La France, l'Allemagne ou l'Angleterre
Et alors, la France a l'avantage de la démographie ? C'est le cas pour l'Allemagne et l'Angleterre par la suite ? Dire que l'Angleterre est capable de tenir tête à Louis XIV, alors qu'il faut une coalition ... Pour ne même pas réussir à gagner ... Tu passes juste pour un inculte ou un malhonnête. Elle n'avait pas l'avantage du nombre à cause des coalitions.
Bah oui, la France était la "Chine de l'Europe", c'est ce qui lui permettait de tenir face à des coalitions européennes.
Tu sembles méconnaitre les enjeux de la guerre de succession d'Espagne. L'inculte ici c'est toi, à cause de ton chauvinisme excessif.
Pas du tout. L'Angleterre ne domine rien en 1650-1713. C'est la Hollande, l'Espagne ou la France. Il va falloir arrêter cette vision fantasmée de l'Angleterre, qui consiste à la placer au rang de demi-dieu sur les mers.
Avec Malboro, elle reste une puissance terrestre de second ordre aussi.
L'Espagne est totalement hors-jeu après 1659, et sa marine n'a jamais été très performante. La Hollande commence à décliner après 1672 et s'accroche au commerce du poivre alors que l'avenir est au commerce des textiles indiens (ce que l'East India Company a très vite compris). Outre que sa flotte de guerre est rattrapée par la flotte britannique dans la seconde moitié du siècle, qui devient la plus moderne du monde grâce aux efforts d'Edmund Dummer.
Je ne place pas du tout les Anglais au rang de demi-dieu, elle devient la première puissance maritime du monde dans la seconde moitié du XVIIe siècle, c'est un fait.
Tu me ressors les mêmes arguments qu'on peut voir sur des sites de chauvins britanniques ... ça fait peur. Tu en as encore un petit peu autour sous le nez. T'es vraiment un traître, une honte qu'un français comme toi s-uce des anglais, qui par ailleurs, te crache dessus et crache sur ton pays.
Mais 
Le chauviniste ici, c'est toi. Dés qu'on ne dit pas que la France a toujours été la plus grande, la plus forte, la plus brillante, pour toi c'est de la traîtrise. De même, dés qu'on ne dénigre pas systématiquement l'Angleterre, on les "suce". C'est grotesque.
Oui, c'est le règne de Louis XIV qui va influencer les lumières, les lumières, sont une réaction nostalgique du règne de Louis XIV, face au règne de Louis XV et XVI.
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Le 14 avril 2021 à 14:58:20 :
Vous enterrez bien trop aisément l'Allemagne.C'est le troisième miracle intellectuel de l'Europe après la Grèce Antique et la Renaissance italienne.
Avez-vous la moindre idée du volume de science et de philosophie que l'Allemagne a pu produire en l'espace de deux petits sciècles ?
L'essentiel de la science contemporaine est allemande, 90% en a été rédigée en haut allemand.
Toutes leurs sources sont françaises
Hormis Montaigne (très peu) et Descartes, aucun philosophe français n'a nourrit la métaphysique allemande.
D'ailleurs la métaphysique française n'existe presque pas. L'inspiration des allemands, c'étaient les antiques.
Saint Thomas d'Aquin tu connais ? Justement on est maître en métaphysique là ou les Allemands sont plus charnels.
Thomas d'Aquin était italien.
Et cite-moi des métaphysiciens français, je t'écoute. On va liste les allemands ensuite.
Parle de ce que tu connais khey, ça vaut mieux.
La France a été le pays le plus catholique, c'est cocasse de lui reprocher son manque de métaphysique
Evola ? Renan ? Bossuet ? Pascal ?
La religion et la métaphysique sont plupart du temps irraprochables.
Evola est italien. Ni Renan, ni Bossuet, ni Pascal n'étaient métaphysiciens.
Ce qui importe c'est l'influence pas le nombre. Les Allemands ont la science mais pour les essais c'est les Français car on a la culture littéraire.
La France a l'avantage en littérature c'est absolument vrai. Mais les allemands nous écrasent en philosophie, c'est juste indéniable khey. Même les anglais nous la mettent en philosophie.
Et je parle bien ici d'influence.
Autant pour moi à propos d'Evola.
Ils n'étaient pas métaphysiciens mais en ont fait. Je pense que nous ne parlons pas de la même chose.
C'est vrai pour les Allemands d'un certain siècle et les Anglais contemporains, mais quand on regarde sur 1000 ans je n'en serais pas aussi sûr.Les deux périodes qui ont été les plus prolifiques chez nous ça a été les Lumières et la philosophie moderne heideggerienne (Sartre, Foucault, Derrida). Franchement, ça fait pas rêver.
Pascal il n'a pas produit grand chose. C'était un scientifique de génie mais il a eu un parcours en étoile filante. Les Provinciales sont presque un traité de théologie, le plus gros morceau en philosophie nous vient des Pensées, et c'est difficile d'en dégager quelque chose de substantiel.
Après on a Descartes et Montaigne qui sont des monstres sacrés. Là-dessus y'a aucun doute possible.
Mais je trouve qu'on surcote la France en philosophie.
La France est surtout le royaume de la littérature. Là-dessus on est imprenables. On domine le paysage en arts littéraires et du spectacle.
Dans d'autres disciplines artistiques outre la littérature et le spectacle les allemands nous bouffent en musique, les italiens nous bouffent en peinture, et en sculpture.
Ah remarque en sculpture ça se négocie.
Quid de l'architecture ? Je nous placerais légèrement devant les italiens personnellement
Merde. J'ai fait exprès de pas en parler.
Franchement ça se joue entre tous, en plus, c'est une galère parce que les meilleurs artisans se déplaçaient entre les différents royaumes.
Sérieux en Angleterre y'a des cathédrales/abbayes magnifiques. L'Italie c'est un délire. La France c'est un délire. L'Espagne c'est un délire. L'Allemagne un peu derrière.
Je saurais pas classer.
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Vous enterrez bien trop aisément l'Allemagne.C'est le troisième miracle intellectuel de l'Europe après la Grèce Antique et la Renaissance italienne.
Avez-vous la moindre idée du volume de science et de philosophie que l'Allemagne a pu produire en l'espace de deux petits sciècles ?
L'essentiel de la science contemporaine est allemande, 90% en a été rédigée en haut allemand.
Toutes leurs sources sont françaises
Hormis Montaigne (très peu) et Descartes, aucun philosophe français n'a nourrit la métaphysique allemande.
D'ailleurs la métaphysique française n'existe presque pas. L'inspiration des allemands, c'étaient les antiques.
Saint Thomas d'Aquin tu connais ? Justement on est maître en métaphysique là ou les Allemands sont plus charnels.
Thomas d'Aquin était italien.
Et cite-moi des métaphysiciens français, je t'écoute. On va liste les allemands ensuite.
Parle de ce que tu connais khey, ça vaut mieux.
La France a été le pays le plus catholique, c'est cocasse de lui reprocher son manque de métaphysique
La religion et la métaphysique sont plupart du temps irraprochables.
Evola est italien. Ni Renan, ni Bossuet, ni Pascal n'étaient métaphysiciens.
Ce qui importe c'est l'influence pas le nombre. Les Allemands ont la science mais pour les essais c'est les Français car on a la culture littéraire.
La France a l'avantage en littérature c'est absolument vrai. Mais les allemands nous écrasent en philosophie, c'est juste indéniable khey. Même les anglais nous la mettent en philosophie.
Et je parle bien ici d'influence.
Autant pour moi à propos d'Evola.
Ils n'étaient pas métaphysiciens mais en ont fait. Je pense que nous ne parlons pas de la même chose.
C'est vrai pour les Allemands d'un certain siècle et les Anglais contemporains, mais quand on regarde sur 1000 ans je n'en serais pas aussi sûr.Les deux périodes qui ont été les plus prolifiques chez nous ça a été les Lumières et la philosophie moderne heideggerienne (Sartre, Foucault, Derrida). Franchement, ça fait pas rêver.
Pascal il n'a pas produit grand chose. C'était un scientifique de génie mais il a eu un parcours en étoile filante. Les Provinciales sont presque un traité de théologie, le plus gros morceau en philosophie nous vient des Pensées, et c'est difficile d'en dégager quelque chose de substantiel.
Après on a Descartes et Montaigne qui sont des monstres sacrés. Là-dessus y'a aucun doute possible.
Mais je trouve qu'on surcote la France en philosophie.
La France est surtout le royaume de la littérature. Là-dessus on est imprenables. On domine le paysage en arts littéraires et du spectacle.
Dans d'autres disciplines artistiques outre la littérature et le spectacle les allemands nous bouffent en musique, les italiens nous bouffent en peinture, et en sculpture.
Ah remarque en sculpture ça se négocie.
L'art c'est assez particulier, la littérature française, c'est franchement quelque chose... Après, le fait que ça a été écrit par et pour des bourgeois, ça a énormément influer.
Après, par exemple l'architecture ou l'art, quand on se penche dessus, on se rend compte que la plupart des artistes "Allemands" sont Italiens ou certains Autrichiens
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Vous enterrez bien trop aisément l'Allemagne.C'est le troisième miracle intellectuel de l'Europe après la Grèce Antique et la Renaissance italienne.
Avez-vous la moindre idée du volume de science et de philosophie que l'Allemagne a pu produire en l'espace de deux petits sciècles ?
L'essentiel de la science contemporaine est allemande, 90% en a été rédigée en haut allemand.
Toutes leurs sources sont françaises
Hormis Montaigne (très peu) et Descartes, aucun philosophe français n'a nourrit la métaphysique allemande.
D'ailleurs la métaphysique française n'existe presque pas. L'inspiration des allemands, c'étaient les antiques.
Saint Thomas d'Aquin tu connais ? Justement on est maître en métaphysique là ou les Allemands sont plus charnels.
Thomas d'Aquin était italien.
Et cite-moi des métaphysiciens français, je t'écoute. On va liste les allemands ensuite.
Parle de ce que tu connais khey, ça vaut mieux.
La France a été le pays le plus catholique, c'est cocasse de lui reprocher son manque de métaphysique
La religion et la métaphysique sont plupart du temps irraprochables.
Evola est italien. Ni Renan, ni Bossuet, ni Pascal n'étaient métaphysiciens.
Ce qui importe c'est l'influence pas le nombre. Les Allemands ont la science mais pour les essais c'est les Français car on a la culture littéraire.
La France a l'avantage en littérature c'est absolument vrai. Mais les allemands nous écrasent en philosophie, c'est juste indéniable khey. Même les anglais nous la mettent en philosophie.
Et je parle bien ici d'influence.
Autant pour moi à propos d'Evola.
Ils n'étaient pas métaphysiciens mais en ont fait. Je pense que nous ne parlons pas de la même chose.
C'est vrai pour les Allemands d'un certain siècle et les Anglais contemporains, mais quand on regarde sur 1000 ans je n'en serais pas aussi sûr.Les deux périodes qui ont été les plus prolifiques chez nous ça a été les Lumières et la philosophie moderne heideggerienne (Sartre, Foucault, Derrida). Franchement, ça fait pas rêver.
Pascal il n'a pas produit grand chose. C'était un scientifique de génie mais il a eu un parcours en étoile filante. Les Provinciales sont presque un traité de théologie, le plus gros morceau en philosophie nous vient des Pensées, et c'est difficile d'en dégager quelque chose de substantiel.
Après on a Descartes et Montaigne qui sont des monstres sacrés. Là-dessus y'a aucun doute possible.
Mais je trouve qu'on surcote la France en philosophie.
La France est surtout le royaume de la littérature. Là-dessus on est imprenables. On domine le paysage en arts littéraires et du spectacle.
Dans d'autres disciplines artistiques outre la littérature et le spectacle les allemands nous bouffent en musique, les italiens nous bouffent en peinture, et en sculpture.
Ah remarque en sculpture ça se négocie.
Niveau peinture tu exagères un peu je trouve, idem en musique où, malgré la nature non-musicale du peuple français, il y a des perles de-ci de-là
Non mais je dis pas qu'on est en reste.
Mais je pense que oui, l'Allemagne a produit plus de grands musiciens et que l'Italie a produit plus de grands peintres.
Le 14 avril 2021 à 15:40:37 :
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Vous enterrez bien trop aisément l'Allemagne.C'est le troisième miracle intellectuel de l'Europe après la Grèce Antique et la Renaissance italienne.
Avez-vous la moindre idée du volume de science et de philosophie que l'Allemagne a pu produire en l'espace de deux petits sciècles ?
L'essentiel de la science contemporaine est allemande, 90% en a été rédigée en haut allemand.
Toutes leurs sources sont françaises
Hormis Montaigne (très peu) et Descartes, aucun philosophe français n'a nourrit la métaphysique allemande.
D'ailleurs la métaphysique française n'existe presque pas. L'inspiration des allemands, c'étaient les antiques.
Saint Thomas d'Aquin tu connais ? Justement on est maître en métaphysique là ou les Allemands sont plus charnels.
Thomas d'Aquin était italien.
Et cite-moi des métaphysiciens français, je t'écoute. On va liste les allemands ensuite.
Parle de ce que tu connais khey, ça vaut mieux.
La France a été le pays le plus catholique, c'est cocasse de lui reprocher son manque de métaphysique
La religion et la métaphysique sont plupart du temps irraprochables.
Evola est italien. Ni Renan, ni Bossuet, ni Pascal n'étaient métaphysiciens.
Ce qui importe c'est l'influence pas le nombre. Les Allemands ont la science mais pour les essais c'est les Français car on a la culture littéraire.
La France a l'avantage en littérature c'est absolument vrai. Mais les allemands nous écrasent en philosophie, c'est juste indéniable khey. Même les anglais nous la mettent en philosophie.
Et je parle bien ici d'influence.
Autant pour moi à propos d'Evola.
Ils n'étaient pas métaphysiciens mais en ont fait. Je pense que nous ne parlons pas de la même chose.
C'est vrai pour les Allemands d'un certain siècle et les Anglais contemporains, mais quand on regarde sur 1000 ans je n'en serais pas aussi sûr.Les deux périodes qui ont été les plus prolifiques chez nous ça a été les Lumières et la philosophie moderne heideggerienne (Sartre, Foucault, Derrida). Franchement, ça fait pas rêver.
Pascal il n'a pas produit grand chose. C'était un scientifique de génie mais il a eu un parcours en étoile filante. Les Provinciales sont presque un traité de théologie, le plus gros morceau en philosophie nous vient des Pensées, et c'est difficile d'en dégager quelque chose de substantiel.
Après on a Descartes et Montaigne qui sont des monstres sacrés. Là-dessus y'a aucun doute possible.
Mais je trouve qu'on surcote la France en philosophie.
La France est surtout le royaume de la littérature. Là-dessus on est imprenables. On domine le paysage en arts littéraires et du spectacle.
Dans d'autres disciplines artistiques outre la littérature et le spectacle les allemands nous bouffent en musique, les italiens nous bouffent en peinture, et en sculpture.
Ah remarque en sculpture ça se négocie.
Quid de l'architecture ? Je nous placerais légèrement devant les italiens personnellement
Merde. J'ai fait exprès de pas en parler.
Franchement ça se joue entre tous, en plus, c'est une galère parce que les meilleurs artisans se déplaçaient entre les différents royaumes.
Sérieux en Angleterre y'a des cathédrales/abbayes magnifiques. L'Italie c'est un délire. La France c'est un délire. L'Espagne c'est un délire. L'Allemagne un peu derrière.
Je saurais pas classer.
Franchement, l'Italie a toujours tout défoncé sur ça, il faut leur reconnaitre ça, ce sont juste les meilleurs sur pleins de choses, y compris en musique d'ailleurs.
Je dirais toujours que l'Allemand en art est bon, car il réfrene beaucoup de chose au cours de sa vie, et il arrive à tout sortir ponctuellement mais l'Italien... Il a cette connection avec l'émotion qui lui permet de créé vraiment des choses exceptionnelles.
Le 14 avril 2021 à 15:33:28 :
Le 14 avril 2021 à 15:32:17 :
L'Angleterre c'est quand même un pays de la taille de la Tunisie qui a réussi à dominer le monde pendant des siècles, ça force le respect.
Outre ça, je trouve que c'est un pays fascinant, bien plus que l'Allemagne par exemple.Pendant des siècles ? Lesquels ?
La domination, elle est de 1870 à 1939 grand maximum. ça fait même pas un siècle.
Mais 
L'apogée de la Grande Bretagne c'est 1815-1870, c'est pendant ce demi-siècle qu'elle est l'atelier du monde (avant d'être concurrencée par l'Allemagne et les USA) et qu'elle règne sur les mers sans contestation.
Le Kaiserreich était maître race en Allemagne
L'empire colonial anglois était par contre le meilleur
Mais la monarchie française explose ces ploucs
Le 14 avril 2021 à 15:44:49 :
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L'Angleterre c'est quand même un pays de la taille de la Tunisie qui a réussi à dominer le monde pendant des siècles, ça force le respect.
Outre ça, je trouve que c'est un pays fascinant, bien plus que l'Allemagne par exemple.Pendant des siècles ? Lesquels ?
La domination, elle est de 1870 à 1939 grand maximum. ça fait même pas un siècle.Mais
L'apogée de la Grande Bretagne c'est 1815-1870, c'est pendant ce demi-siècle qu'elle est l'atelier du monde (avant d'être concurrencée par l'Allemagne et les USA) et qu'elle règne sur les mers sans contestation.
S'ils avaient gardé sous contrôle les USA, le Canada, et l'Australie. 
Le 14 avril 2021 à 15:44:49 :
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Le 14 avril 2021 à 15:32:17 :
L'Angleterre c'est quand même un pays de la taille de la Tunisie qui a réussi à dominer le monde pendant des siècles, ça force le respect.
Outre ça, je trouve que c'est un pays fascinant, bien plus que l'Allemagne par exemple.Pendant des siècles ? Lesquels ?
La domination, elle est de 1870 à 1939 grand maximum. ça fait même pas un siècle.Mais
L'apogée de la Grande Bretagne c'est 1815-1870, c'est pendant ce demi-siècle qu'elle est l'atelier du monde (avant d'être concurrencée par l'Allemagne et les USA) et qu'elle règne sur les mers sans contestation.
Même depuis le XVIIè siècle, à vrai dire. Y'avait certes des contestations mais ça ne l'empêchait pas de régner sur les mers, c'est-à-dire la majeure partie du monde.
Le 14 avril 2021 à 15:44:10 :
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Vous enterrez bien trop aisément l'Allemagne.C'est le troisième miracle intellectuel de l'Europe après la Grèce Antique et la Renaissance italienne.
Avez-vous la moindre idée du volume de science et de philosophie que l'Allemagne a pu produire en l'espace de deux petits sciècles ?
L'essentiel de la science contemporaine est allemande, 90% en a été rédigée en haut allemand.
Toutes leurs sources sont françaises
Hormis Montaigne (très peu) et Descartes, aucun philosophe français n'a nourrit la métaphysique allemande.
D'ailleurs la métaphysique française n'existe presque pas. L'inspiration des allemands, c'étaient les antiques.
Saint Thomas d'Aquin tu connais ? Justement on est maître en métaphysique là ou les Allemands sont plus charnels.
Thomas d'Aquin était italien.
Et cite-moi des métaphysiciens français, je t'écoute. On va liste les allemands ensuite.
Parle de ce que tu connais khey, ça vaut mieux.
La France a été le pays le plus catholique, c'est cocasse de lui reprocher son manque de métaphysique
La religion et la métaphysique sont plupart du temps irraprochables.
Evola est italien. Ni Renan, ni Bossuet, ni Pascal n'étaient métaphysiciens.
Ce qui importe c'est l'influence pas le nombre. Les Allemands ont la science mais pour les essais c'est les Français car on a la culture littéraire.
La France a l'avantage en littérature c'est absolument vrai. Mais les allemands nous écrasent en philosophie, c'est juste indéniable khey. Même les anglais nous la mettent en philosophie.
Et je parle bien ici d'influence.
Autant pour moi à propos d'Evola.
Ils n'étaient pas métaphysiciens mais en ont fait. Je pense que nous ne parlons pas de la même chose.
C'est vrai pour les Allemands d'un certain siècle et les Anglais contemporains, mais quand on regarde sur 1000 ans je n'en serais pas aussi sûr.Les deux périodes qui ont été les plus prolifiques chez nous ça a été les Lumières et la philosophie moderne heideggerienne (Sartre, Foucault, Derrida). Franchement, ça fait pas rêver.
Pascal il n'a pas produit grand chose. C'était un scientifique de génie mais il a eu un parcours en étoile filante. Les Provinciales sont presque un traité de théologie, le plus gros morceau en philosophie nous vient des Pensées, et c'est difficile d'en dégager quelque chose de substantiel.
Après on a Descartes et Montaigne qui sont des monstres sacrés. Là-dessus y'a aucun doute possible.
Mais je trouve qu'on surcote la France en philosophie.
La France est surtout le royaume de la littérature. Là-dessus on est imprenables. On domine le paysage en arts littéraires et du spectacle.
Dans d'autres disciplines artistiques outre la littérature et le spectacle les allemands nous bouffent en musique, les italiens nous bouffent en peinture, et en sculpture.
Ah remarque en sculpture ça se négocie.
Quid de l'architecture ? Je nous placerais légèrement devant les italiens personnellement
Merde. J'ai fait exprès de pas en parler.
Franchement ça se joue entre tous, en plus, c'est une galère parce que les meilleurs artisans se déplaçaient entre les différents royaumes.
Sérieux en Angleterre y'a des cathédrales/abbayes magnifiques. L'Italie c'est un délire. La France c'est un délire. L'Espagne c'est un délire. L'Allemagne un peu derrière.
Je saurais pas classer.
Franchement, l'Italie a toujours tout défoncé sur ça, il faut leur reconnaitre ça, ce sont juste les meilleurs sur pleins de choses, y compris en musique d'ailleurs.
Je dirais toujours que l'Allemand en art est bon, car il réfrene beaucoup de chose au cours de sa vie, et il arrive à tout sortir ponctuellement mais l'Italien... Il a cette connection avec l'émotion qui lui permet de créé vraiment des choses exceptionnelles.
Niveau musique, je mettrais quand même les allemands devant si tu inclus les Autrichiens avec. 
Mais ouais l'Italie, le pays n'a jamais vraiment été un rival sérieux mais il faut avouer que leur output culturel est vraiment déter.
Le 14 avril 2021 à 14:48:29 :
Le 14 avril 2021 à 14:45:46 :
RougeGarance
MP
CiterBlacklisterAlerte
14 avril 2021 à 14:44:21Le 14 avril 2021 à 14:42:25 :
Un peu douloureux à dire mais Le Royaume-Uni a atteint un niveau de puissance supérieur au notre dans son histoire.L'Allemagne est puissante économiquement et c'est tout.
Donc je dirais :
1. RU
2. France
3. AllemagneL'Allemagne est puissante économiquement et c'est tout oui. Elle n'a jamais produit de scientifiques, jamais été pionnière dans la technique, jamais produit de philosophes, musiciens, techniciens en tout genre. Non non monsieur.
C'est pas ce que je dis, mais en terme d'influence culturelle à l'échelle mondiale l'Allemagne ne joue pas sur le même plan que la France et le Royaume-Uni tout simplement.
Aujourd'hui, le seul et vrai combat est économique, on respecte les nations selon leur capacité à faire de l'argent.
Le très bête "deutsch qualität" est connu dans le monde entier, l'OktoberFest aussi, la rigidité Allemande, pourquoi crois tu qu'un finalement pays inconnus culturellement soit aussi représenté ?
Un Japonais respecte plus un Allemand qu'un Français par ex
ÉTONNANT. .gif ":)")
Le 14 avril 2021 à 15:48:21 :
Le 14 avril 2021 à 14:48:29 :
Le 14 avril 2021 à 14:45:46 :
RougeGarance
MP
CiterBlacklisterAlerte
14 avril 2021 à 14:44:21Le 14 avril 2021 à 14:42:25 :
Un peu douloureux à dire mais Le Royaume-Uni a atteint un niveau de puissance supérieur au notre dans son histoire.L'Allemagne est puissante économiquement et c'est tout.
Donc je dirais :
1. RU
2. France
3. AllemagneL'Allemagne est puissante économiquement et c'est tout oui. Elle n'a jamais produit de scientifiques, jamais été pionnière dans la technique, jamais produit de philosophes, musiciens, techniciens en tout genre. Non non monsieur.
C'est pas ce que je dis, mais en terme d'influence culturelle à l'échelle mondiale l'Allemagne ne joue pas sur le même plan que la France et le Royaume-Uni tout simplement.
Aujourd'hui, le seul et vrai combat est économique, on respecte les nations selon leur capacité à faire de l'argent.
Le très bête "deutsch qualität" est connu dans le monde entier, l'OktoberFest aussi, la rigidité Allemande, pourquoi crois tu qu'un finalement pays inconnus culturellement soit aussi représenté ?
Un Japonais respecte plus un Allemand qu'un Français par ex
ÉTONNANT.
J'avais laissé ça pour que des gens glissent
Le 14 avril 2021 à 14:30:25 :
Ça me tue de l’admettre mais l’Angleterre
Pas du tout mec
Ou alors explique en détail
Données du topic
- Auteur
- Weltadel
- Date de création
- 14 avril 2021 à 14:28:50
- Nb. messages archivés
- 325
- Nb. messages JVC
- 316