La COURSE aux diplômes en France est une honte
Le 10 mars 2021 à 10:13:08 unforumeursympa a écrit :
Pas le même marché du travailLà-bas les employeurs te laissent ta chance, si tu plais pas tu jartes sur le champ
Ici c'est l'inverse, c'est dur de rentrer car on te demande des millions d'expérience et diplômes, pour un salaire pas toujours à la hauteur
Mais chez nous quand tu rentres t'es comme une tumeur on peut plus te dégager
Aux usa tout le monde a la pression du commercial
Atteindre ses objectifs ou adieu
Le 10 mars 2021 à 10:10:12 Suksamer a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:08:15 SpecterUsa a écrit :
Déjà faudrait interdire aux fils de prolo toutes les filières sciences humainespourquoi?
Inutile pour la société, dépense de fric inutiles pour créer des chomeurs. Et ca permettrait en plus d'augmenter la sélection à l'université du fait que y ai moins de monde
Le 10 mars 2021 à 09:52:13 Newwave72 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:49:11 RoadtoPR a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:18:51 Newwave72 a écrit :
Chirurgien après un bachelorAvocat après une licence
Banquier d'affaire après une licence
là tu parles de métiers précis le random
90% des métiers t'as pas besoin de faire d'études en vérité
Je parle pas des études en théorie du genre khey
Finance, Économie, Statisticiens, Banquier, Actuaire, Comptable, Médecine, Droit, Sciences Dures, Informatique, Réseau, Ingénierie, pour tout ces domaines le bac+5 est totalement nécessaire (aka les bacs +5 normaux)
Bac + 5 pour envoyer des mails et faire des présentations Powerpoint
Le 10 mars 2021 à 10:12:51 Clank-77 a écrit :
La fac c'est hors de prix la bas mais les infrastructures sont incroyables. Et ils passent la bas les meilleurs années de leurs vie.
0 chômage a la sortie après seulement 4 ans d'études
Chez nous c'est el famoso gratuit, moche, nul, depression, chômage a la sortie après 5 ans
Le 10 mars 2021 à 10:12:43 zozozozozozo65 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:11:26 SpecterUsa a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:10:38 KanKiiiiii a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:09:12 18ans_AJD a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:07:31 KanKiiiiii a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:05:53 Tan-GUV2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:02:23 Listorick a écrit :
Tout a commencé avec le fait qu’on donne le bac à tout le monde : a l’époque y’avait 50% de réussite c’était pas grave t’étais juste pas fait pour les études et tu allais aider tes parents au champs après ton échec.Mais maintenant le bac est donné donc les universités ont du s’adapter car le bac c’est le passeport pour la fac.
Il y a eu un moment où personne ne réussissait en licence avec un taux de réussite de 10% au bout des 3 années mais à cause des pleureuses qui disaient « c’est pas juste on a eu notre bac et on n’a pas de licence alors qu’on est censés en être capable du coup on a pas de diplôme on est au CHÔMAGE » ils ont commencé à donner la licence à tout le monde.
Puis la licence en poche tout le monde a voulu faire 2 ans de + car finalement 2 ans dans une vie qu’est ce que c’est ?
Et c’est comme ça qu’on s’est retrouvé avec la plus grande garderie d’adultes de France : les masters
Je sais pas dans quelle université tu es passé, mais le taux d'échec en licence doit être autour des 60-70%
Les masters sont sélectifs et cela bien avant la réforme qui n'a fait que l'officialiser.
Tu m'as pas l'air d'être bien renseigné.C'est la réalité en droit 15% réussissent par année mais c'est aussi parce qu'on se tape des gros glandeur qui pensent devenir riche sans effort et vivre dans une série américaine
Le droit et médecine c'est connu hein..
D'ailleurs c'est tellement stéréotypé, les jean-L qui go droit, et les jean S qui go médecine, tout ça pour faire un an de fac et se retrouver en BTS
BTS plomberie ya moyen de bien gagner sa vie
remarque CAP plomberie aussi la différence c'est que le CAP a monté sa boite alors que toi tu commences tes études
Plomberie ça toujours été la bonne planque
D'ailleurs j'ai jamais compris comment c'est enc**** en alternance se font du 1k2 par semaine
Le 10 mars 2021 à 10:13:05 Newwave72 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:12:06 18ans_AJD a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:09:36 Newwave72 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:07:31 KanKiiiiii a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:05:53 Tan-GUV2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:02:23 Listorick a écrit :
Tout a commencé avec le fait qu’on donne le bac à tout le monde : a l’époque y’avait 50% de réussite c’était pas grave t’étais juste pas fait pour les études et tu allais aider tes parents au champs après ton échec.Mais maintenant le bac est donné donc les universités ont du s’adapter car le bac c’est le passeport pour la fac.
Il y a eu un moment où personne ne réussissait en licence avec un taux de réussite de 10% au bout des 3 années mais à cause des pleureuses qui disaient « c’est pas juste on a eu notre bac et on n’a pas de licence alors qu’on est censés en être capable du coup on a pas de diplôme on est au CHÔMAGE » ils ont commencé à donner la licence à tout le monde.
Puis la licence en poche tout le monde a voulu faire 2 ans de + car finalement 2 ans dans une vie qu’est ce que c’est ?
Et c’est comme ça qu’on s’est retrouvé avec la plus grande garderie d’adultes de France : les masters
Je sais pas dans quelle université tu es passé, mais le taux d'échec en licence doit être autour des 60-70%
Les masters sont sélectifs et cela bien avant la réforme qui n'a fait que l'officialiser.
Tu m'as pas l'air d'être bien renseigné.55% d'échec a Paris II
En droit, beaucoup plus
En L1 droit, c'est 55% d'échec
Ça m'étonne pour Assas quand même
Après les dossiers doivent être bon j'imagine
Le 10 mars 2021 à 10:14:27 Kronos91 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:52:13 Newwave72 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:49:11 RoadtoPR a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:18:51 Newwave72 a écrit :
Chirurgien après un bachelorAvocat après une licence
Banquier d'affaire après une licence
là tu parles de métiers précis le random
90% des métiers t'as pas besoin de faire d'études en vérité
Je parle pas des études en théorie du genre khey
Finance, Économie, Statisticiens, Banquier, Actuaire, Comptable, Médecine, Droit, Sciences Dures, Informatique, Réseau, Ingénierie, pour tout ces domaines le bac+5 est totalement nécessaire (aka les bacs +5 normaux)
Bac + 5 pour envoyer des mails et faire des présentations Powerpoint
Le 10 mars 2021 à 10:12:51 Clank-77 a écrit :
La fac c'est hors de prix la bas mais les infrastructures sont incroyables. Et ils passent la bas les meilleurs années de leurs vie.
0 chômage a la sortie après seulement 4 ans d'études
Chez nous c'est el famoso gratuit, moche, nul, depression, chômage a la sortie après 5 ans
Ouais super d'avoir 150K de dettes pour avoir une piscine
Le 10 mars 2021 à 10:12:56 AbraholfLincler a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:06:22 MrRiemann a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:04:25 AbraholfLincler a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:58:28 MrRiemann a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:52:47 AbraholfLincler a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:47:45 MrRiemann a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:45:40 AbraholfLincler a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:43:48 MrRiemann a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:40:21 AbraholfLincler a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:38:12 Tan-GUV2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:37:08 MrRiemann a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:34:14 LittleFart a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:32:51 Lazrf a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:30:47 LittleFart a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:29:24 lurknis a écrit :
Tellement de conneries en un poste, le rush des études concerne tous les domaines en France mais vous avez une fixette sur les SHS iciOui ça concerne toutes les études. Mais le plus choquant ce sont ces domaines voies de garage que j'ai cité, l'état devrait imposer des quotas drastiques (du style diviser par 10 le nombre d'étudiants en histoire et par 100 en musicologie ou arts du spectacle) et dire aux jeunes "mais arrêtez d'aller massivement là-dedans ?".
Même dans les autres sections, quand tu vois 40% de réussite en moyenne en éco-gestion alors que c'est la voie la plus généraliste et loin d'être la plus élitiste faut se poser des questions sur l'accessibilité
+ Faire sauter la bourse si tu redoubles une année pendant ta licence, des mecs ont 25 ans, 5 L1 au compteur et viennent juste pour la bourse
Tout à fait, et aussi partir en croisade contre les shitty school (notamment dans l'ingénierie, l'informatique et le commerce) qui prolifèrent ces dernières années sur la naïveté des jeunes.
Nan mais dans l'industrie on fait la différence entre les bullshit school et les vrais écoles
Un mec de supaero,centrale ou même d'une CCP moyenne passera toujours devant un random de Polytech'Lilles
Oui mais l'étudiant/parents naïfs lui la diff il la voit pas tout de suite.
Non dans l'industrie sa marche au réseau ou les ecoles se sont implantées. Par exemple Schneider c'est CESI et ENSIL
Et les boîtes d'élites comme Dassault/Airbus préfèrent prendre les étudiants des écoles d'élites (X/Mines/Centrale/Supaéro (référence dans le milieu)
"Schneider" "CESI" une boite noname pour une école tous aussi noname
Schneider un noname ? T'es bourré Khey ?
Et non absolument pas Airbus est bien infiltré par le CESI d'ailleurs
Dommage ils n'auront ni les mêmes évolutions de carrière ni le même salaire que un centralien ou un rang A (de province , pas juste CS)
Non tu reves Khey, au contraire meme. Les generalistes tendent a etre des managers la ou le autres ont tendance a etre specialisé.
Les managers montent, les autres restent faire des calculs.
L'école te sert juste a rentrer la première fois, ensuite elle ne vaux plus RIEN. Toi t'as été matrixé par tes profs a ce que je vois.
Je connaissais des mecs des arts et metiers qui etaient venus en stage. Les types avaient leur propre langage pour communiquer entre eux.
Ce que le bureau entier c'est foutu de leur gueule, je te garantis ques des ARTS et métiers t'en verra pas dans ma boite avant LOOOOOOOOONGTEMPS
Bon je vais nuancer et réduire aux A+
Le PDG d'Airbus quand il est rentré il faisait du calcul lui aussi
Pareil pour le PDG de PSA et pour tous les PDG qui ont fait une école d'ingénieur (à part bernard Arnault)
Le CTO de Airbus aussi il à commencé par faire du calcul , il s'était même spécialisé en dynamique des fluides à supaero
Un autre exemple , mon père , Mines Paris , 120k/an chez EDF
Les ingénieurs qui ont commencé en même temps que lui mais d'écoles moins biens n'ont pas le même salaire aujourd'hui
En france certaines portes ne peuvent êtres ouvertes que avec certaines écoles
Oui certaines. Mais très peu en vérité.
Donc a moins d'etre un tordu bloqué sur 3 entreprise complétement sectaires comme toi.
Bah ca dérange personne en fait. Tu essaies juste de te rassurer la
Et go ecole d'ingenieur avec Alternance comme ENSEIRB ou CESI. T'auras énormément plus de valeur sur le marché de l'emploi.
Sinon tu vas te retrouver devant le "débutant avec 5 ans d'expérience"
Merci pour cette invervention
Je suis français mais avant tout suisse et en suisse c'est pareil. Faire un métier manuel c'est pas destiné aux cassos comme en france. Les menuisier plombier etc. sont des gens très corrects et gagnent très bien leur vie, entre 6k et 8k par mois
La fronce est un des pires pays "developpés" du monde. On est de plus en plus proche d'un pays en voie de developpement, rappelons le quand même. La france devient un vrai shithole et ce n'est pas une caricature
Le 10 mars 2021 à 10:08:53 MrRiemann a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:06:18 Listorick a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:03:59 MrRiemann a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:02:23 Listorick a écrit :
Tout a commencé avec le fait qu’on donne le bac à tout le monde : a l’époque y’avait 50% de réussite c’était pas grave t’étais juste pas fait pour les études et tu allais aider tes parents au champs après ton échec.Mais maintenant le bac est donné donc les universités ont du s’adapter car le bac c’est le passeport pour la fac.
Il y a eu un moment où personne ne réussissait en licence avec un taux de réussite de 10% au bout des 3 années mais à cause des pleureuses qui disaient « c’est pas juste on a eu notre bac et on n’a pas de licence alors qu’on est censés en être capable du coup on a pas de diplôme on est au CHÔMAGE » ils ont commencé à donner la licence à tout le monde.
Puis la licence en poche tout le monde a voulu faire 2 ans de + car finalement 2 ans dans une vie qu’est ce que c’est ?
Et c’est comme ça qu’on s’est retrouvé avec la plus grande garderie d’adultes de France : les masters
Les filières d'élite par contre ça à pas changé au moins
Je pense à la prépa
Oui les grandes écoles et la fac de pharma médecine dentiste VOIR celle de droit (ça dépend la filière) ça n’a pas changé depuis 1950
Mais toutes les facs du style management commerce etc... la déchéance est grande
Ça explique pourquoi on est toujours autant l'élite en recherche/ingénierie
Et oui je suis 100% sérieuse.
L’élite des études ça reste les master en droit notarial + les études de médecin dentiste et pharma qui leur permettront de s’assoir sur un salaire de 3k minimum en relativement peu de temps
Le 10 mars 2021 à 10:14:27 Kronos91 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:52:13 Newwave72 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:49:11 RoadtoPR a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:18:51 Newwave72 a écrit :
Chirurgien après un bachelorAvocat après une licence
Banquier d'affaire après une licence
là tu parles de métiers précis le random
90% des métiers t'as pas besoin de faire d'études en vérité
Je parle pas des études en théorie du genre khey
Finance, Économie, Statisticiens, Banquier, Actuaire, Comptable, Médecine, Droit, Sciences Dures, Informatique, Réseau, Ingénierie, pour tout ces domaines le bac+5 est totalement nécessaire (aka les bacs +5 normaux)
Bac + 5 pour envoyer des mails et faire des présentations Powerpoint
Le 10 mars 2021 à 10:14:27 Kronos91 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:52:13 Newwave72 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:49:11 RoadtoPR a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:18:51 Newwave72 a écrit :
Chirurgien après un bachelorAvocat après une licence
Banquier d'affaire après une licence
là tu parles de métiers précis le random
90% des métiers t'as pas besoin de faire d'études en vérité
Je parle pas des études en théorie du genre khey
Finance, Économie, Statisticiens, Banquier, Actuaire, Comptable, Médecine, Droit, Sciences Dures, Informatique, Réseau, Ingénierie, pour tout ces domaines le bac+5 est totalement nécessaire (aka les bacs +5 normaux)
Bac + 5 pour envoyer des mails et faire des présentations Powerpoint
Dans tous les métiers cités y'a des compétences et les compétences faut les acheter, c'est une des bases du capitalisme
Le 10 mars 2021 à 10:12:20 Listorick a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:05:53 Tan-GUV2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:02:23 Listorick a écrit :
Tout a commencé avec le fait qu’on donne le bac à tout le monde : a l’époque y’avait 50% de réussite c’était pas grave t’étais juste pas fait pour les études et tu allais aider tes parents au champs après ton échec.Mais maintenant le bac est donné donc les universités ont du s’adapter car le bac c’est le passeport pour la fac.
Il y a eu un moment où personne ne réussissait en licence avec un taux de réussite de 10% au bout des 3 années mais à cause des pleureuses qui disaient « c’est pas juste on a eu notre bac et on n’a pas de licence alors qu’on est censés en être capable du coup on a pas de diplôme on est au CHÔMAGE » ils ont commencé à donner la licence à tout le monde.
Puis la licence en poche tout le monde a voulu faire 2 ans de + car finalement 2 ans dans une vie qu’est ce que c’est ?
Et c’est comme ça qu’on s’est retrouvé avec la plus grande garderie d’adultes de France : les masters
Je sais pas dans quelle université tu es passé, mais le taux d'échec en licence doit être autour des 60-70%
Les masters sont sélectifs et cela bien avant la réforme qui n'a fait que l'officialiser.
Tu m'as pas l'air d'être bien renseigné.Le taux de réussite après 3 ou 4 ans de licence est de 52% et parmis eux 80% continuent dans un master
Après combien de redoublement ? De réorientation ?
Quelles filières ?
Histoire, philo, droit, médecine, c'est l'hécatombe tous les ans.
Nonobstant 10% de moins que ce que j'avais évoqué au doigt mouillé et en comptant les licences les plus "simples"
Je vois pas en quoi ça remet en cause mon propos.
Le 10 mars 2021 à 10:15:08 unforumeursympa a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:12:51 Clank-77 a écrit :
La fac c'est hors de prix la bas mais les infrastructures sont incroyables. Et ils passent la bas les meilleurs années de leurs vie.
0 chômage a la sortie après seulement 4 ans d'études
Chez nous c'est el famoso gratuit, moche, nul, depression, chômage a la sortie après 5 ansOuais super d'avoir 150K de dettes pour avoir une piscine
Tu choisis bien ta voie et t'es a 100-150k/ans a 22 ans nonobstant
bah oui c’est ce qui se passe quand on empêche plus personne d’aller en général alors qu’ils ont entre 8-11 de moyenne en 3e, c’est ce qui se passe quand on donne le bac à 95% des élèves.
Quand les gens comprendront que ce que veulent les entreprises c’est départager les gens bons des moins bons car il y a pas assez de places dans le supérieur pour tout le monde... alors on comprendra qu’il faudra remettre de la compétition entre les élèves / étudiants.
Le 10 mars 2021 à 10:15:08 unforumeursympa a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:12:51 Clank-77 a écrit :
La fac c'est hors de prix la bas mais les infrastructures sont incroyables. Et ils passent la bas les meilleurs années de leurs vie.
0 chômage a la sortie après seulement 4 ans d'études
Chez nous c'est el famoso gratuit, moche, nul, depression, chômage a la sortie après 5 ansOuais super d'avoir 150K de dettes pour avoir une piscine
Le 10 mars 2021 à 10:15:21 MrRiemann a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:12:56 AbraholfLincler a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:06:22 MrRiemann a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:04:25 AbraholfLincler a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:58:28 MrRiemann a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:52:47 AbraholfLincler a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:47:45 MrRiemann a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:45:40 AbraholfLincler a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:43:48 MrRiemann a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:40:21 AbraholfLincler a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:38:12 Tan-GUV2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:37:08 MrRiemann a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:34:14 LittleFart a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:32:51 Lazrf a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:30:47 LittleFart a écrit :
Le 10 mars 2021 à 09:29:24 lurknis a écrit :
Tellement de conneries en un poste, le rush des études concerne tous les domaines en France mais vous avez une fixette sur les SHS iciOui ça concerne toutes les études. Mais le plus choquant ce sont ces domaines voies de garage que j'ai cité, l'état devrait imposer des quotas drastiques (du style diviser par 10 le nombre d'étudiants en histoire et par 100 en musicologie ou arts du spectacle) et dire aux jeunes "mais arrêtez d'aller massivement là-dedans ?".
Même dans les autres sections, quand tu vois 40% de réussite en moyenne en éco-gestion alors que c'est la voie la plus généraliste et loin d'être la plus élitiste faut se poser des questions sur l'accessibilité
+ Faire sauter la bourse si tu redoubles une année pendant ta licence, des mecs ont 25 ans, 5 L1 au compteur et viennent juste pour la bourse
Tout à fait, et aussi partir en croisade contre les shitty school (notamment dans l'ingénierie, l'informatique et le commerce) qui prolifèrent ces dernières années sur la naïveté des jeunes.
Nan mais dans l'industrie on fait la différence entre les bullshit school et les vrais écoles
Un mec de supaero,centrale ou même d'une CCP moyenne passera toujours devant un random de Polytech'Lilles
Oui mais l'étudiant/parents naïfs lui la diff il la voit pas tout de suite.
Non dans l'industrie sa marche au réseau ou les ecoles se sont implantées. Par exemple Schneider c'est CESI et ENSIL
Et les boîtes d'élites comme Dassault/Airbus préfèrent prendre les étudiants des écoles d'élites (X/Mines/Centrale/Supaéro (référence dans le milieu)
"Schneider" "CESI" une boite noname pour une école tous aussi noname
Schneider un noname ? T'es bourré Khey ?
Et non absolument pas Airbus est bien infiltré par le CESI d'ailleurs
Dommage ils n'auront ni les mêmes évolutions de carrière ni le même salaire que un centralien ou un rang A (de province , pas juste CS)
Non tu reves Khey, au contraire meme. Les generalistes tendent a etre des managers la ou le autres ont tendance a etre specialisé.
Les managers montent, les autres restent faire des calculs.
L'école te sert juste a rentrer la première fois, ensuite elle ne vaux plus RIEN. Toi t'as été matrixé par tes profs a ce que je vois.
Je connaissais des mecs des arts et metiers qui etaient venus en stage. Les types avaient leur propre langage pour communiquer entre eux.
Ce que le bureau entier c'est foutu de leur gueule, je te garantis ques des ARTS et métiers t'en verra pas dans ma boite avant LOOOOOOOOONGTEMPS
Bon je vais nuancer et réduire aux A+
Le PDG d'Airbus quand il est rentré il faisait du calcul lui aussi
Pareil pour le PDG de PSA et pour tous les PDG qui ont fait une école d'ingénieur (à part bernard Arnault)
Le CTO de Airbus aussi il à commencé par faire du calcul , il s'était même spécialisé en dynamique des fluides à supaero
Un autre exemple , mon père , Mines Paris , 120k/an chez EDF
Les ingénieurs qui ont commencé en même temps que lui mais d'écoles moins biens n'ont pas le même salaire aujourd'hui
En france certaines portes ne peuvent êtres ouvertes que avec certaines écoles
Oui certaines. Mais très peu en vérité.
Donc a moins d'etre un tordu bloqué sur 3 entreprise complétement sectaires comme toi.
Bah ca dérange personne en fait. Tu essaies juste de te rassurer la
Et go ecole d'ingenieur avec Alternance comme ENSEIRB ou CESI. T'auras énormément plus de valeur sur le marché de l'emploi.
Sinon tu vas te retrouver devant le "débutant avec 5 ans d'expérience"
Par contre no troll avec le réseau de l'école tu baise le "5 ans d'exp"
Airbus et Dassault embauchent énormément de jean-supaero avant même leur diplôme (je le tiens de plusieurs amis à Supaero)
Données du topic
- Auteur
- LittleFart
- Date de création
- 10 mars 2021 à 09:15:25
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