La vraie redpill : René Guénon

Le 24 avril 2021 à 00:42:07 :

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Le 23 avril 2021 à 23:48:13 :
https://m.jeuxvideo.com/forums/42-51-63272306-1-0-1-0-rene-guenon-c-est-surcote.htm

Il est toujours bon de rappeler aux maghrébix à lunettes que Guénon n'était qu'un prétentieux enfonceur de porte. Evola > Guénon en dépit de

Et encore

Parce que bon, Evola c'est un loser, ses projets politiques n'ont jamais été appliqué et il a fini par sodomiser le tigre

Je veux pas dire, mais Marx encule Evola et Smith le met à genoux

En quoi Marx est encore pertinent ?

Je dis qu'il a gagné la bataille des idées

Sinon, son analyse du système capitaliste est plus poussée et plus fine, ça me paraît évident

En terme de recrutement des masses, c'est certain qu'il est influent.
Je ne dis pas qu'il a écrit que des conneries.

Mais son constat final sur la direction de l'Histoire me laisse perplexe.
Ce qu'il appelle les contradictions internes du capitalisme qui amèneront enfin l'état de communisme réel me fait penser plutôt à ce qu'on appelle la barbarie lorsqu'une civilisation s'écroule et que les choses ne vont pas se passer comme il en rêvait.

Le communisme est une idée fausse et ne correspond pas à l'état naturel de l'Homme, mais le système capitaliste s'écroulera et on est d'accord sur ça

Le cycle reviendra à son point de départ une fois que nous aurons franchis cette dernière étape, cela veut dire que la prochaine forme de gouvernance sera très certainement une théocratie => Dirigée par Jésus et l'imam Mahdi.

Arrête le syncrétisme + le règne final du Christ n'est pas théocratique, c'est le niveau zéro de la compréhension du Christ que de dire ça

En quoi ma pensée est-elle syncrétique ? Je suis musulman, donc je pense tout naturellement que le Christ réunit en son corps les trois fonctions sacerdotale, royale et guerrière.

Nier cela, c'est abaisser le rôle de ce prophète qui fait parti des plus grands prophètes de l'Islam (Avec Moise, Muhammad, Abraham et un autre dont je ne me souviens plus le nom).

C'est d'ailleurs assez paradoxale vous les chrétiens lui attribuez le rang de Divinité mais lui refusais la fonction guerrière ... Jésus serait-il un Dieu incomplet ?

Seul le Christ régnera en Seigneur et Maître à la fin des temps, pas ton hurluberlu

Sinon, tu n'as manifestement pas lu les Évangiles

La royauté du Christ se fait dans la petitesse, l'humilité, l'abaissement, la kénose , certainement pas dans la guerre

Lis les évangiles et tu verras

Des chrétiens m'ont offert les évangiles, mais très clairement je n'ai pas réussi à lire plus de 20 pages. Il y a beaucoup trop d'hérésie à mon goût (moi qui considère les prophètes comme étant infaillibles).

Ton pérennialisme ne serait-il qu'intellectuel ? C'est drôle, à chaque fois qu'on creuse les pérennialistes se révèlent bien vite exclusivistes

Alors déjà je ne suis pas pérénnialiste, mais en effet il y a un exclusivisme en Islam qui s'avère être une position orthodoxe obligatoire obligatoire à suivre en tant que musulman Sunnite. C'est une position que j'accepte, mais avec certaines nuances tout de même.

Tu m'étonnes

Guénon serait mis à mort devant n'importe quel tribunal islamique historique. Je peux citer au moins 5 doctrines clés de lui qui sont des nawaqid clairs

Donc je rigole à chaque fois qu'un musulman s'en revendique

Tu dis n'importe quoi khey. Guénon n'avait aucun soucis avec l'orthodoxie Sunnite. Le recteur de l'université Al Azhar (la plus ancienne et célèbre du monde Sunnite) lui a offert la main de sa fille. Guénon a d'ailleurs reçu le titre honorifique de Sheikh, preuve de sa conformité avec l'orthodoxie Islamique.

Il n'y a que les chrétiens qui ont rejeté Guénon parce-que cette religion s'est beaucoup trop dégradée, à un point de nier des choses très importante que Guénon a essayé de rappeler. Et c'est ce qui a fait le succès de l'athéisme en Occident.

5 points clefs de la doctrine guénonienne, qu'il a soutenu jusqu'à la fin de sa vie, et qui sont des nawaqid selon absolument tous les courants de l'islam :

1. que toutes les religions sont actuellement valables pour conduire à Dieu et que l'Islam n'est que la voie la plus pratique de notre époque pour un Européen
2. que la délivrance (union avec l'Absolu, mort de l'ego, al-fana') est supérieure au salut (entrée au paradis), ce dernier étant destiné aux masses alors que la délivrance est la voie des élites
3. que le monde est une partie de Dieu et qu'il existe un Absolu impersonnel supérieur au Dieu personnel
4. qu'il est bon d'atteindre des états supra-individuels par initiation
5. qu'il existe une voie ésotérique qui transcende les divisions religieuses.

Tu dis n'importe quoi khey, tous les points que tu cites sont facilement réfutable. Preuve que tu ne connais rien à l'Islam et que le fond de la pensée de Guénon t'es bien inconnu.

Tes arguments m'ont convaincu

C'est bien parce-que ton attaque est trop pétée que je refuse de réfuter ce ramassis de bêtises.

Jolie fuite.

Tout musulman un minimum instruit sur ce qu'est le véritable Sunnisme (les 4 écoles de jurisprudence Sunnite, l'école de croyance Ash'arite ainsi que la spiritualité Soufie) ne pourraient dire le contraire.

Ose me dire qu'un seul de ces points est compatible avec la 'aqida at tahawiyya

Déjà 95% des commentaires de la 'aqida Tahawiya sont problèmatique ... Et vu que tu m'a parlé plus haut d'annulatif de l'Islam, je suppose que tu as du être bien influencé par la Salafiya

Les nawaqid n'existent que dans la salafiya ? Première nouvelle

Tu tournes autour du pot et tu le sais. Trouve moi un seul qadi qui ne ferait pas le takfir immédiat de Guénon en apprenant sa thèse de l'Absolu impersonnel supérieur au Dieu personnel

Tu sais, Brahman, Isvara, toussa

Et dans le christianisme ? Le père ? Le saint esprit ?

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https://m.jeuxvideo.com/forums/42-51-63272306-1-0-1-0-rene-guenon-c-est-surcote.htm

Il est toujours bon de rappeler aux maghrébix à lunettes que Guénon n'était qu'un prétentieux enfonceur de porte. Evola > Guénon en dépit de

Et encore

Parce que bon, Evola c'est un loser, ses projets politiques n'ont jamais été appliqué et il a fini par sodomiser le tigre

Je veux pas dire, mais Marx encule Evola et Smith le met à genoux

En quoi Marx est encore pertinent ?

Je dis qu'il a gagné la bataille des idées

Sinon, son analyse du système capitaliste est plus poussée et plus fine, ça me paraît évident

En terme de recrutement des masses, c'est certain qu'il est influent.
Je ne dis pas qu'il a écrit que des conneries.

Mais son constat final sur la direction de l'Histoire me laisse perplexe.
Ce qu'il appelle les contradictions internes du capitalisme qui amèneront enfin l'état de communisme réel me fait penser plutôt à ce qu'on appelle la barbarie lorsqu'une civilisation s'écroule et que les choses ne vont pas se passer comme il en rêvait.

Le communisme est une idée fausse et ne correspond pas à l'état naturel de l'Homme, mais le système capitaliste s'écroulera et on est d'accord sur ça

Le cycle reviendra à son point de départ une fois que nous aurons franchis cette dernière étape, cela veut dire que la prochaine forme de gouvernance sera très certainement une théocratie => Dirigée par Jésus et l'imam Mahdi.

Arrête le syncrétisme + le règne final du Christ n'est pas théocratique, c'est le niveau zéro de la compréhension du Christ que de dire ça

En quoi ma pensée est-elle syncrétique ? Je suis musulman, donc je pense tout naturellement que le Christ réunit en son corps les trois fonctions sacerdotale, royale et guerrière.

Nier cela, c'est abaisser le rôle de ce prophète qui fait parti des plus grands prophètes de l'Islam (Avec Moise, Muhammad, Abraham et un autre dont je ne me souviens plus le nom).

C'est d'ailleurs assez paradoxale vous les chrétiens lui attribuez le rang de Divinité mais lui refusais la fonction guerrière ... Jésus serait-il un Dieu incomplet ?

Seul le Christ régnera en Seigneur et Maître à la fin des temps, pas ton hurluberlu

Sinon, tu n'as manifestement pas lu les Évangiles

La royauté du Christ se fait dans la petitesse, l'humilité, l'abaissement, la kénose , certainement pas dans la guerre

Lis les évangiles et tu verras

Des chrétiens m'ont offert les évangiles, mais très clairement je n'ai pas réussi à lire plus de 20 pages. Il y a beaucoup trop d'hérésie à mon goût (moi qui considère les prophètes comme étant infaillibles).

Ton pérennialisme ne serait-il qu'intellectuel ? C'est drôle, à chaque fois qu'on creuse les pérennialistes se révèlent bien vite exclusivistes

Alors déjà je ne suis pas pérénnialiste, mais en effet il y a un exclusivisme en Islam qui s'avère être une position orthodoxe obligatoire obligatoire à suivre en tant que musulman Sunnite. C'est une position que j'accepte, mais avec certaines nuances tout de même.

Tu m'étonnes

Guénon serait mis à mort devant n'importe quel tribunal islamique historique. Je peux citer au moins 5 doctrines clés de lui qui sont des nawaqid clairs

Donc je rigole à chaque fois qu'un musulman s'en revendique

Tu dis n'importe quoi khey. Guénon n'avait aucun soucis avec l'orthodoxie Sunnite. Le recteur de l'université Al Azhar (la plus ancienne et célèbre du monde Sunnite) lui a offert la main de sa fille. Guénon a d'ailleurs reçu le titre honorifique de Sheikh, preuve de sa conformité avec l'orthodoxie Islamique.

Il n'y a que les chrétiens qui ont rejeté Guénon parce-que cette religion s'est beaucoup trop dégradée, à un point de nier des choses très importante que Guénon a essayé de rappeler. Et c'est ce qui a fait le succès de l'athéisme en Occident.

5 points clefs de la doctrine guénonienne, qu'il a soutenu jusqu'à la fin de sa vie, et qui sont des nawaqid selon absolument tous les courants de l'islam :

1. que toutes les religions sont actuellement valables pour conduire à Dieu et que l'Islam n'est que la voie la plus pratique de notre époque pour un Européen
2. que la délivrance (union avec l'Absolu, mort de l'ego, al-fana') est supérieure au salut (entrée au paradis), ce dernier étant destiné aux masses alors que la délivrance est la voie des élites
3. que le monde est une partie de Dieu et qu'il existe un Absolu impersonnel supérieur au Dieu personnel
4. qu'il est bon d'atteindre des états supra-individuels par initiation
5. qu'il existe une voie ésotérique qui transcende les divisions religieuses.

Tu dis n'importe quoi khey, tous les points que tu cites sont facilement réfutable. Preuve que tu ne connais rien à l'Islam et que le fond de la pensée de Guénon t'es bien inconnu.

Tes arguments m'ont convaincu

C'est bien parce-que ton attaque est trop pétée que je refuse de réfuter ce ramassis de bêtises.

Jolie fuite.

Tout musulman un minimum instruit sur ce qu'est le véritable Sunnisme (les 4 écoles de jurisprudence Sunnite, l'école de croyance Ash'arite ainsi que la spiritualité Soufie) ne pourraient dire le contraire.

Ose me dire qu'un seul de ces points est compatible avec la 'aqida at tahawiyya

Déjà 95% des commentaires de la 'aqida Tahawiya sont problèmatique ... Et vu que tu m'a parlé plus haut d'annulatif de l'Islam, je suppose que tu as du être bien influencé par la Salafiya

Les nawaqid n'existent que dans la salafiya ? Première nouvelle

Tu tournes autour du pot et tu le sais. Trouve moi un seul qadi qui ne ferait pas le takfir immédiat de Guénon en apprenant sa thèse de l'Absolu impersonnel supérieur au Dieu personnel

Tu sais, Brahman, Isvara, toussa

Tu me fait dire ce que je n'ai pas dit.
Tu vois pourquoi je ne veux pas te répondre ?

Il y a à peu près 700 annulatifs de l'Islam dans la jurisprudence Hanbalite. Les salafi en ont retenu pas plus 20 et les ont très mal compris

Ayaaaaaaaa

J'ai raison et tu le sais. Mais pas grave hein kheyou, si j'ai pu t'aider à ouvrir les yeux sur la problématique guénonienne

Je suis moi-même encore loin d'avoir totalement clos le dossier

Le 23 avril 2021 à 23:37:26 :
« Tous les efforts hostiles se briseront finalement contre la seule force de la vérité, comme les nuages se dissipent devant le soleil, même s’ils sont parvenus à l’obscurcir momentanément à nos regards. L’action destructrice du temps ne laisse subsister que ce qui est supérieur au temps : elle dévorera tous ceux qui ont borné leur horizon au monde du changement et placé toute réalité dans le devenir, ceux qui se sont fait une religion du contingent et du transitoire, car « celui qui sacrifie à un dieu deviendra la nourriture de ce dieu » ; mais que pourrait-elle contre ceux qui portent en eux-mêmes la conscience de l’éternité ? »

R. Guénon, Études sur l'Hindouisme, l'Esprit de l'Inde

Que c'est niais bordel
Encore un neuneu qui croit aux "forces mystiques"
tout est dit dans le nouveau testament
le temps n'existe pas et le graal est le sang du fils du père

Le 24 avril 2021 à 00:44:45 :

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Le 24 avril 2021 à 00:20:23 :

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Le 24 avril 2021 à 00:09:54 :

la flemme de les lire

Super facile à lire pourtant, y'a tous les enseignements de Jésus, c'est la morale la plus pure

certes mais en quoi c'est une redpill?

Découvrir l'être humain, son origine, sa place, sa fin.

la vraie redpill c'est qu'il n'y a pas de finalité et que l'homme n'a aucune importance dans l'Univers

Mettre le bonheur où il faut, c'est la source de tout le bien ; et la source de tout le mal est de le mettre où il ne faut pas, dit Bossuet. Tu ne trouveras jamais la paix sans la vérité de l'origine divine de notre espèce. Grandeur et misère de l'homme. Voilà l'indice.

tu me parles de bonheur et de paix, mais qui te dit que la vérité rend heureux?

les croyants sont juste des dreamers:

petite croix
petite bible
petite messe du dimanche
petit paradis

Merci de prouver que toute norme, toute vie modeste est considérée comme étant détestable pour le non chrétien J'ai juste l'impression de lire un adolescent, la

pourtant viser Dieu c'est viser l'exception
à quoi bon être un croyant quand seul un prophète peut le connaître?

What ?

Tu connais la mystique ?

mon cher, je vais te dire ce qu'est la mystique: la pornographie de l'âme

Les slogans ils sont là, mais les arguments ils sont où ?

l'argument est le suivant: la mystique fait sur toi et ton âme spirituelle le même effet qu'un film de cul pourtant tu ne touches à rien

Le 24 avril 2021 à 00:45:49 :

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https://m.jeuxvideo.com/forums/42-51-63272306-1-0-1-0-rene-guenon-c-est-surcote.htm

Il est toujours bon de rappeler aux maghrébix à lunettes que Guénon n'était qu'un prétentieux enfonceur de porte. Evola > Guénon en dépit de

Et encore

Parce que bon, Evola c'est un loser, ses projets politiques n'ont jamais été appliqué et il a fini par sodomiser le tigre

Je veux pas dire, mais Marx encule Evola et Smith le met à genoux

En quoi Marx est encore pertinent ?

Je dis qu'il a gagné la bataille des idées

Sinon, son analyse du système capitaliste est plus poussée et plus fine, ça me paraît évident

En terme de recrutement des masses, c'est certain qu'il est influent.
Je ne dis pas qu'il a écrit que des conneries.

Mais son constat final sur la direction de l'Histoire me laisse perplexe.
Ce qu'il appelle les contradictions internes du capitalisme qui amèneront enfin l'état de communisme réel me fait penser plutôt à ce qu'on appelle la barbarie lorsqu'une civilisation s'écroule et que les choses ne vont pas se passer comme il en rêvait.

Le communisme est une idée fausse et ne correspond pas à l'état naturel de l'Homme, mais le système capitaliste s'écroulera et on est d'accord sur ça

Le cycle reviendra à son point de départ une fois que nous aurons franchis cette dernière étape, cela veut dire que la prochaine forme de gouvernance sera très certainement une théocratie => Dirigée par Jésus et l'imam Mahdi.

Arrête le syncrétisme + le règne final du Christ n'est pas théocratique, c'est le niveau zéro de la compréhension du Christ que de dire ça

En quoi ma pensée est-elle syncrétique ? Je suis musulman, donc je pense tout naturellement que le Christ réunit en son corps les trois fonctions sacerdotale, royale et guerrière.

Nier cela, c'est abaisser le rôle de ce prophète qui fait parti des plus grands prophètes de l'Islam (Avec Moise, Muhammad, Abraham et un autre dont je ne me souviens plus le nom).

C'est d'ailleurs assez paradoxale vous les chrétiens lui attribuez le rang de Divinité mais lui refusais la fonction guerrière ... Jésus serait-il un Dieu incomplet ?

Seul le Christ régnera en Seigneur et Maître à la fin des temps, pas ton hurluberlu

Sinon, tu n'as manifestement pas lu les Évangiles

La royauté du Christ se fait dans la petitesse, l'humilité, l'abaissement, la kénose , certainement pas dans la guerre

Lis les évangiles et tu verras

Des chrétiens m'ont offert les évangiles, mais très clairement je n'ai pas réussi à lire plus de 20 pages. Il y a beaucoup trop d'hérésie à mon goût (moi qui considère les prophètes comme étant infaillibles).

Ton pérennialisme ne serait-il qu'intellectuel ? C'est drôle, à chaque fois qu'on creuse les pérennialistes se révèlent bien vite exclusivistes

Alors déjà je ne suis pas pérénnialiste, mais en effet il y a un exclusivisme en Islam qui s'avère être une position orthodoxe obligatoire obligatoire à suivre en tant que musulman Sunnite. C'est une position que j'accepte, mais avec certaines nuances tout de même.

Tu m'étonnes

Guénon serait mis à mort devant n'importe quel tribunal islamique historique. Je peux citer au moins 5 doctrines clés de lui qui sont des nawaqid clairs

Donc je rigole à chaque fois qu'un musulman s'en revendique

Tu dis n'importe quoi khey. Guénon n'avait aucun soucis avec l'orthodoxie Sunnite. Le recteur de l'université Al Azhar (la plus ancienne et célèbre du monde Sunnite) lui a offert la main de sa fille. Guénon a d'ailleurs reçu le titre honorifique de Sheikh, preuve de sa conformité avec l'orthodoxie Islamique.

Il n'y a que les chrétiens qui ont rejeté Guénon parce-que cette religion s'est beaucoup trop dégradée, à un point de nier des choses très importante que Guénon a essayé de rappeler. Et c'est ce qui a fait le succès de l'athéisme en Occident.

5 points clefs de la doctrine guénonienne, qu'il a soutenu jusqu'à la fin de sa vie, et qui sont des nawaqid selon absolument tous les courants de l'islam :

1. que toutes les religions sont actuellement valables pour conduire à Dieu et que l'Islam n'est que la voie la plus pratique de notre époque pour un Européen
2. que la délivrance (union avec l'Absolu, mort de l'ego, al-fana') est supérieure au salut (entrée au paradis), ce dernier étant destiné aux masses alors que la délivrance est la voie des élites
3. que le monde est une partie de Dieu et qu'il existe un Absolu impersonnel supérieur au Dieu personnel
4. qu'il est bon d'atteindre des états supra-individuels par initiation
5. qu'il existe une voie ésotérique qui transcende les divisions religieuses.

Tu dis n'importe quoi khey, tous les points que tu cites sont facilement réfutable. Preuve que tu ne connais rien à l'Islam et que le fond de la pensée de Guénon t'es bien inconnu.

Tes arguments m'ont convaincu

C'est bien parce-que ton attaque est trop pétée que je refuse de réfuter ce ramassis de bêtises.

Jolie fuite.

Tout musulman un minimum instruit sur ce qu'est le véritable Sunnisme (les 4 écoles de jurisprudence Sunnite, l'école de croyance Ash'arite ainsi que la spiritualité Soufie) ne pourraient dire le contraire.

Ose me dire qu'un seul de ces points est compatible avec la 'aqida at tahawiyya

Déjà 95% des commentaires de la 'aqida Tahawiya sont problèmatique ... Et vu que tu m'a parlé plus haut d'annulatif de l'Islam, je suppose que tu as du être bien influencé par la Salafiya

Les nawaqid n'existent que dans la salafiya ? Première nouvelle

Tu tournes autour du pot et tu le sais. Trouve moi un seul qadi qui ne ferait pas le takfir immédiat de Guénon en apprenant sa thèse de l'Absolu impersonnel supérieur au Dieu personnel

Tu sais, Brahman, Isvara, toussa

Et dans le christianisme ? Le père ? Le saint esprit ?

Houla que non, jeune fou ! Ne surtout pas comparer la Trinité à la distinction Brahman - Isvara.

Par contre, il est possible de la comparer au sat-cit-ananda : https://www.jstor.org/stable/23582565?seq=1

C'est une thèse que je suis en train d'étudier.

Bon, les gars, bonne nuit

Si je rêve de Guenon ce soir, ça sera à cause de vous

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https://m.jeuxvideo.com/forums/42-51-63272306-1-0-1-0-rene-guenon-c-est-surcote.htm

Il est toujours bon de rappeler aux maghrébix à lunettes que Guénon n'était qu'un prétentieux enfonceur de porte. Evola > Guénon en dépit de

Et encore

Parce que bon, Evola c'est un loser, ses projets politiques n'ont jamais été appliqué et il a fini par sodomiser le tigre

Je veux pas dire, mais Marx encule Evola et Smith le met à genoux

En quoi Marx est encore pertinent ?

Je dis qu'il a gagné la bataille des idées

Sinon, son analyse du système capitaliste est plus poussée et plus fine, ça me paraît évident

En terme de recrutement des masses, c'est certain qu'il est influent.
Je ne dis pas qu'il a écrit que des conneries.

Mais son constat final sur la direction de l'Histoire me laisse perplexe.
Ce qu'il appelle les contradictions internes du capitalisme qui amèneront enfin l'état de communisme réel me fait penser plutôt à ce qu'on appelle la barbarie lorsqu'une civilisation s'écroule et que les choses ne vont pas se passer comme il en rêvait.

Le communisme est une idée fausse et ne correspond pas à l'état naturel de l'Homme, mais le système capitaliste s'écroulera et on est d'accord sur ça

Le cycle reviendra à son point de départ une fois que nous aurons franchis cette dernière étape, cela veut dire que la prochaine forme de gouvernance sera très certainement une théocratie => Dirigée par Jésus et l'imam Mahdi.

Arrête le syncrétisme + le règne final du Christ n'est pas théocratique, c'est le niveau zéro de la compréhension du Christ que de dire ça

En quoi ma pensée est-elle syncrétique ? Je suis musulman, donc je pense tout naturellement que le Christ réunit en son corps les trois fonctions sacerdotale, royale et guerrière.

Nier cela, c'est abaisser le rôle de ce prophète qui fait parti des plus grands prophètes de l'Islam (Avec Moise, Muhammad, Abraham et un autre dont je ne me souviens plus le nom).

C'est d'ailleurs assez paradoxale vous les chrétiens lui attribuez le rang de Divinité mais lui refusais la fonction guerrière ... Jésus serait-il un Dieu incomplet ?

Seul le Christ régnera en Seigneur et Maître à la fin des temps, pas ton hurluberlu

Sinon, tu n'as manifestement pas lu les Évangiles

La royauté du Christ se fait dans la petitesse, l'humilité, l'abaissement, la kénose , certainement pas dans la guerre

Lis les évangiles et tu verras

Des chrétiens m'ont offert les évangiles, mais très clairement je n'ai pas réussi à lire plus de 20 pages. Il y a beaucoup trop d'hérésie à mon goût (moi qui considère les prophètes comme étant infaillibles).

Ton pérennialisme ne serait-il qu'intellectuel ? C'est drôle, à chaque fois qu'on creuse les pérennialistes se révèlent bien vite exclusivistes

Alors déjà je ne suis pas pérénnialiste, mais en effet il y a un exclusivisme en Islam qui s'avère être une position orthodoxe obligatoire obligatoire à suivre en tant que musulman Sunnite. C'est une position que j'accepte, mais avec certaines nuances tout de même.

Tu m'étonnes

Guénon serait mis à mort devant n'importe quel tribunal islamique historique. Je peux citer au moins 5 doctrines clés de lui qui sont des nawaqid clairs

Donc je rigole à chaque fois qu'un musulman s'en revendique

Tu dis n'importe quoi khey. Guénon n'avait aucun soucis avec l'orthodoxie Sunnite. Le recteur de l'université Al Azhar (la plus ancienne et célèbre du monde Sunnite) lui a offert la main de sa fille. Guénon a d'ailleurs reçu le titre honorifique de Sheikh, preuve de sa conformité avec l'orthodoxie Islamique.

Il n'y a que les chrétiens qui ont rejeté Guénon parce-que cette religion s'est beaucoup trop dégradée, à un point de nier des choses très importante que Guénon a essayé de rappeler. Et c'est ce qui a fait le succès de l'athéisme en Occident.

5 points clefs de la doctrine guénonienne, qu'il a soutenu jusqu'à la fin de sa vie, et qui sont des nawaqid selon absolument tous les courants de l'islam :

1. que toutes les religions sont actuellement valables pour conduire à Dieu et que l'Islam n'est que la voie la plus pratique de notre époque pour un Européen
2. que la délivrance (union avec l'Absolu, mort de l'ego, al-fana') est supérieure au salut (entrée au paradis), ce dernier étant destiné aux masses alors que la délivrance est la voie des élites
3. que le monde est une partie de Dieu et qu'il existe un Absolu impersonnel supérieur au Dieu personnel
4. qu'il est bon d'atteindre des états supra-individuels par initiation
5. qu'il existe une voie ésotérique qui transcende les divisions religieuses.

Tu dis n'importe quoi khey, tous les points que tu cites sont facilement réfutable. Preuve que tu ne connais rien à l'Islam et que le fond de la pensée de Guénon t'es bien inconnu.

Tes arguments m'ont convaincu

C'est bien parce-que ton attaque est trop pétée que je refuse de réfuter ce ramassis de bêtises.

Jolie fuite.

Tout musulman un minimum instruit sur ce qu'est le véritable Sunnisme (les 4 écoles de jurisprudence Sunnite, l'école de croyance Ash'arite ainsi que la spiritualité Soufie) ne pourraient dire le contraire.

Ose me dire qu'un seul de ces points est compatible avec la 'aqida at tahawiyya

Déjà 95% des commentaires de la 'aqida Tahawiya sont problèmatique ... Et vu que tu m'a parlé plus haut d'annulatif de l'Islam, je suppose que tu as du être bien influencé par la Salafiya

Les nawaqid n'existent que dans la salafiya ? Première nouvelle

Tu tournes autour du pot et tu le sais. Trouve moi un seul qadi qui ne ferait pas le takfir immédiat de Guénon en apprenant sa thèse de l'Absolu impersonnel supérieur au Dieu personnel

Tu sais, Brahman, Isvara, toussa

Tu me fait dire ce que je n'ai pas dit.
Tu vois pourquoi je ne veux pas te répondre ?

Il y a à peu près 700 annulatifs de l'Islam dans la jurisprudence Hanbalite. Les salafi en ont retenu pas plus 20 et les ont très mal compris

Ayaaaaaaaa

J'ai raison et tu le sais. Mais pas grave hein kheyou, si j'ai pu t'aider à ouvrir les yeux sur la problématique guénonienne

Je suis moi-même encore loin d'avoir totalement clos le dossier

Khey je t'ai dit que Guénon a reçu le titre honorifique de sheikh au sein de monde Sunnite. Il y a quoi qui ne tourne pas rond avec toi ? Bref je vais arrêter de te répondre parce-que je penses que tu troll là

Le 24 avril 2021 à 00:46:50 :
Bref, je vais quitter le topic comme il est bientôt 1 heure. Merci à l'op d'avoir fait un topic intéressant au milieu de toute la bouse qu'on peut trouver sur JVC et merci aux kheys qui l'ont alimenté
Bonne nuit cependant

Oubliez pas de mater la série de vidéos que j'ai posté ou de lire Feser, sérieux c'est du lourd tout catholique devrait connaître ce monstre

Si tu lis l'anglais son blog est génial aussi

Le 24 avril 2021 à 00:47:25 :
Bon, les gars, bonne nuit

Si je rêve de Guenon ce soir, ça sera à cause de vous

allé on va faire son voyage astral inité par le génie rené guénon

Le 24 avril 2021 à 00:46:50 :
Bref, je vais quitter le topic comme il est bientôt 1 heure. Merci à l'op d'avoir fait un topic intéressant au milieu de toute la bouse qu'on peut trouver sur JVC et merci aux kheys qui l'ont alimenté
Bonne nuit cependant

Derien khey, c'était une mauvaise idée d'avoir créé ce topic

Le 24 avril 2021 à 00:47:45 :

Le 24 avril 2021 à 00:45:58 :

Le 24 avril 2021 à 00:44:56 :

Le 24 avril 2021 à 00:42:07 :

Le 24 avril 2021 à 00:40:43 :

Le 24 avril 2021 à 00:39:20 :

Le 24 avril 2021 à 00:38:31 :

Le 24 avril 2021 à 00:36:25 :

Le 24 avril 2021 à 00:34:03 :

Le 24 avril 2021 à 00:31:52 :

Le 24 avril 2021 à 00:28:20 :

Le 24 avril 2021 à 00:25:56 :

Le 24 avril 2021 à 00:25:05 :

Le 24 avril 2021 à 00:22:44 :

Le 24 avril 2021 à 00:21:45 :

Le 24 avril 2021 à 00:19:46 :

Le 24 avril 2021 à 00:16:26 :

Le 24 avril 2021 à 00:13:40 :

Le 24 avril 2021 à 00:12:04 :

Le 24 avril 2021 à 00:09:47 :

Le 24 avril 2021 à 00:07:14 :

Le 24 avril 2021 à 00:04:59 :

Le 24 avril 2021 à 00:01:37 :

Le 23 avril 2021 à 23:59:51 :

Le 23 avril 2021 à 23:58:00 :

Le 23 avril 2021 à 23:48:13 :
https://m.jeuxvideo.com/forums/42-51-63272306-1-0-1-0-rene-guenon-c-est-surcote.htm

Il est toujours bon de rappeler aux maghrébix à lunettes que Guénon n'était qu'un prétentieux enfonceur de porte. Evola > Guénon en dépit de

Et encore

Parce que bon, Evola c'est un loser, ses projets politiques n'ont jamais été appliqué et il a fini par sodomiser le tigre

Je veux pas dire, mais Marx encule Evola et Smith le met à genoux

En quoi Marx est encore pertinent ?

Je dis qu'il a gagné la bataille des idées

Sinon, son analyse du système capitaliste est plus poussée et plus fine, ça me paraît évident

En terme de recrutement des masses, c'est certain qu'il est influent.
Je ne dis pas qu'il a écrit que des conneries.

Mais son constat final sur la direction de l'Histoire me laisse perplexe.
Ce qu'il appelle les contradictions internes du capitalisme qui amèneront enfin l'état de communisme réel me fait penser plutôt à ce qu'on appelle la barbarie lorsqu'une civilisation s'écroule et que les choses ne vont pas se passer comme il en rêvait.

Le communisme est une idée fausse et ne correspond pas à l'état naturel de l'Homme, mais le système capitaliste s'écroulera et on est d'accord sur ça

Le cycle reviendra à son point de départ une fois que nous aurons franchis cette dernière étape, cela veut dire que la prochaine forme de gouvernance sera très certainement une théocratie => Dirigée par Jésus et l'imam Mahdi.

Arrête le syncrétisme + le règne final du Christ n'est pas théocratique, c'est le niveau zéro de la compréhension du Christ que de dire ça

En quoi ma pensée est-elle syncrétique ? Je suis musulman, donc je pense tout naturellement que le Christ réunit en son corps les trois fonctions sacerdotale, royale et guerrière.

Nier cela, c'est abaisser le rôle de ce prophète qui fait parti des plus grands prophètes de l'Islam (Avec Moise, Muhammad, Abraham et un autre dont je ne me souviens plus le nom).

C'est d'ailleurs assez paradoxale vous les chrétiens lui attribuez le rang de Divinité mais lui refusais la fonction guerrière ... Jésus serait-il un Dieu incomplet ?

Seul le Christ régnera en Seigneur et Maître à la fin des temps, pas ton hurluberlu

Sinon, tu n'as manifestement pas lu les Évangiles

La royauté du Christ se fait dans la petitesse, l'humilité, l'abaissement, la kénose , certainement pas dans la guerre

Lis les évangiles et tu verras

Des chrétiens m'ont offert les évangiles, mais très clairement je n'ai pas réussi à lire plus de 20 pages. Il y a beaucoup trop d'hérésie à mon goût (moi qui considère les prophètes comme étant infaillibles).

Ton pérennialisme ne serait-il qu'intellectuel ? C'est drôle, à chaque fois qu'on creuse les pérennialistes se révèlent bien vite exclusivistes

Alors déjà je ne suis pas pérénnialiste, mais en effet il y a un exclusivisme en Islam qui s'avère être une position orthodoxe obligatoire obligatoire à suivre en tant que musulman Sunnite. C'est une position que j'accepte, mais avec certaines nuances tout de même.

Tu m'étonnes

Guénon serait mis à mort devant n'importe quel tribunal islamique historique. Je peux citer au moins 5 doctrines clés de lui qui sont des nawaqid clairs

Donc je rigole à chaque fois qu'un musulman s'en revendique

Tu dis n'importe quoi khey. Guénon n'avait aucun soucis avec l'orthodoxie Sunnite. Le recteur de l'université Al Azhar (la plus ancienne et célèbre du monde Sunnite) lui a offert la main de sa fille. Guénon a d'ailleurs reçu le titre honorifique de Sheikh, preuve de sa conformité avec l'orthodoxie Islamique.

Il n'y a que les chrétiens qui ont rejeté Guénon parce-que cette religion s'est beaucoup trop dégradée, à un point de nier des choses très importante que Guénon a essayé de rappeler. Et c'est ce qui a fait le succès de l'athéisme en Occident.

5 points clefs de la doctrine guénonienne, qu'il a soutenu jusqu'à la fin de sa vie, et qui sont des nawaqid selon absolument tous les courants de l'islam :

1. que toutes les religions sont actuellement valables pour conduire à Dieu et que l'Islam n'est que la voie la plus pratique de notre époque pour un Européen
2. que la délivrance (union avec l'Absolu, mort de l'ego, al-fana') est supérieure au salut (entrée au paradis), ce dernier étant destiné aux masses alors que la délivrance est la voie des élites
3. que le monde est une partie de Dieu et qu'il existe un Absolu impersonnel supérieur au Dieu personnel
4. qu'il est bon d'atteindre des états supra-individuels par initiation
5. qu'il existe une voie ésotérique qui transcende les divisions religieuses.

Tu dis n'importe quoi khey, tous les points que tu cites sont facilement réfutable. Preuve que tu ne connais rien à l'Islam et que le fond de la pensée de Guénon t'es bien inconnu.

Tes arguments m'ont convaincu

C'est bien parce-que ton attaque est trop pétée que je refuse de réfuter ce ramassis de bêtises.

Jolie fuite.

Tout musulman un minimum instruit sur ce qu'est le véritable Sunnisme (les 4 écoles de jurisprudence Sunnite, l'école de croyance Ash'arite ainsi que la spiritualité Soufie) ne pourraient dire le contraire.

Ose me dire qu'un seul de ces points est compatible avec la 'aqida at tahawiyya

Déjà 95% des commentaires de la 'aqida Tahawiya sont problèmatique ... Et vu que tu m'a parlé plus haut d'annulatif de l'Islam, je suppose que tu as du être bien influencé par la Salafiya

Les nawaqid n'existent que dans la salafiya ? Première nouvelle

Tu tournes autour du pot et tu le sais. Trouve moi un seul qadi qui ne ferait pas le takfir immédiat de Guénon en apprenant sa thèse de l'Absolu impersonnel supérieur au Dieu personnel

Tu sais, Brahman, Isvara, toussa

Tu me fait dire ce que je n'ai pas dit.
Tu vois pourquoi je ne veux pas te répondre ?

Il y a à peu près 700 annulatifs de l'Islam dans la jurisprudence Hanbalite. Les salafi en ont retenu pas plus 20 et les ont très mal compris

Ayaaaaaaaa

J'ai raison et tu le sais. Mais pas grave hein kheyou, si j'ai pu t'aider à ouvrir les yeux sur la problématique guénonienne

Je suis moi-même encore loin d'avoir totalement clos le dossier

Khey je t'ai dit que Guénon a reçu le titre honorifique de sheikh au sein de monde Sunnite. Il y a quoi qui ne tourne pas rond avec toi ? Bref je vais arrêter de te répondre parce-que je penses que tu troll là

T'es incapable de répondre à mon argument simple, donc tu fais appel aux autorités. Sauf que je doute TRÈS fortement qu'Al Azhar avait lu tous les écrits métaphysiques de Guénon

Grand max ses publications en arabe ou il faisait très attention aux sujets qu'il abordait (là, il parlait pas de Brahman-Isvara bizarrement )

Ou alors c'est encore plus grave que ce que je pensais

Le 24 avril 2021 à 00:47:54 BidenPower a écrit :
J'ai toujours voulu me mettre à lire Guénon pour comprendre plein de choses mais j'arrive pas à lire. J'ai jamais la détermination nécessaire pour me poser et lire un livre c'est fou. Je suis condamné à rester con.

Lire ne suffit pas. Il faut pratiquer.

Même un mec bourré dans la rue qui ne pense pas expérimente le Divin à chacun de ses gestes.

Les kheys cathos s'en vont, donc moi aussi

Bonne nuit tout le monde

Bonne nuit, ravissantes créatures.

Souvenez-vous qu'il suffit d'un individu avec une volonté et une conscience suffisament haute pour annihiler une création.

Le 24 avril 2021 à 00:49:11 :

Le 24 avril 2021 à 00:46:50 :
Bref, je vais quitter le topic comme il est bientôt 1 heure. Merci à l'op d'avoir fait un topic intéressant au milieu de toute la bouse qu'on peut trouver sur JVC et merci aux kheys qui l'ont alimenté
Bonne nuit cependant

Derien khey, c'était une mauvaise idée d'avoir créé ce topic

Tu dis ça parce que tu t'es mangé PLS sur PLS ?