nécessaire pour la saisine et en diminuant les propositions/délai d'acceptation/refus pour forcer l'étudiant à faire un choix .

La création de Master poubelle est une solution viable à très court terme , cela contentera peut être les premières générations d'étudiants qui ne connaissent pas encore le diplôme , mais quand on va s'apercevoir que ce type de diplôme ne mène à rien , les étudiants vont vite se désinteresser de ce type de diplôme

Nulle doute que ce n'est que la première pierre qui servira à bâtir une réelle sélection en faculté .
ça m'étonnerai pas que durant le prochain mandat une seconde reforme du droit à la poursuite d'étude soit faite autorisant les rectorats à proposer aux étudiants non pas obligatoirement un Master mais une "formation diplomantes" soit Diplôme universitaire comme une Licence pro / BTS / DUT / BUT .

Voire la mise en place d'une nouvelle formation diplômante mais se rapprochant des diplômes délivrés par les écoles privés (et beaucoup plus couteuse pécuniairement) .

Les plus méritants iront aux masters , les recalés aux masters les plus "fortunés" iront vers les écoles privés pour finir leur cursus , les derniers n'auront aucun autre choix que de se réorienter dans un domaine qui les intéresse (dans le meilleur des cas) , ou dans un domaine qui ne leur plaisent pas du tout (dans le pire des cas mais qui embauchent)

Non quai, il y a un déséquilibre énorme entre ces filières et les métiers manuels qui sont dévalorisés en France. Idéologie de la désindustrialisation, tout ça tout ça...

Il y a déjà beaucoup trop de bac+5 en droit pour le marché du travail. Les avocats qui bossent pour moins que le SMIC sont monnaie courante.

Ce pays est foutu. Attendez vous à un reconfinement ou à de la démagogie court-termiste avec Master bidon et revenu universel à la rentrée pour sauver les prochaines élections :ok:

Je pense pour ma part qu'il faudra établir une sorte de classement et bien diriger les élèves à partir de la troisième selon les notes obtenus lors de son cursus du collège .

Les très bons élèves / bons élèves = Lycée générale
élèves moyen / médiocres / mauvais = Lycée professionnel

Puis à partir du lycée :

1- Classement des prétentions des filières selon les notes

Il parait évident que l'on envoie pas quelqu'un ayant 7 de moyenne à l'année faire des études de médecine .

2-Filière réellement adaptés au monde du travail .

Si on est en grand besoin d'avocats par exemple , la capacité d'accueil sera fixé à 100 étudiants (nombre bidon) en revanche , si le marché est saturé d'avocats , de juges ... , la capacité d'accueil sera fixé à 25 étudiants .

Les étudiants pris seront affectés en licence selon un ensemble de facteurs académique , psychologique et peut être linguistique , histoire de poser des hypothèses sur leurs sérieux et le % de réussite que l'on peut en tirer

Après d'un point de vue extérieure , l'attrait des études longues n'est qu'une des multiples conséquences du paraître de notre société moderne .

Je sais que quand j'étais collégien même si j'avais une moyenne éclaté au sol (je suis passé à un cheveu de ne pas aller en lycée générale et technologique vue que j'avais une moyenne pitoyable mais je me suis rattrapé aux lycée) , je révais d'être notaire ou Trader et pas boulanger/mécano/plombier ou électricien même si il y a des chances que j'aurai pu plus m'épanouir et plus réussir ma vie en ayant choisi une filière pro que la filière générale poussé par l'idée de "+ de diplômes + d'argent"

Résultat des courses et effet papillon , non seulement il y a des chances plus proche de 100 que du zéro que je ne ressorte pas de l'université avec un diplôme que je veux réellement dans les domaines qui m'attire mais en plus , je vais ressortir de l'université avec un diplôme ayant une valeur proche du zéro absolu dans le marché du Travail

Néanmoins , je comprends d'une certaine manière pourquoi les "jeunes" se dirigent vers les filières longues , d'une part car le culte du paraitre est de plus en plus important en société (Et c'est plus prestigieux d'être avocat / médecin / Ingénieur / Astrophycien pour la société que d'être mécano / plombier / serveur ) et d'autre part car l'idée que "+ t'es diplômé , + t'es payé est assez bien ancré dans l'esprit sociétal actuel (et source de nombreuses désillusions lors de l'arrivé dans le monde du travail nonobstant) .

les kheys qui ont leur dossier en statut réceptionné, vous avez appeler ou envoyé un mail au sécretariat? :(

Le 20 mai 2021 à 20:28:51 :
Les classements en Licence je suis pour. Par contre je sais pas si ceux qui demandent ça se rendent compte que la majorité d'entre-eux auraient échoué vu les dossiers présentés sur ce topic :hap:

Au final la séléction c'est bien, mais pas si ça me sélectionne :hap:

Merci enfin un peu de clarté
Ya pas mal d'hypocrisie ici, à vous entendre Seuls les elites qui s'en sortent déjà très bien devrait faire des etudes, ça ne fait que deplacer le problème...:sarcastic:
Combien d'entre nous se sont réorientés en L1 voir plus tard et ont bien réussi :noel:

Le 20 mai 2021 à 21:25:47 :
les kheys qui ont leur dossier en statut réceptionné, vous avez appeler ou envoyé un mail au sécretariat? :(

J’me tâte j’ai fait ça à Toulouse et 15 min après ça passait en complet

Données du topic

Auteur
BusAccordeon
Date de création
5 mai 2021 à 12:32:57
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