[REDPILL] Le COMMUNISME n’a JAMAIS été appliqué
Le 15 avril 2021 à 15:13:21 :
Le 15 avril 2021 à 15:12:16 :
Le 15 avril 2021 à 15:11:41 :
Le 15 avril 2021 à 14:34:21 Gutta100 a écrit :
Cuba ça fonctionne plûtot bien nan ?Si la pauvreté extrême c'est le fonctionnement du communisme, alors oui.
Compare le niveau de vie à Cuba avec le niveau de vie en Jamaïque
Ma petite sœur dessine mieux que mon cousin de 1 an, elle doit être exceptionnellement talentueuse
Cuba et la Jamaïque c'est la même zone géographique, le même type de ressources naturelles.
La population à Cuba vit largement mieux que la population en Jamaïque, et cela, malgré le Blocus désespéré des Américains.
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Un pays socialiste avec un gouvernement autoritaire me parait être un des meilleur modèleQuel genre de cuck veut un gouvernement autoritaire ?
Ça dépend de où est appliquée cette autorité
Et si je ne veux pas de ton autorité, pourquoi devrais-je m'y soumettre ?
Parce qu'elle aura été élue démocratiquement
Donc prenons un groupe de 10 hommes et une femme. Les 10 hommes votent pour baiser la femme. Elle doit donc s'y soumettre parce que la démocratie l'a décidé ?
dans la démocratie il y a "pour le peuple", une démocratie n'est pas synonyme de populisme. En france on a inventé "l'état de droit" pour justement éviter ces dérives et la séparation des pouvoirs.
Le mot populisme c’est juste le mot employé par les élites pour discréditer le peuple quand il n’est pas d’accord.
État de droit signifie seulement que les citoyens ne sont pas soumis à l’arbitraire mais aux lois.
l'état de droit signifie une organisation des lois avec une hiérarchie, constitution puis norme européenne puis loi parlementaire. Elle permet d'éviter qu'un certain orban attise les peurs des gens pour qu'ils votent de manière déraisonné en lui donnant toujours plus de pouvoirs puisqu'elle crée une séparation des pouvoirs avec un conseil constitutionnel.
Le populisme est dangereux pour la démocratie car fera tomber le pouvoir dans la dictature cf l'anacyclose de platon
L'anacylose de platon doit être complétée avec la vision qu'il en a dans La république.
Dans La république, il dit que le bon système politique est un genre de mélange entre aristocratie et monarchie, et que l'aristocratie finit par dégénérer en timocratie, la timocratie finit par être remplacée par une oligarchie, celle ci par une démocratie, et la démocratie enfin, s'achève par la tyrannie, qui ne disparaitra qu'au retour du vrai roi.
Du coup, pour Platon, la hiérarchie des sytèmes politiques c'est ça : Monarchie aristocratique > timocratie > oligarchie > démocratie > tyrannie.
C'est chaud pour les démocrates quand même, votre système est le pire de tous à l'exception de la tyranie.
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Mais bien sûr que les Russes sont nostalgiques de l'URSS, l'époque où la Russie était une superpuissance. Sans compter toute la misère résultant du passage au capitalisme, des millions de Russes qui se retrouvent hors de leurs pays voire apatrides (donc des familles divisées ...), l'alcoolisme et la délinquance qui explosent, etc.
Perso je connais une Russe qui a plutôt bien vécu la période communiste.Nostalgique DE LA BONNE SANTÉ ÉCONOMIQUE
Depuis que la Russie s'est convertie à l'économie de marché:c'est la crise, depuis plus de 30 ans maintenant, et la misère absolue pour des pans entiers de la société
Nostalgique d'une économie EFFICACE
où il n'y a NI CHOMAGE ni MISÈRELe peuple Russe est passé du Paradis économique sous Brejnev à l'enfer de 30 ans de crise économique avec le passage à l'économie de marché.
La Chine est restée communiste: elle devient la première puissance économique mondiale.
normal: ils sont marxistes, ils considèrent que la VALEUR VIENT DU TRAVAIL, PAS DU MARCHÉ, et donc ils ont récupéré toutes les industries de la planète et laissé la spéculation financière à l'occident
Pour les incultes, elle est là la différence entre communisme et libéralisme, c'est le débat fondamentale entre théorie économique libérale et théorie économique Marxiste:
- Pour les communistes, la valeur vient du TRAVAIL, des usines, de l'industrie.
- Pour les libéraux, la valeur vient du Marché
Résultat: les libéraux ont délocalisés leurs usines en Chine, car soit disant il suffisait d'avoir les marchés financiers
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_de_la_valeur_(marxisme)
Alors Dextre, toi qui a un QI un peu plus élevé que la moyenne du forum et une bonne culture économique, ça cogite dans ta tête?
Ce qu'il faut rappeler :
Les théories économiques de Marx sont basées sur une société de la révolution industrielle figée dans le temps dans laquelle les moyens de production (les usines) sont le moteur de toute l'économie.
La société des pays occidentaux est très différente. Les moyens de production ne sont plus aussi importants. À cause de ça, on les a tous délocalisés dans des pays pauvres. Ils appartiennent la plupart du temps à des entreprises étrangères de ces pays. Posséder un moyen de production c'est plus aussi important que ce l'était.
Les pays riches sont surtout dans l'économie tertiaire qui est intangible. La production en elle-même n'est plus aussi importante qu'elle l'était à l'époque de Marx. Ce n'est pas tant la production de masse en elle-même qui rapporte mais la conception des produits et services.
Exemple : Ce n'est pas dans la production de smartphones à la chaîne que se trouve le profit, mais dans la conception d'un nouveau modèle de smartphone. Ce qu'il faut comprendre c'est que c'est l'idée du produit qui rapporte plutôt que le produit en lui-même.
Beaucoup de gens essaient de tordre Marx dans tout les sens pour lui faire dire des trucs plus actuels mais ses modèles ne sont pas prévus pour expliquer et analyser notre société.
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Mais bien sûr que les Russes sont nostalgiques de l'URSS, l'époque où la Russie était une superpuissance. Sans compter toute la misère résultant du passage au capitalisme, des millions de Russes qui se retrouvent hors de leurs pays voire apatrides (donc des familles divisées ...), l'alcoolisme et la délinquance qui explosent, etc.
Perso je connais une Russe qui a plutôt bien vécu la période communiste.Nostalgique DE LA BONNE SANTÉ ÉCONOMIQUE
Depuis que la Russie s'est convertie à l'économie de marché:c'est la crise, depuis plus de 30 ans maintenant, et la misère absolue pour des pans entiers de la société
Nostalgique d'une économie EFFICACE
où il n'y a NI CHOMAGE ni MISÈRELe peuple Russe est passé du Paradis économique sous Brejnev à l'enfer de 30 ans de crise économique avec le passage à l'économie de marché.
La Chine est restée communiste: elle devient la première puissance économique mondiale.
normal: ils sont marxistes, ils considèrent que la VALEUR VIENT DU TRAVAIL, PAS DU MARCHÉ, et donc ils ont récupéré toutes les industries de la planète et laissé la spéculation financière à l'occident
Pour les incultes, elle est là la différence entre communisme et libéralisme, c'est le débat fondamentale entre théorie économique libérale et théorie économique Marxiste:
- Pour les communistes, la valeur vient du TRAVAIL, des usines, de l'industrie.
- Pour les libéraux, la valeur vient du Marché
Résultat: les libéraux ont délocalisés leurs usines en Chine, car soit disant il suffisait d'avoir les marchés financiers
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_de_la_valeur_(marxisme)
Alors Dextre, toi qui a un QI un peu plus élevé que la moyenne du forum et une bonne culture économique, ça cogite dans ta tête?
C'est en rapport avec la révolution marginaliste le 2) ?
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Un pays socialiste avec un gouvernement autoritaire me parait être un des meilleur modèleQuel genre de cuck veut un gouvernement autoritaire ?
Ça dépend de où est appliquée cette autorité
Et si je ne veux pas de ton autorité, pourquoi devrais-je m'y soumettre ?
Parce qu'elle aura été élue démocratiquement
Donc prenons un groupe de 10 hommes et une femme. Les 10 hommes votent pour baiser la femme. Elle doit donc s'y soumettre parce que la démocratie l'a décidé ?
dans la démocratie il y a "pour le peuple", une démocratie n'est pas synonyme de populisme. En france on a inventé "l'état de droit" pour justement éviter ces dérives et la séparation des pouvoirs.
Le mot populisme c’est juste le mot employé par les élites pour discréditer le peuple quand il n’est pas d’accord.
État de droit signifie seulement que les citoyens ne sont pas soumis à l’arbitraire mais aux lois.
l'état de droit signifie une organisation des lois avec une hiérarchie, constitution puis norme européenne puis loi parlementaire. Elle permet d'éviter qu'un certain orban attise les peurs des gens pour qu'ils votent de manière déraisonné en lui donnant toujours plus de pouvoirs puisqu'elle crée une séparation des pouvoirs avec un conseil constitutionnel.
Le populisme est dangereux pour la démocratie car fera tomber le pouvoir dans la dictature cf l'anacyclose de platonL'anacylose de platon doit être complétée avec la vision qu'il en a dans La république.
Dans La république, il dit que le bon système politique est un genre de mélange entre aristocratie et monarchie, et que l'aristocratie finit par dégénérer en timocratie, la timocratie finit par être remplacée par une oligarchie, celle ci par une démocratie, et la démocratie enfin, s'achève par la tyrannie, qui ne disparaitra qu'au retour du vrai roi.Du coup, pour Platon, la hiérarchie des sytèmes politiques c'est ça : Monarchie aristocratique > timocratie > oligarchie > démocratie > tyrannie.
C'est chaud pour les démocrates quand même, votre système est le pire de tous à l'exception de la tyranie.
Churchill a dit le contraire
Donc il a forcément raison car il est plus récent
Échec et mat
Le 15 avril 2021 à 15:10:23 :
Le 15 avril 2021 à 15:05:45 :
Le 15 avril 2021 à 15:00:36 :
Le 15 avril 2021 à 14:58:47 :
Bordel, mais quand est-ce qu'on va arreter de voter a gauche dans ce pays...Vous voyez pas le rapport avec le declassement, l'augmentation de l'insecurité, la baisse du niveau de vie,... ?
ce que je vois c'est que toutes les avancés politiques dont la france est si fier est du à la gauche: retraite/sécu/congé payé/ rsa...
Perso moi ce qui me rend fier d'être français c'est plus Jeanne d'Arc, les croisades, Blaise Pascal, Montaigne, Baudelaire, la gastronomie, Debussy, toutes les inventions françaises....
Tu me fais vomir avec tes trucs de facho
Encore un peu et il va nous parler de métaphysique ce facho
Le 15 avril 2021 à 15:13:21 :
Le problème du communisme c'est que les politiciens et bureaucrates et autres gestionnaires du pays deviennent trop puissants et on sait très bien ce qui se passe lorsque des hommes deviennent trop puissants c'est pour cela que seule une IA est ample a appliquer le communisme.
une ia c'est programmé, elle a donc obligatoirement un biais.
Le 15 avril 2021 à 15:16:03 :
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Le 15 avril 2021 à 15:05:45 :
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Le 15 avril 2021 à 14:58:47 :
Bordel, mais quand est-ce qu'on va arreter de voter a gauche dans ce pays...Vous voyez pas le rapport avec le declassement, l'augmentation de l'insecurité, la baisse du niveau de vie,... ?
ce que je vois c'est que toutes les avancés politiques dont la france est si fier est du à la gauche: retraite/sécu/congé payé/ rsa...
Perso moi ce qui me rend fier d'être français c'est plus Jeanne d'Arc, les croisades, Blaise Pascal, Montaigne, Baudelaire, la gastronomie, Debussy, toutes les inventions françaises....
Tu me fais vomir avec tes trucs de facho
Encore un peu et il va nous parler de métaphysique ce facho
Le 15 avril 2021 à 15:15:37 :
Ce qu'il faut rappeler :Les théories économiques de Marx sont basées sur une société de la révolution industrielle figée dans le temps dans laquelle les moyens de production (les usines) sont le moteur de toute l'économie.
La société des pays occidentaux est très différente. Les moyens de production ne sont plus aussi importants. À cause de ça, on les a tous délocalisés dans des pays pauvres. Ils appartiennent la plupart du temps à des entreprises étrangères de ces pays. Posséder un moyen de production c'est plus aussi important que ce l'était.
Les pays riches sont surtout dans l'économie tertiaire qui est intangible. La production en elle-même n'est plus aussi importante qu'elle l'était à l'époque de Marx. Ce n'est pas tant la production de masse en elle-même qui rapporte mais la conception des produits et services.
Exemple : Ce n'est pas dans la production de smartphones à la chaîne que se trouve le profit, mais dans la conception d'un nouveau modèle de smartphone. Ce qu'il faut comprendre c'est que c'est l'idée du produit qui rapporte plutôt que le produit en lui-même.
Beaucoup de gens essaient de tordre Marx dans tout les sens pour lui faire dire des trucs plus actuels mais ses modèles ne sont pas prévus pour expliquer et analyser notre société.
et voilà le genre de génies qui ont détruit l'économie occidentale en délocalisant toute notre industrie en Chine
"Mo ce qui compte ci dovoir les marchés, ci lo marché qui créé lo valeur po lo travail"
Exemple typique d'un pays communiste >
Au début tout va bien.
Puis un mec décide que grâce à son poste il peut s’attribuer quelques privilèges et devenir supérieur à la populace.
Au passage il detourne un peu d'argent pour gagner plus que le populace.
Et au passage il décide de mettre ses potes à des postes clés et leur faire profiter de mêmes privilèges et du même salaire qu'il a.
D'autres se décident à faire comment à lui et se disent pourquoi ne pas profiter du système.
Et voila comme on obtient une dictature corrompue, full bureaucrates qui détournent l'argent public jusqu’à annihilé l'économie d'un pays, la méritocratie n'existe plus et c'est le jeu des alliances, des pots de vin et des relations amicales qui prime.
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Mais bien sûr que les Russes sont nostalgiques de l'URSS, l'époque où la Russie était une superpuissance. Sans compter toute la misère résultant du passage au capitalisme, des millions de Russes qui se retrouvent hors de leurs pays voire apatrides (donc des familles divisées ...), l'alcoolisme et la délinquance qui explosent, etc.
Perso je connais une Russe qui a plutôt bien vécu la période communiste.Nostalgique DE LA BONNE SANTÉ ÉCONOMIQUE
Depuis que la Russie s'est convertie à l'économie de marché:c'est la crise, depuis plus de 30 ans maintenant, et la misère absolue pour des pans entiers de la société
Nostalgique d'une économie EFFICACE
où il n'y a NI CHOMAGE ni MISÈRELe peuple Russe est passé du Paradis économique sous Brejnev à l'enfer de 30 ans de crise économique avec le passage à l'économie de marché.
La Chine est restée communiste: elle devient la première puissance économique mondiale.
normal: ils sont marxistes, ils considèrent que la VALEUR VIENT DU TRAVAIL, PAS DU MARCHÉ, et donc ils ont récupéré toutes les industries de la planète et laissé la spéculation financière à l'occident
Pour les incultes, elle est là la différence entre communisme et libéralisme, c'est le débat fondamentale entre théorie économique libérale et théorie économique Marxiste:
- Pour les communistes, la valeur vient du TRAVAIL, des usines, de l'industrie.
- Pour les libéraux, la valeur vient du Marché
Résultat: les libéraux ont délocalisés leurs usines en Chine, car soit disant il suffisait d'avoir les marchés financiers
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_de_la_valeur_(marxisme)
Alors Dextre, toi qui a un QI un peu plus élevé que la moyenne du forum et une bonne culture économique, ça cogite dans ta tête?
Le 15 avril 2021 à 15:07:08 :
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Un pays socialiste avec un gouvernement autoritaire me parait être un des meilleur modèleQuel genre de cuck veut un gouvernement autoritaire ?
Ça dépend de où est appliquée cette autorité
Et si je ne veux pas de ton autorité, pourquoi devrais-je m'y soumettre ?
Parce qu'elle aura été élue démocratiquement
Donc prenons un groupe de 10 hommes et une femme. Les 10 hommes votent pour baiser la femme. Elle doit donc s'y soumettre parce que la démocratie l'a décidé ?
dans la démocratie il y a "pour le peuple", une démocratie n'est pas synonyme de populisme. En france on a inventé "l'état de droit" pour justement éviter ces dérives et la séparation des pouvoirs.
Le mot populisme c’est juste le mot employé par les élites pour discréditer le peuple quand il n’est pas d’accord.
État de droit signifie seulement que les citoyens ne sont pas soumis à l’arbitraire mais aux lois.
l'état de droit signifie une organisation des lois avec une hiérarchie, constitution puis norme européenne puis loi parlementaire. Elle permet d'éviter qu'un certain orban attise les peurs des gens pour qu'ils votent de manière déraisonné en lui donnant toujours plus de pouvoirs puisqu'elle crée une séparation des pouvoirs avec un conseil constitutionnel.
Le populisme est dangereux pour la démocratie car fera tomber le pouvoir dans la dictature cf l'anacyclose de platon
Putain le mec qui confond ochlocratie et populisme.
T’as lu Platon avant de l’ouvrir ou t’as juste sorti un graphique que t’as trouvé sur Wikipédia ?
Ochlocratie signifie gouvernement par la foule, c’est le peuple ne respecte plus les institutions et est livré à ses passion, cela n’a rien à voir avec une tyrannie de la majorité.
La théorie de l’anacyclose est même reprise par Machiavel dans Discours sur la première décade de Tite-Live, et reexpliquée, si c’est trop dur de comprendre Platon.
Le 15 avril 2021 à 15:17:36 :
Le 15 avril 2021 à 15:15:37 :
Ce qu'il faut rappeler :Les théories économiques de Marx sont basées sur une société de la révolution industrielle figée dans le temps dans laquelle les moyens de production (les usines) sont le moteur de toute l'économie.
La société des pays occidentaux est très différente. Les moyens de production ne sont plus aussi importants. À cause de ça, on les a tous délocalisés dans des pays pauvres. Ils appartiennent la plupart du temps à des entreprises étrangères de ces pays. Posséder un moyen de production c'est plus aussi important que ce l'était.
Les pays riches sont surtout dans l'économie tertiaire qui est intangible. La production en elle-même n'est plus aussi importante qu'elle l'était à l'époque de Marx. Ce n'est pas tant la production de masse en elle-même qui rapporte mais la conception des produits et services.
Exemple : Ce n'est pas dans la production de smartphones à la chaîne que se trouve le profit, mais dans la conception d'un nouveau modèle de smartphone. Ce qu'il faut comprendre c'est que c'est l'idée du produit qui rapporte plutôt que le produit en lui-même.
Beaucoup de gens essaient de tordre Marx dans tout les sens pour lui faire dire des trucs plus actuels mais ses modèles ne sont pas prévus pour expliquer et analyser notre société.
et voilà le genre de génies qui ont détruit l'économie occidentale en délocalisant toute notre industrie en Chine
"Mo ce qui compte ci dovoir les marchés, ci lo marché qui créé lo valeur po lo travail"
Le 15 avril 2021 à 15:18:19 :
Exemple typique d'un pays communiste >Au début tout va bien.
Puis un mec décide que grâce à son poste il peut s’attribuer quelques privilèges et devenir supérieur à la populace.
Au passage il detourne un peu d'argent pour gagner plus que le populace.
Et au passage il décide de mettre ses potes à des postes clés et leur faire profiter de mêmes privilèges et du même salaire qu'il a.
D'autres se décident à faire comment à lui et se disent pourquoi ne pas profiter du système.
Et voila comme on obtient une dictature corrompue, full bureaucrates qui détournent l'argent public jusqu’à annihilé l'économie d'un pays, la méritocratie n'existe plus et c'est le jeu des alliances, des pots de vin et des relations amicales qui prime.
non non, ça ce qui s'est passé en Europe avec les libéraux, les fils à papa de droite, qui ont décidé de délocalisés NOS usines, et de faire venir des millions d'immgirés
Le 15 avril 2021 à 15:18:25 :
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Mais bien sûr que les Russes sont nostalgiques de l'URSS, l'époque où la Russie était une superpuissance. Sans compter toute la misère résultant du passage au capitalisme, des millions de Russes qui se retrouvent hors de leurs pays voire apatrides (donc des familles divisées ...), l'alcoolisme et la délinquance qui explosent, etc.
Perso je connais une Russe qui a plutôt bien vécu la période communiste.Nostalgique DE LA BONNE SANTÉ ÉCONOMIQUE
Depuis que la Russie s'est convertie à l'économie de marché:c'est la crise, depuis plus de 30 ans maintenant, et la misère absolue pour des pans entiers de la société
Nostalgique d'une économie EFFICACE
où il n'y a NI CHOMAGE ni MISÈRELe peuple Russe est passé du Paradis économique sous Brejnev à l'enfer de 30 ans de crise économique avec le passage à l'économie de marché.
La Chine est restée communiste: elle devient la première puissance économique mondiale.
normal: ils sont marxistes, ils considèrent que la VALEUR VIENT DU TRAVAIL, PAS DU MARCHÉ, et donc ils ont récupéré toutes les industries de la planète et laissé la spéculation financière à l'occident
Pour les incultes, elle est là la différence entre communisme et libéralisme, c'est le débat fondamentale entre théorie économique libérale et théorie économique Marxiste:
- Pour les communistes, la valeur vient du TRAVAIL, des usines, de l'industrie.
- Pour les libéraux, la valeur vient du Marché
Résultat: les libéraux ont délocalisés leurs usines en Chine, car soit disant il suffisait d'avoir les marchés financiers
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_de_la_valeur_(marxisme)
Alors Dextre, toi qui a un QI un peu plus élevé que la moyenne du forum et une bonne culture économique, ça cogite dans ta tête?
Demande à une femme d’où vient la valeur de l’homme et du sac à main.
Si le plus important à ses yeux c’est le temps de travail ou la demande sur le marché.
Arrêtez de vous branler sur de la théorie et observer le monde réel.
Données du topic
- Auteur
- Dextre316
- Date de création
- 15 avril 2021 à 14:32:53
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