Le PREMIER roi de FRANCE selon vous ?

Le 18 avril 2021 à 14:32:42 :

Le 18 avril 2021 à 14:30:25 PaleoMusika a écrit :

Le 18 avril 2021 à 14:28:49 :

Le 18 avril 2021 à 14:25:12 PaleoMusika a écrit :

Le 18 avril 2021 à 14:22:11 :

Le 18 avril 2021 à 14:16:25 Capitaineroux a écrit :
Bah comme dit le topic c'est Philippe Auguste

Mais plus sérieusement, ceux qui répondent pas Clovis, revoyez votre histoire de France

Si on en croit l'histoire enseignée par la 3ème gueuse, le peuple Gaulois a été colonisé et esclavagisé par les méchants Francs Germaniques
Mais le peuple Gaulois s'est libéré de ses entraves en 1789, comme lorsqu'il s'est libéré de ses entraves à Gergovie en -52

Sans oublier la fameuse "défaite héroïque"
Vercingétorix a perdu comme en 1870 pour permettre à la France de renaître de ses cendres encore plus forte

ce traitre oklm
T'es patriote ? Oui la défaite fut bénéfique

Peut-être, mais elle ne fut pas héroïque

uoai j'ai jamais compris le concept non plus, peut-être de là que vient le french surender

Il me semble que le french surrender vient du fait qu'on a pas voulu participer à la guerre d'Irak alors les Us ces rageux ont fait de la propagande anti-France

Le 18 avril 2021 à 13:48:39 :
Philippe auguste

This

Le 18 avril 2021 à 14:33:27 :

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Le 18 avril 2021 à 14:29:51 :

Le 18 avril 2021 à 14:28:54 GrosPBJ a écrit :

Le 18 avril 2021 à 14:26:21 :

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Le 18 avril 2021 à 14:19:29 Jeanchasseur a écrit :

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Le 18 avril 2021 à 14:13:57 :

Le 18 avril 2021 à 14:12:41 :

Le 18 avril 2021 à 14:11:40 :

Le 18 avril 2021 à 14:10:39 :

Le 18 avril 2021 à 14:08:32 :
j'attend les arguments des jean-vercingétorix sachant qu'on est + romains que gaulois

Euh non, techniquement nous descendons génétiquement des Gaulois, qui ont certes néanmoins vu leur identité génétique influencée par les petites migrations germaniques (via les Francs) et latines du sud (via les colons grécoromains) mais jamais rien qui puisse subvertir l'identité génétique de la masse.

ok le clébard, tu ouvriras un livre d'histoire avant de prendre tes fantasmes pour tes réalités et de répondre avec un monosticker

dispose, on est + romains que gaulois

Ils sont passés où les gaulois alors ? Ils sont partis sur la face cachée de la lune ?

remplacés + mixés avec d'autres peuples barbares + romanisés

Oui mais non.

Un français de souche est à 90% gaulois

ah bon

Oui, l'Histoire ce n'est pas CK2, 90% de l'Empire romain n'était pas romain de souche, c'est pour ça qu'on parlait d'empire romain au-delà des empereurs autoproclamés depuis Auguste

Par contre culturellement c'est autre chose, les latins et les grecs ont tout niqué, sélection naturelle

d'acc merci des explications
cependant je doute fort qu'on soit vraiment a 90% de sang gaulois

Renseigne-toi auprès des sources racialistes, même moi j'avais du mal à croire au début qu'on était pas latins de sang mais en réalité les quelques statistiques ethniques qu'on a pu fomenter semblent clairement démontrer qu'on est celtiques dans les gènes, mais j'imagine qu'on doit avoir notre propre variant pour ressembler aussi peu aux écossais et aux irlandais.

Tu vois qu'on peut en parler calmement

Ça doit dépendre de la région après. Je doute que les provençaux soient Gaulois.

Si ils le sont

Ok, à Provence ils sont Gaulois, mais si on traverse la frontière, là ils n'en sont plus ? Comme par hasard Gaulois de Calais à Nice, mais pas 1 km de plus.

Ça me rappelle le nuage de Tchernobyl tout ça.

Peut-être parce qu'il y a une frontière naturelle qui s'appelle les Alpes entre deux non ?

Comment on explique la différence de tête STRATOSPHÉRIQUE entre un Narbo et un Normand ?

Le 18 avril 2021 à 14:34:55 :

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Le 18 avril 2021 à 14:30:25 PaleoMusika a écrit :

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Le 18 avril 2021 à 14:16:25 Capitaineroux a écrit :
Bah comme dit le topic c'est Philippe Auguste

Mais plus sérieusement, ceux qui répondent pas Clovis, revoyez votre histoire de France

Si on en croit l'histoire enseignée par la 3ème gueuse, le peuple Gaulois a été colonisé et esclavagisé par les méchants Francs Germaniques
Mais le peuple Gaulois s'est libéré de ses entraves en 1789, comme lorsqu'il s'est libéré de ses entraves à Gergovie en -52

Sans oublier la fameuse "défaite héroïque"
Vercingétorix a perdu comme en 1870 pour permettre à la France de renaître de ses cendres encore plus forte

ce traitre oklm
T'es patriote ? Oui la défaite fut bénéfique

Peut-être, mais elle ne fut pas héroïque

uoai j'ai jamais compris le concept non plus, peut-être de là que vient le french surender

Il me semble que le french surrender vient du fait qu'on a pas voulu participer à la guerre d'Irak alors les Us ces rageux ont fait de la propagande anti-France

Ça vient de la seconde guerre mondiale quand on a livré Paris - et donc la France - aux Allemands sans combat plutôt non ?

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j'attend les arguments des jean-vercingétorix sachant qu'on est + romains que gaulois

Euh non, techniquement nous descendons génétiquement des Gaulois, qui ont certes néanmoins vu leur identité génétique influencée par les petites migrations germaniques (via les Francs) et latines du sud (via les colons grécoromains) mais jamais rien qui puisse subvertir l'identité génétique de la masse.

ok le clébard, tu ouvriras un livre d'histoire avant de prendre tes fantasmes pour tes réalités et de répondre avec un monosticker

dispose, on est + romains que gaulois

Ils sont passés où les gaulois alors ? Ils sont partis sur la face cachée de la lune ?

remplacés + mixés avec d'autres peuples barbares + romanisés

Oui mais non.

Un français de souche est à 90% gaulois

ah bon

Oui, l'Histoire ce n'est pas CK2, 90% de l'Empire romain n'était pas romain de souche, c'est pour ça qu'on parlait d'empire romain au-delà des empereurs autoproclamés depuis Auguste

Par contre culturellement c'est autre chose, les latins et les grecs ont tout niqué, sélection naturelle

d'acc merci des explications
cependant je doute fort qu'on soit vraiment a 90% de sang gaulois

Renseigne-toi auprès des sources racialistes, même moi j'avais du mal à croire au début qu'on était pas latins de sang mais en réalité les quelques statistiques ethniques qu'on a pu fomenter semblent clairement démontrer qu'on est celtiques dans les gènes, mais j'imagine qu'on doit avoir notre propre variant pour ressembler aussi peu aux écossais et aux irlandais.

Tu vois qu'on peut en parler calmement

Ça doit dépendre de la région après. Je doute que les provençaux soient Gaulois.

Si ils le sont

Ok, à Provence ils sont Gaulois, mais si on traverse la frontière, là ils n'en sont plus ? Comme par hasard Gaulois de Calais à Nice, mais pas 1 km de plus.

Ça me rappelle le nuage de Tchernobyl tout ça.

Peut-être parce qu'il y a une frontière naturelle qui s'appelle les Alpes entre deux non ?

Comment on explique la différence de tête STRATOSPHÉRIQUE entre un Narbo et un Normand ?

Le 18 avril 2021 à 14:34:59 :

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j'attend les arguments des jean-vercingétorix sachant qu'on est + romains que gaulois

Euh non, techniquement nous descendons génétiquement des Gaulois, qui ont certes néanmoins vu leur identité génétique influencée par les petites migrations germaniques (via les Francs) et latines du sud (via les colons grécoromains) mais jamais rien qui puisse subvertir l'identité génétique de la masse.

ok le clébard, tu ouvriras un livre d'histoire avant de prendre tes fantasmes pour tes réalités et de répondre avec un monosticker

dispose, on est + romains que gaulois

Ils sont passés où les gaulois alors ? Ils sont partis sur la face cachée de la lune ?

remplacés + mixés avec d'autres peuples barbares + romanisés

Oui mais non.

Un français de souche est à 90% gaulois

ah bon

Oui, l'Histoire ce n'est pas CK2, 90% de l'Empire romain n'était pas romain de souche, c'est pour ça qu'on parlait d'empire romain au-delà des empereurs autoproclamés depuis Auguste

Par contre culturellement c'est autre chose, les latins et les grecs ont tout niqué, sélection naturelle

d'acc merci des explications
cependant je doute fort qu'on soit vraiment a 90% de sang gaulois

Renseigne-toi auprès des sources racialistes, même moi j'avais du mal à croire au début qu'on était pas latins de sang mais en réalité les quelques statistiques ethniques qu'on a pu fomenter semblent clairement démontrer qu'on est celtiques dans les gènes, mais j'imagine qu'on doit avoir notre propre variant pour ressembler aussi peu aux écossais et aux irlandais.

Tu vois qu'on peut en parler calmement

Ça doit dépendre de la région après. Je doute que les provençaux soient Gaulois.

Si ils le sont

Ok, à Provence ils sont Gaulois, mais si on traverse la frontière, là ils n'en sont plus ? Comme par hasard Gaulois de Calais à Nice, mais pas 1 km de plus.

Ça me rappelle le nuage de Tchernobyl tout ça.

Peut-être parce qu'il y a une frontière naturelle qui s'appelle les Alpes entre deux non ?

Comment on explique la différence de tête STRATOSPHÉRIQUE entre un Narbo et un Normand ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupes_ethniques_en_France#/media/Fichier:Langues_de_la_France.svg

Le 18 avril 2021 à 14:35:49 :

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Le 18 avril 2021 à 14:30:25 PaleoMusika a écrit :

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Le 18 avril 2021 à 14:22:11 :

Le 18 avril 2021 à 14:16:25 Capitaineroux a écrit :
Bah comme dit le topic c'est Philippe Auguste

Mais plus sérieusement, ceux qui répondent pas Clovis, revoyez votre histoire de France

Si on en croit l'histoire enseignée par la 3ème gueuse, le peuple Gaulois a été colonisé et esclavagisé par les méchants Francs Germaniques
Mais le peuple Gaulois s'est libéré de ses entraves en 1789, comme lorsqu'il s'est libéré de ses entraves à Gergovie en -52

Sans oublier la fameuse "défaite héroïque"
Vercingétorix a perdu comme en 1870 pour permettre à la France de renaître de ses cendres encore plus forte

ce traitre oklm
T'es patriote ? Oui la défaite fut bénéfique

Peut-être, mais elle ne fut pas héroïque

uoai j'ai jamais compris le concept non plus, peut-être de là que vient le french surender

Il me semble que le french surrender vient du fait qu'on a pas voulu participer à la guerre d'Irak alors les Us ces rageux ont fait de la propagande anti-France

Ça vient de la seconde guerre mondiale quand on a livré Paris - et donc la France - aux Allemands sans combat plutôt non ?

"Sans combattre" PARDON ????

L'unification et la centralisation durable du royaume a duré de Philippe Auguste à Louis XIV au moins, c'est un processus lent et progressif. Il a fallu attendre François premier pour imposer le Français comme langue officielle (Edit de Villers-Cotterêts), et cette langue ne sera véritablement parlée par toute la population qu'à la fin du XIXe siècle, après les écoles républicaines. En 1789, on a encore des lois différentes d'une région à l'autre, etc.

Si on parle de la France telle qu'elle existe aujourd'hui comme un bloc unifié et à travers le concept d'une "nation" et d'un "roman national", ça n'existe pas de façon réelle dans le peuple avant au moins 1850.

Au départ on a une multitude de régions indépendantes qui ont mis des siècles pour se fondre dans un seul moule et le peuple en général se fiche totalement de l'idée de "France".

Peut-on parler avant le XIXe siècle de France telle qu'on l'entend aujourd'hui ? Je ne crois pas.

Et je crois encore moins que Clovis puisse être un monarque "de France". Il s'est juste allié avec des régions du Sud qui avaient leurs propres seigneurs et leurs propres coutumes.

[14:27:41] <PaleoMusika>

Le 18 avril 2021 à 14:24:00 :
Le titre est mal posé. "Quel est le premier monarque de l'histoire de France" est mieux.

Au plus tôt Vercingétorix, au plus tard Clovis

Sauf que Vercingétorix n'a été monarque de rien de tout
La France n'a connu que des rois (les empires ne comptent pas, car personne ne considère Napoléon comme premier monarque de France)

Vercingétorix n'a porté aucun titre de roi en effet et ce n'est absolument pas important pour ce débat. C'est pour ça qu'il faut modifier le titre. J'utiliserai "monarque" au sens large.

Il a participé à la naissance de la France. Pour la 1ère fois les peuples gaulois se sont fiés à un chef unique, et se sont unis contre un ennemi commun (seuls les Rèmes collaboreront avec Rome de A à Z)

C'est notre symbole fondateur à nous, donc je vote pour lui. De toute façon le vrai premier monarque de France est Clovis.

Le 18 avril 2021 à 14:36:19 :

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Le 18 avril 2021 à 14:28:54 GrosPBJ a écrit :

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Le 18 avril 2021 à 14:19:29 Jeanchasseur a écrit :

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j'attend les arguments des jean-vercingétorix sachant qu'on est + romains que gaulois

Euh non, techniquement nous descendons génétiquement des Gaulois, qui ont certes néanmoins vu leur identité génétique influencée par les petites migrations germaniques (via les Francs) et latines du sud (via les colons grécoromains) mais jamais rien qui puisse subvertir l'identité génétique de la masse.

ok le clébard, tu ouvriras un livre d'histoire avant de prendre tes fantasmes pour tes réalités et de répondre avec un monosticker

dispose, on est + romains que gaulois

Ils sont passés où les gaulois alors ? Ils sont partis sur la face cachée de la lune ?

remplacés + mixés avec d'autres peuples barbares + romanisés

Oui mais non.

Un français de souche est à 90% gaulois

ah bon

Oui, l'Histoire ce n'est pas CK2, 90% de l'Empire romain n'était pas romain de souche, c'est pour ça qu'on parlait d'empire romain au-delà des empereurs autoproclamés depuis Auguste

Par contre culturellement c'est autre chose, les latins et les grecs ont tout niqué, sélection naturelle

d'acc merci des explications
cependant je doute fort qu'on soit vraiment a 90% de sang gaulois

Renseigne-toi auprès des sources racialistes, même moi j'avais du mal à croire au début qu'on était pas latins de sang mais en réalité les quelques statistiques ethniques qu'on a pu fomenter semblent clairement démontrer qu'on est celtiques dans les gènes, mais j'imagine qu'on doit avoir notre propre variant pour ressembler aussi peu aux écossais et aux irlandais.

Tu vois qu'on peut en parler calmement

Ça doit dépendre de la région après. Je doute que les provençaux soient Gaulois.

Si ils le sont

Ok, à Provence ils sont Gaulois, mais si on traverse la frontière, là ils n'en sont plus ? Comme par hasard Gaulois de Calais à Nice, mais pas 1 km de plus.

Ça me rappelle le nuage de Tchernobyl tout ça.

Peut-être parce qu'il y a une frontière naturelle qui s'appelle les Alpes entre deux non ?

Comment on explique la différence de tête STRATOSPHÉRIQUE entre un Narbo et un Normand ?

Le 18 avril 2021 à 14:34:59 :

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Le 18 avril 2021 à 14:19:29 Jeanchasseur a écrit :

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j'attend les arguments des jean-vercingétorix sachant qu'on est + romains que gaulois

Euh non, techniquement nous descendons génétiquement des Gaulois, qui ont certes néanmoins vu leur identité génétique influencée par les petites migrations germaniques (via les Francs) et latines du sud (via les colons grécoromains) mais jamais rien qui puisse subvertir l'identité génétique de la masse.

ok le clébard, tu ouvriras un livre d'histoire avant de prendre tes fantasmes pour tes réalités et de répondre avec un monosticker

dispose, on est + romains que gaulois

Ils sont passés où les gaulois alors ? Ils sont partis sur la face cachée de la lune ?

remplacés + mixés avec d'autres peuples barbares + romanisés

Oui mais non.

Un français de souche est à 90% gaulois

ah bon

Oui, l'Histoire ce n'est pas CK2, 90% de l'Empire romain n'était pas romain de souche, c'est pour ça qu'on parlait d'empire romain au-delà des empereurs autoproclamés depuis Auguste

Par contre culturellement c'est autre chose, les latins et les grecs ont tout niqué, sélection naturelle

d'acc merci des explications
cependant je doute fort qu'on soit vraiment a 90% de sang gaulois

Renseigne-toi auprès des sources racialistes, même moi j'avais du mal à croire au début qu'on était pas latins de sang mais en réalité les quelques statistiques ethniques qu'on a pu fomenter semblent clairement démontrer qu'on est celtiques dans les gènes, mais j'imagine qu'on doit avoir notre propre variant pour ressembler aussi peu aux écossais et aux irlandais.

Tu vois qu'on peut en parler calmement

Ça doit dépendre de la région après. Je doute que les provençaux soient Gaulois.

Si ils le sont

Ok, à Provence ils sont Gaulois, mais si on traverse la frontière, là ils n'en sont plus ? Comme par hasard Gaulois de Calais à Nice, mais pas 1 km de plus.

Ça me rappelle le nuage de Tchernobyl tout ça.

Peut-être parce qu'il y a une frontière naturelle qui s'appelle les Alpes entre deux non ?

Comment on explique la différence de tête STRATOSPHÉRIQUE entre un Narbo et un Normand ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupes_ethniques_en_France#/media/Fichier:Langues_de_la_France.svg

Je pas comprendre.

Le 18 avril 2021 à 14:34:08 Sh1nkyro10 a écrit :

Le 18 avril 2021 à 14:31:20 Valfary2 a écrit :

Le 18 avril 2021 à 14:21:25 :
Mais pour répondre à la question il faut déterminer ce qu'est la France selon vous
Un peuple ?
Un territoire ?
Une culture ?
Un pouvoir politique ?

Et n'oublie pas qu'il n'y a pas de bonne réponse

Un peuple en premier lieu. Ensuite une culture qui se forme. Le reste s'agrège peu à peu par-dessus, au point que de nouveaux territoires, de nouveaux pouvoirs politiques, et même de nouveaux peuples puissent s'y intégrer.
C'est pour ça que Clovis est si important, il est le fondateur de ce peuple franc et gaulois qui donnera les français. La naissance de la culture française se déroule selon moi durant la Renaissance Carolingienne, avec les premières chansons de geste et la Matière de France.

Pour moi, la plus grosse erreur est de regarder ce qu'est la France aujourd'hui et de voir quels sont les rois qui ont le plus contribué à ce qu'elle soit ainsi, sans prendre en compte ce qu'elle aurait pu être. C'est notamment vrai pour la question territoriale, qu'on tient pour acquise alors qu'il n'en est rien.

De Brennus à Macron, j'assume tous.

J'aime vraiment pas cette façon de négliger les gaulois de l'histoire de France car le pays ne s'appelle pas la Gaule (Chose qui aurait pu se faire vu que la révolution française adorait Vercingétorix)

le concept de Gaule est un concept inventé par les romains déjà, c'est César qui a divisé le territoire en 4 Gaules mais pour les gaulois c'était des régions plus petite avec chacune leur chef et qui n'étaient pas tous alliés et avaient des langues et coutumes différente

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Le 18 avril 2021 à 14:30:25 PaleoMusika a écrit :

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Le 18 avril 2021 à 14:25:12 PaleoMusika a écrit :

Le 18 avril 2021 à 14:22:11 :

Le 18 avril 2021 à 14:16:25 Capitaineroux a écrit :
Bah comme dit le topic c'est Philippe Auguste

Mais plus sérieusement, ceux qui répondent pas Clovis, revoyez votre histoire de France

Si on en croit l'histoire enseignée par la 3ème gueuse, le peuple Gaulois a été colonisé et esclavagisé par les méchants Francs Germaniques
Mais le peuple Gaulois s'est libéré de ses entraves en 1789, comme lorsqu'il s'est libéré de ses entraves à Gergovie en -52

Sans oublier la fameuse "défaite héroïque"
Vercingétorix a perdu comme en 1870 pour permettre à la France de renaître de ses cendres encore plus forte

ce traitre oklm
T'es patriote ? Oui la défaite fut bénéfique

Peut-être, mais elle ne fut pas héroïque

uoai j'ai jamais compris le concept non plus, peut-être de là que vient le french surender

Il me semble que le french surrender vient du fait qu'on a pas voulu participer à la guerre d'Irak alors les Us ces rageux ont fait de la propagande anti-France

Ça vient de la seconde guerre mondiale quand on a livré Paris - et donc la France - aux Allemands sans combat plutôt non ?

"Sans combattre" PARDON ????

Je parle du fait que Paris ait été déclaré ville ouverte, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis, mon arrière grand oncle est mort durant la campagne de France.

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Le 18 avril 2021 à 14:30:25 PaleoMusika a écrit :

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Le 18 avril 2021 à 14:25:12 PaleoMusika a écrit :

Le 18 avril 2021 à 14:22:11 :

Le 18 avril 2021 à 14:16:25 Capitaineroux a écrit :
Bah comme dit le topic c'est Philippe Auguste

Mais plus sérieusement, ceux qui répondent pas Clovis, revoyez votre histoire de France

Si on en croit l'histoire enseignée par la 3ème gueuse, le peuple Gaulois a été colonisé et esclavagisé par les méchants Francs Germaniques
Mais le peuple Gaulois s'est libéré de ses entraves en 1789, comme lorsqu'il s'est libéré de ses entraves à Gergovie en -52

Sans oublier la fameuse "défaite héroïque"
Vercingétorix a perdu comme en 1870 pour permettre à la France de renaître de ses cendres encore plus forte

ce traitre oklm
T'es patriote ? Oui la défaite fut bénéfique

Peut-être, mais elle ne fut pas héroïque

uoai j'ai jamais compris le concept non plus, peut-être de là que vient le french surender

Il me semble que le french surrender vient du fait qu'on a pas voulu participer à la guerre d'Irak alors les Us ces rageux ont fait de la propagande anti-France

Ça vient de la seconde guerre mondiale quand on a livré Paris - et donc la France - aux Allemands sans combat plutôt non ?

Sans combat?

Allez dégage le desco

Le 18 avril 2021 à 14:37:00 :
L'unification et la centralisation durable du royaume a duré de Philippe Auguste à Louis XIV au moins, c'est un processus lent et progressif. Il a fallu attendre François premier pour imposer le Français comme langue officielle (Edit de Villers-Cotterêts), et cette langue ne sera véritablement parlée par toute la population qu'à la fin du XIXe siècle, après les écoles républicaines. En 1789, on a encore des lois différentes d'une région à l'autre, etc.

Si on parle de la France telle qu'elle existe aujourd'hui comme un bloc unifié et à travers le concept d'une "nation" et d'un "roman national", ça n'existe pas de façon réelle dans le peuple avant au moins 1850.

Au départ on a une multitude de régions indépendantes qui ont mis des siècles pour se fondre dans un seul moule et le peuple en général se fiche totalement de l'idée de "France".

Peut-on parler avant le XIXe siècle de France telle qu'on l'entend aujourd'hui ? Je ne crois pas.

Et je crois encore moins que Clovis puisse être un monarque "de France". Il s'est juste allié avec des régions du Sud qui avaient leurs propres seigneurs et leurs propres coutumes.

Oui, mais on s'en fait on s'en branle du roman national et encore plus de ce que ressentent les gens de l'époque. On parle de faits génétiques, de descendance. C'est principalement ça une nation.

Le 18 avril 2021 à 14:36:50 :
Clovis, y'a 0 débat

Non, 0 c'est ta note en histoire.

Le 18 avril 2021 à 14:38:54 Grippette20 a écrit :

Le 18 avril 2021 à 14:37:00 :
L'unification et la centralisation durable du royaume a duré de Philippe Auguste à Louis XIV au moins, c'est un processus lent et progressif. Il a fallu attendre François premier pour imposer le Français comme langue officielle (Edit de Villers-Cotterêts), et cette langue ne sera véritablement parlée par toute la population qu'à la fin du XIXe siècle, après les écoles républicaines. En 1789, on a encore des lois différentes d'une région à l'autre, etc.

Si on parle de la France telle qu'elle existe aujourd'hui comme un bloc unifié et à travers le concept d'une "nation" et d'un "roman national", ça n'existe pas de façon réelle dans le peuple avant au moins 1850.

Au départ on a une multitude de régions indépendantes qui ont mis des siècles pour se fondre dans un seul moule et le peuple en général se fiche totalement de l'idée de "France".

Peut-on parler avant le XIXe siècle de France telle qu'on l'entend aujourd'hui ? Je ne crois pas.

Et je crois encore moins que Clovis puisse être un monarque "de France". Il s'est juste allié avec des régions du Sud qui avaient leurs propres seigneurs et leurs propres coutumes.

Oui, mais on s'en fait on s'en branle du roman national et encore plus de ce que ressentent les gens de l'époque. On parle de faits génétiques, de descendance. C'est principalement ça une nation.

Si on parle de génétique alors Vercingetorix gagne

Le 18 avril 2021 à 14:38:19 :

Le 18 avril 2021 à 14:36:53 :

Le 18 avril 2021 à 14:35:49 :

Le 18 avril 2021 à 14:34:55 :

Le 18 avril 2021 à 14:32:42 :

Le 18 avril 2021 à 14:30:25 PaleoMusika a écrit :

Le 18 avril 2021 à 14:28:49 :

Le 18 avril 2021 à 14:25:12 PaleoMusika a écrit :

Le 18 avril 2021 à 14:22:11 :

Le 18 avril 2021 à 14:16:25 Capitaineroux a écrit :
Bah comme dit le topic c'est Philippe Auguste

Mais plus sérieusement, ceux qui répondent pas Clovis, revoyez votre histoire de France

Si on en croit l'histoire enseignée par la 3ème gueuse, le peuple Gaulois a été colonisé et esclavagisé par les méchants Francs Germaniques
Mais le peuple Gaulois s'est libéré de ses entraves en 1789, comme lorsqu'il s'est libéré de ses entraves à Gergovie en -52

Sans oublier la fameuse "défaite héroïque"
Vercingétorix a perdu comme en 1870 pour permettre à la France de renaître de ses cendres encore plus forte

ce traitre oklm
T'es patriote ? Oui la défaite fut bénéfique

Peut-être, mais elle ne fut pas héroïque

uoai j'ai jamais compris le concept non plus, peut-être de là que vient le french surender

Il me semble que le french surrender vient du fait qu'on a pas voulu participer à la guerre d'Irak alors les Us ces rageux ont fait de la propagande anti-France

Ça vient de la seconde guerre mondiale quand on a livré Paris - et donc la France - aux Allemands sans combat plutôt non ?

"Sans combattre" PARDON ????

Je parle du fait que Paris ait été déclaré ville ouverte, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis, mon arrière grand oncle est mort durant la campagne de France.

ouf tu m'as fait peur

Le 18 avril 2021 à 14:38:31 :

Le 18 avril 2021 à 14:35:49 :

Le 18 avril 2021 à 14:34:55 :

Le 18 avril 2021 à 14:32:42 :

Le 18 avril 2021 à 14:30:25 PaleoMusika a écrit :

Le 18 avril 2021 à 14:28:49 :

Le 18 avril 2021 à 14:25:12 PaleoMusika a écrit :

Le 18 avril 2021 à 14:22:11 :

Le 18 avril 2021 à 14:16:25 Capitaineroux a écrit :
Bah comme dit le topic c'est Philippe Auguste

Mais plus sérieusement, ceux qui répondent pas Clovis, revoyez votre histoire de France

Si on en croit l'histoire enseignée par la 3ème gueuse, le peuple Gaulois a été colonisé et esclavagisé par les méchants Francs Germaniques
Mais le peuple Gaulois s'est libéré de ses entraves en 1789, comme lorsqu'il s'est libéré de ses entraves à Gergovie en -52

Sans oublier la fameuse "défaite héroïque"
Vercingétorix a perdu comme en 1870 pour permettre à la France de renaître de ses cendres encore plus forte

ce traitre oklm
T'es patriote ? Oui la défaite fut bénéfique

Peut-être, mais elle ne fut pas héroïque

uoai j'ai jamais compris le concept non plus, peut-être de là que vient le french surender

Il me semble que le french surrender vient du fait qu'on a pas voulu participer à la guerre d'Irak alors les Us ces rageux ont fait de la propagande anti-France

Ça vient de la seconde guerre mondiale quand on a livré Paris - et donc la France - aux Allemands sans combat plutôt non ?

Sans combat?

Allez dégage le desco

C'est vous les desco. J'ai répondu juste en haut. Il n'y a pas eu de combat à Paris, le gouvernement a livré la ville pour éviter qu'elle soit détruite, ce qui fut une sorte "d'abandon" (Surrender). Et les Anglais auraient préféré qu'on se batte jusqu'à Marseille puisqu'ils étaient la cible suivante.