La COURSE aux diplômes en France est une honte

Le 10 mars 2021 à 10:32:01 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:29:57 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:24:48 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:20:24 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:16:28 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:12:20 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:05:53 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:02:23 Listorick a écrit :
Tout a commencé avec le fait qu’on donne le bac à tout le monde : a l’époque y’avait 50% de réussite c’était pas grave t’étais juste pas fait pour les études et tu allais aider tes parents au champs après ton échec.

Mais maintenant le bac est donné donc les universités ont du s’adapter car le bac c’est le passeport pour la fac.

Il y a eu un moment où personne ne réussissait en licence avec un taux de réussite de 10% au bout des 3 années mais à cause des pleureuses qui disaient «  c’est pas juste on a eu notre bac et on n’a pas de licence alors qu’on est censés en être capable du coup on a pas de diplôme on est au CHÔMAGE » ils ont commencé à donner la licence à tout le monde.

Puis la licence en poche tout le monde a voulu faire 2 ans de + car finalement 2 ans dans une vie qu’est ce que c’est ?

Et c’est comme ça qu’on s’est retrouvé avec la plus grande garderie d’adultes de France : les masters

Je sais pas dans quelle université tu es passé, mais le taux d'échec en licence doit être autour des 60-70%
Les masters sont sélectifs et cela bien avant la réforme qui n'a fait que l'officialiser.
Tu m'as pas l'air d'être bien renseigné.

Le taux de réussite après 3 ou 4 ans de licence est de 52% et parmis eux 80% continuent dans un master

Source : https://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid147406/www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid147406/parcours-et-reussite-en-licence-les-resultats-de-la-session-2018.html

Après combien de redoublement ? De réorientation ?
Quelles filières ?
Histoire, philo, droit, médecine, c'est l'hécatombe tous les ans.
Nonobstant 10% de moins que ce que j'avais évoqué au doigt mouillé et en comptant les licences les plus "simples"
Je vois pas en quoi ça remet en cause mon propos.

Ça compte TOUTES les licences en fac public

Et c’est marqué en 3 ou 4 ans donc 1 redoublement max.

Et ça compte aussi l’échec des Jean-droit qui doit avoisiné les 90% ainsi que les Jean médecin qui avoisine les 95%
Quoi que à Montpellier la première année de droit est réussie à 56% celle d’infocom a presque 90% https://etudiant.lefigaro.fr/article/a-l-universite-les-taux-de-reussite-aux-examens-explosent_3c6b9ffc-c76c-11ea-816a-1f6f073357eb/

J’ai plein d’autres sources qui me sortent les mêmes chiffres

Oui donc ça ne contredit en rien ce que je dis sur le taux d'échec.
avec 1/2 de déchet c'est énorme hein, et montre bien que l'université reste sélective, ou que donner son bac à toute une classe d'âge ne change rien à son niveau scolaire.

Je trouve pas ça énorme sachant le nombre de personnes incapables ayant obtenu leur bac

Je connais un gars qui a redoublé 4 FOIS pendant son lycée, il a obtenu son bac au bout de la 3 ème tentative, ça fait peur qu’un mec comme ça puisse aller étudier tout payé par nos impôts (pour se prendre un échec en +)

Faudrait tout simplement faire des dossiers sélectifs pour être sélectionné à la fac même d’infocom comme c’était prévu.
Mais bon depuis que y’a eu des manifestations contre ça le projet n’avance plus

Je suis d'accord pour rendre la fac plus sélective surtout quand tu connais le prix d'un étudiant à l'année.
Par contre je maintiens que 50% de déchets c'est énorme. Et là où nous sommes d'accord c'est qu'il n'y a pas de tri en amont.
Quand tu sais que dans le secondaire le redoublement n'est pris qu'avec l'accord des parents

80% du financement d'un étudiant est d'origine publique, là où les autres pays ce sont les états qui assure le financement

Donc qu'est-ce qu'on a battre de combien coûte un élève alors qu'on paie pour nous même ?

Le 10 mars 2021 à 10:27:22 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:25:02 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:16:48 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:15:21 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:12:56 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:06:22 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:04:25 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:58:28 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:52:47 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:47:45 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:45:40 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:43:48 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:40:21 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:38:12 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:37:08 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:34:14 LittleFart a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:32:51 Lazrf a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:30:47 LittleFart a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:29:24 lurknis a écrit :
Tellement de conneries en un poste, le rush des études concerne tous les domaines en France mais vous avez une fixette sur les SHS ici

Oui ça concerne toutes les études. Mais le plus choquant ce sont ces domaines voies de garage que j'ai cité, l'état devrait imposer des quotas drastiques (du style diviser par 10 le nombre d'étudiants en histoire et par 100 en musicologie ou arts du spectacle) et dire aux jeunes "mais arrêtez d'aller massivement là-dedans ?".

Même dans les autres sections, quand tu vois 40% de réussite en moyenne en éco-gestion alors que c'est la voie la plus généraliste et loin d'être la plus élitiste faut se poser des questions sur l'accessibilité

+ Faire sauter la bourse si tu redoubles une année pendant ta licence, des mecs ont 25 ans, 5 L1 au compteur et viennent juste pour la bourse

Tout à fait, et aussi partir en croisade contre les shitty school (notamment dans l'ingénierie, l'informatique et le commerce) qui prolifèrent ces dernières années sur la naïveté des jeunes.

Nan mais dans l'industrie on fait la différence entre les bullshit school et les vrais écoles

Un mec de supaero,centrale ou même d'une CCP moyenne passera toujours devant un random de Polytech'Lilles

Dans l'info par contre..

Oui mais l'étudiant/parents naïfs lui la diff il la voit pas tout de suite.

Non dans l'industrie sa marche au réseau ou les ecoles se sont implantées. Par exemple Schneider c'est CESI et ENSIL

Et les boîtes d'élites comme Dassault/Airbus préfèrent prendre les étudiants des écoles d'élites (X/Mines/Centrale/Supaéro (référence dans le milieu)

"Schneider" "CESI" une boite noname pour une école tous aussi noname

Schneider un noname ? T'es bourré Khey ?

Et non absolument pas Airbus est bien infiltré par le CESI d'ailleurs

Dommage ils n'auront ni les mêmes évolutions de carrière ni le même salaire que un centralien ou un rang A (de province , pas juste CS)

Non tu reves Khey, au contraire meme. Les generalistes tendent a etre des managers la ou le autres ont tendance a etre specialisé.

Les managers montent, les autres restent faire des calculs.

L'école te sert juste a rentrer la première fois, ensuite elle ne vaux plus RIEN. Toi t'as été matrixé par tes profs a ce que je vois.

Je connaissais des mecs des arts et metiers qui etaient venus en stage. Les types avaient leur propre langage pour communiquer entre eux.

Ce que le bureau entier c'est foutu de leur gueule, je te garantis ques des ARTS et métiers t'en verra pas dans ma boite avant LOOOOOOOOONGTEMPS

Bon je vais nuancer et réduire aux A+

Le PDG d'Airbus quand il est rentré il faisait du calcul lui aussi

Pareil pour le PDG de PSA et pour tous les PDG qui ont fait une école d'ingénieur (à part bernard Arnault)

Le CTO de Airbus aussi il à commencé par faire du calcul , il s'était même spécialisé en dynamique des fluides à supaero

Un autre exemple , mon père , Mines Paris , 120k/an chez EDF

Les ingénieurs qui ont commencé en même temps que lui mais d'écoles moins biens n'ont pas le même salaire aujourd'hui

En france certaines portes ne peuvent êtres ouvertes que avec certaines écoles

Oui certaines. Mais très peu en vérité.

Donc a moins d'etre un tordu bloqué sur 3 entreprise complétement sectaires comme toi.

Bah ca dérange personne en fait. Tu essaies juste de te rassurer la

Je vise la totalité du Cac40

Je me rassure pas khey si j'ai Supoptique ce sera déjà bien

Et go ecole d'ingenieur avec Alternance comme ENSEIRB ou CESI. T'auras énormément plus de valeur sur le marché de l'emploi.

Sinon tu vas te retrouver devant le "débutant avec 5 ans d'expérience"

Non je souhaite finir comme Carlos Ghosn

Mais faudrait avoir l'X d'abord

Par contre no troll avec le réseau de l'école tu baise le "5 ans d'exp"

Airbus et Dassault embauchent énormément de jean-supaero avant même leur diplôme (je le tiens de plusieurs amis à Supaero)

Fonctionne pareil avec toute les autres écoles. Te laisse pas avoir Khey.

Fais moi confiance pour le coup, tes potes ils se sont fait montés la tete dans leurs écoles et ils travaillent en cercle fermés aujourd'hui.

Ils vont t'emmener dans une voix de garage et c'est tout ce que tu vas y gagner.

Fait un truc en alternance, le tout c'est xp + bac+5. Le reste est pas si important.

Je travaille dans l'industrie depuis 10 ans, et les petits connards pretentieux des grandes ecoles ils en ont HORREUR. Exception faite de tes entreprises sectes biberonnées par l'argent de l'état pour pas crever.

Écoute khey je veux bien te croire mais pour le moment si j'ai Supoptique ce sera déja bien

Tu entends quoi par "voie de garage"

C'est a dire que tu vas faire un truc tellement spécialisé que tu seras incapable de travailler autre part après.

Et pas forcement par le technique mais aussi par l'organisation. Ils sont tellement ailleurs dans ces boites qu'ils ont leur propre système de fonctionnement.

Tu seras pas adapté pour changer d'emploi ou quoi si tu veux faire autre chose.

Le 10 mars 2021 à 10:32:37 Ptit_Cancer_2 a écrit :
Après si ta fait bac+5 en sciences sociales ou a la fac de jeux vidéo a Montpellier tu m'étonnes que ça te servent à rien

Bah c'est pas normal du coup

Ça s'appelle de l'escroquerie made in france

Le 10 mars 2021 à 10:32:01 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:29:57 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:24:48 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:20:24 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:16:28 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:12:20 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:05:53 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:02:23 Listorick a écrit :
Tout a commencé avec le fait qu’on donne le bac à tout le monde : a l’époque y’avait 50% de réussite c’était pas grave t’étais juste pas fait pour les études et tu allais aider tes parents au champs après ton échec.

Mais maintenant le bac est donné donc les universités ont du s’adapter car le bac c’est le passeport pour la fac.

Il y a eu un moment où personne ne réussissait en licence avec un taux de réussite de 10% au bout des 3 années mais à cause des pleureuses qui disaient «  c’est pas juste on a eu notre bac et on n’a pas de licence alors qu’on est censés en être capable du coup on a pas de diplôme on est au CHÔMAGE » ils ont commencé à donner la licence à tout le monde.

Puis la licence en poche tout le monde a voulu faire 2 ans de + car finalement 2 ans dans une vie qu’est ce que c’est ?

Et c’est comme ça qu’on s’est retrouvé avec la plus grande garderie d’adultes de France : les masters

Je sais pas dans quelle université tu es passé, mais le taux d'échec en licence doit être autour des 60-70%
Les masters sont sélectifs et cela bien avant la réforme qui n'a fait que l'officialiser.
Tu m'as pas l'air d'être bien renseigné.

Le taux de réussite après 3 ou 4 ans de licence est de 52% et parmis eux 80% continuent dans un master

Source : https://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid147406/www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid147406/parcours-et-reussite-en-licence-les-resultats-de-la-session-2018.html

Après combien de redoublement ? De réorientation ?
Quelles filières ?
Histoire, philo, droit, médecine, c'est l'hécatombe tous les ans.
Nonobstant 10% de moins que ce que j'avais évoqué au doigt mouillé et en comptant les licences les plus "simples"
Je vois pas en quoi ça remet en cause mon propos.

Ça compte TOUTES les licences en fac public

Et c’est marqué en 3 ou 4 ans donc 1 redoublement max.

Et ça compte aussi l’échec des Jean-droit qui doit avoisiné les 90% ainsi que les Jean médecin qui avoisine les 95%
Quoi que à Montpellier la première année de droit est réussie à 56% celle d’infocom a presque 90% https://etudiant.lefigaro.fr/article/a-l-universite-les-taux-de-reussite-aux-examens-explosent_3c6b9ffc-c76c-11ea-816a-1f6f073357eb/

J’ai plein d’autres sources qui me sortent les mêmes chiffres

Oui donc ça ne contredit en rien ce que je dis sur le taux d'échec.
avec 1/2 de déchet c'est énorme hein, et montre bien que l'université reste sélective, ou que donner son bac à toute une classe d'âge ne change rien à son niveau scolaire.

Je trouve pas ça énorme sachant le nombre de personnes incapables ayant obtenu leur bac

Je connais un gars qui a redoublé 4 FOIS pendant son lycée, il a obtenu son bac au bout de la 3 ème tentative, ça fait peur qu’un mec comme ça puisse aller étudier tout payé par nos impôts (pour se prendre un échec en +)

Faudrait tout simplement faire des dossiers sélectifs pour être sélectionné à la fac même d’infocom comme c’était prévu.
Mais bon depuis que y’a eu des manifestations contre ça le projet n’avance plus

Je suis d'accord pour rendre la fac plus sélective surtout quand tu connais le prix d'un étudiant à l'année.
Par contre je maintiens que 50% de déchets c'est énorme. Et là où nous sommes d'accord c'est qu'il n'y a pas de tri en amont.
Quand tu sais que dans le secondaire le redoublement n'est pris qu'avec l'accord des parents

Même des la primaire les parents refusent que leur gamin redouble, pourtant ça peut être la seule issue pour ne pas qu’il redouble 4 fois arrive le lycée

Après faut savoir que l’élite et le haut du panier visent mieux que la fac via des prépas : littéraire, inge, cpge... donc voilà

Je maintiens que pour la qualité des candidats qui leur sont proposé
le taux d’échec n’est pas énorme.

Le 10 mars 2021 à 10:34:40 Kronos91 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:31:57 MEGAsupracuck25 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:29:16 Kronos91 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:27:51 MEGAsupracuck25 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:26:11 Kronos91 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:24:18 MEGAsupracuck25 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:21:27 Kronos91 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:15:27 MEGAsupracuck25 a écrit :
Merci pour cette invervention

Je suis français mais avant tout suisse et en suisse c'est pareil. Faire un métier manuel c'est pas destiné aux cassos comme en france. Les menuisier plombier etc. sont des gens très corrects et gagnent très bien leur vie, entre 6k et 8k par mois

La fronce est un des pires pays "developpés" du monde. On est de plus en plus proche d'un pays en voie de developpement, rappelons le quand même. La france devient un vrai shithole et ce n'est pas une caricature

Salut khey, les métiers manuels qui recrutent bien en suisse c'est quoi stp ?

salut khey, tous les métiers manuels recrutent en suisse. Faut juste que tu sois très sérieux et que tu domines bien ton domaine technique

Technicien informatique c'est pas trop un secteur bouché ?

je sais pas khey mais je pense que tout ce qui touche à l'informatique est un peu bouché quand même

Renseigne toi. L'administration suisse répond très vite contrairement à ce pays de salopes qu'est la france où tu peux attendre plusieurs mois pour une réponse

Et l'installation/maintenance des piscines c'est bouché aussi ?
Je vais me renseigner en tapant "entreprise suisse" sur Google

Y'a de meilleurs moyens de se renseigner qu'en faisait une recherche google

Aucune idée khey je suis pas expert du besoin de main d'oeuvre suisse

Je sais juste que les métiers manuels n'ont pas de problème à être recruté s'ils ont les qualités requises

Tu veux que je me renseigne où aya sur des forums mais toi toi-même tu me dis v te renseigner

Le 10 mars 2021 à 10:31:39 SpecterUsa a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:30:35 Kronos91 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:28:04 SpecterUsa a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:27:14 Kronos91 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:25:14 SpecterUsa a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:24:21 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:21:33 SpecterUsa a écrit :
Les jean prepa que j'ai retrouvé en esc flop 10 après un bts nrc on en talk ou pas

Nan mais ESC hors ESSEC/HEC/ESCP c'est full bullshit hein

L'épreuve de maths d'HEC je la faisais sans problème le 7ème mois en MPSI

Moi j'ai pas dis que c'était ouf
Je dis qu'avec un bts nrc a me branler je fini au même endroit que les jean prepa qui ont pas baiser pendant 2 ans ahii

Ayaaaa je suis en 2eme année de BTS NDRC (nouveau nrc) stp khey dit moi comment t'as obtenu ce poste planqué

Nan mais le poste je l'ai pas eu post bts
J'ai fait 3 ans d'école de co en alternance + xp pro après les études

Ok je vais faire un faux cv avec une bullshit ecole de commerce et fausse expérience dans une startup radiée à moi la planque

Post bts tu vas finir au smic télé vendeur ahiii va au + 5

Non mais je vais faire ine licence pro puis je vais faire un fake cv, en France on a le droit de mentir sur nos expériences et diplômes tant qu'on crée pas un faux diplôme

je t'ai parlé d'administration, tu go trouver le moyen de les contacter et tu leurs écris

Le 10 mars 2021 à 10:35:12 KanKiiiiii a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:32:01 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:29:57 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:24:48 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:20:24 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:16:28 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:12:20 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:05:53 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:02:23 Listorick a écrit :
Tout a commencé avec le fait qu’on donne le bac à tout le monde : a l’époque y’avait 50% de réussite c’était pas grave t’étais juste pas fait pour les études et tu allais aider tes parents au champs après ton échec.

Mais maintenant le bac est donné donc les universités ont du s’adapter car le bac c’est le passeport pour la fac.

Il y a eu un moment où personne ne réussissait en licence avec un taux de réussite de 10% au bout des 3 années mais à cause des pleureuses qui disaient «  c’est pas juste on a eu notre bac et on n’a pas de licence alors qu’on est censés en être capable du coup on a pas de diplôme on est au CHÔMAGE » ils ont commencé à donner la licence à tout le monde.

Puis la licence en poche tout le monde a voulu faire 2 ans de + car finalement 2 ans dans une vie qu’est ce que c’est ?

Et c’est comme ça qu’on s’est retrouvé avec la plus grande garderie d’adultes de France : les masters

Je sais pas dans quelle université tu es passé, mais le taux d'échec en licence doit être autour des 60-70%
Les masters sont sélectifs et cela bien avant la réforme qui n'a fait que l'officialiser.
Tu m'as pas l'air d'être bien renseigné.

Le taux de réussite après 3 ou 4 ans de licence est de 52% et parmis eux 80% continuent dans un master

Source : https://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid147406/www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid147406/parcours-et-reussite-en-licence-les-resultats-de-la-session-2018.html

Après combien de redoublement ? De réorientation ?
Quelles filières ?
Histoire, philo, droit, médecine, c'est l'hécatombe tous les ans.
Nonobstant 10% de moins que ce que j'avais évoqué au doigt mouillé et en comptant les licences les plus "simples"
Je vois pas en quoi ça remet en cause mon propos.

Ça compte TOUTES les licences en fac public

Et c’est marqué en 3 ou 4 ans donc 1 redoublement max.

Et ça compte aussi l’échec des Jean-droit qui doit avoisiné les 90% ainsi que les Jean médecin qui avoisine les 95%
Quoi que à Montpellier la première année de droit est réussie à 56% celle d’infocom a presque 90% https://etudiant.lefigaro.fr/article/a-l-universite-les-taux-de-reussite-aux-examens-explosent_3c6b9ffc-c76c-11ea-816a-1f6f073357eb/

J’ai plein d’autres sources qui me sortent les mêmes chiffres

Oui donc ça ne contredit en rien ce que je dis sur le taux d'échec.
avec 1/2 de déchet c'est énorme hein, et montre bien que l'université reste sélective, ou que donner son bac à toute une classe d'âge ne change rien à son niveau scolaire.

Je trouve pas ça énorme sachant le nombre de personnes incapables ayant obtenu leur bac

Je connais un gars qui a redoublé 4 FOIS pendant son lycée, il a obtenu son bac au bout de la 3 ème tentative, ça fait peur qu’un mec comme ça puisse aller étudier tout payé par nos impôts (pour se prendre un échec en +)

Faudrait tout simplement faire des dossiers sélectifs pour être sélectionné à la fac même d’infocom comme c’était prévu.
Mais bon depuis que y’a eu des manifestations contre ça le projet n’avance plus

Je suis d'accord pour rendre la fac plus sélective surtout quand tu connais le prix d'un étudiant à l'année.
Par contre je maintiens que 50% de déchets c'est énorme. Et là où nous sommes d'accord c'est qu'il n'y a pas de tri en amont.
Quand tu sais que dans le secondaire le redoublement n'est pris qu'avec l'accord des parents

80% du financement d'un étudiant est d'origine publique, là où les autres pays ce sont les états qui assure le financement

Donc qu'est-ce qu'on a battre de combien coûte un élève alors qu'on paie pour nous même ?

Deuxième intervention non pertinente.
Entre ton fantasme sur la licence donnée et ton charabia actuel, je vois pas où tu veux en venir.
Non sérieux c'est quoi la différence entre un financement public et celui d'un Etat ?

Le 10 mars 2021 à 10:12:51 Clank-77 a écrit :
La fac c'est hors de prix la bas mais les infrastructures sont incroyables. Et ils passent la bas les meilleurs années de leurs vie.
0 chômage a la sortie après seulement 4 ans d'études
Chez nous c'est el famoso gratuit, moche, nul, depression, chômage a la sortie après 5 ans

+1, le French Dream à toutes les étapes de la vie

Le 10 mars 2021 à 10:35:26 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:32:01 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:29:57 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:24:48 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:20:24 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:16:28 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:12:20 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:05:53 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:02:23 Listorick a écrit :
Tout a commencé avec le fait qu’on donne le bac à tout le monde : a l’époque y’avait 50% de réussite c’était pas grave t’étais juste pas fait pour les études et tu allais aider tes parents au champs après ton échec.

Mais maintenant le bac est donné donc les universités ont du s’adapter car le bac c’est le passeport pour la fac.

Il y a eu un moment où personne ne réussissait en licence avec un taux de réussite de 10% au bout des 3 années mais à cause des pleureuses qui disaient «  c’est pas juste on a eu notre bac et on n’a pas de licence alors qu’on est censés en être capable du coup on a pas de diplôme on est au CHÔMAGE » ils ont commencé à donner la licence à tout le monde.

Puis la licence en poche tout le monde a voulu faire 2 ans de + car finalement 2 ans dans une vie qu’est ce que c’est ?

Et c’est comme ça qu’on s’est retrouvé avec la plus grande garderie d’adultes de France : les masters

Je sais pas dans quelle université tu es passé, mais le taux d'échec en licence doit être autour des 60-70%
Les masters sont sélectifs et cela bien avant la réforme qui n'a fait que l'officialiser.
Tu m'as pas l'air d'être bien renseigné.

Le taux de réussite après 3 ou 4 ans de licence est de 52% et parmis eux 80% continuent dans un master

Source : https://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid147406/www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid147406/parcours-et-reussite-en-licence-les-resultats-de-la-session-2018.html

Après combien de redoublement ? De réorientation ?
Quelles filières ?
Histoire, philo, droit, médecine, c'est l'hécatombe tous les ans.
Nonobstant 10% de moins que ce que j'avais évoqué au doigt mouillé et en comptant les licences les plus "simples"
Je vois pas en quoi ça remet en cause mon propos.

Ça compte TOUTES les licences en fac public

Et c’est marqué en 3 ou 4 ans donc 1 redoublement max.

Et ça compte aussi l’échec des Jean-droit qui doit avoisiné les 90% ainsi que les Jean médecin qui avoisine les 95%
Quoi que à Montpellier la première année de droit est réussie à 56% celle d’infocom a presque 90% https://etudiant.lefigaro.fr/article/a-l-universite-les-taux-de-reussite-aux-examens-explosent_3c6b9ffc-c76c-11ea-816a-1f6f073357eb/

J’ai plein d’autres sources qui me sortent les mêmes chiffres

Oui donc ça ne contredit en rien ce que je dis sur le taux d'échec.
avec 1/2 de déchet c'est énorme hein, et montre bien que l'université reste sélective, ou que donner son bac à toute une classe d'âge ne change rien à son niveau scolaire.

Je trouve pas ça énorme sachant le nombre de personnes incapables ayant obtenu leur bac

Je connais un gars qui a redoublé 4 FOIS pendant son lycée, il a obtenu son bac au bout de la 3 ème tentative, ça fait peur qu’un mec comme ça puisse aller étudier tout payé par nos impôts (pour se prendre un échec en +)

Faudrait tout simplement faire des dossiers sélectifs pour être sélectionné à la fac même d’infocom comme c’était prévu.
Mais bon depuis que y’a eu des manifestations contre ça le projet n’avance plus

Je suis d'accord pour rendre la fac plus sélective surtout quand tu connais le prix d'un étudiant à l'année.
Par contre je maintiens que 50% de déchets c'est énorme. Et là où nous sommes d'accord c'est qu'il n'y a pas de tri en amont.
Quand tu sais que dans le secondaire le redoublement n'est pris qu'avec l'accord des parents

Même des la primaire les parents refusent que leur gamin redouble, pourtant ça peut être la seule issue pour ne pas qu’il redouble 4 fois arrive le lycée

Après faut savoir que l’élite et le haut du panier visent mieux que la fac via des prépas : littéraire, inge, cpge... donc voilà

Je maintiens que pour la qualité des candidats qui leur sont proposé
le taux d’échec n’est pas énorme.

Ouais fin l'école primaire c'est tellement de la merde maintenant, j'ai un frère en CE1 et une soeur en CE2, bordel ils en sont qu'aux multiplications, pas de division ou de fraction, là où quand j'étais en CE2 j'avais déjà fini le programme des fractions

D'ailleurs l'éducation national est tellement merdique qu'il faut travailler en + de l'école chez soi pour "apprendre"

Si vous êtes doués en maths allez en prepa/dut et visez une grosse école

Si vous êtes moyen go licence eco puis bon master finance

Si vous avez un gros réseau/piston go droit

Si vous êtes un gros bosseur go PACES et obtenez médecine/dentaire

Go expat si vous voulez plus d’argent

Topic clos

Le 10 mars 2021 à 10:35:13 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:27:22 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:25:02 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:16:48 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:15:21 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:12:56 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:06:22 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:04:25 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:58:28 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:52:47 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:47:45 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:45:40 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:43:48 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:40:21 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:38:12 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:37:08 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:34:14 LittleFart a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:32:51 Lazrf a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:30:47 LittleFart a écrit :

Le 10 mars 2021 à 09:29:24 lurknis a écrit :
Tellement de conneries en un poste, le rush des études concerne tous les domaines en France mais vous avez une fixette sur les SHS ici

Oui ça concerne toutes les études. Mais le plus choquant ce sont ces domaines voies de garage que j'ai cité, l'état devrait imposer des quotas drastiques (du style diviser par 10 le nombre d'étudiants en histoire et par 100 en musicologie ou arts du spectacle) et dire aux jeunes "mais arrêtez d'aller massivement là-dedans ?".

Même dans les autres sections, quand tu vois 40% de réussite en moyenne en éco-gestion alors que c'est la voie la plus généraliste et loin d'être la plus élitiste faut se poser des questions sur l'accessibilité

+ Faire sauter la bourse si tu redoubles une année pendant ta licence, des mecs ont 25 ans, 5 L1 au compteur et viennent juste pour la bourse

Tout à fait, et aussi partir en croisade contre les shitty school (notamment dans l'ingénierie, l'informatique et le commerce) qui prolifèrent ces dernières années sur la naïveté des jeunes.

Nan mais dans l'industrie on fait la différence entre les bullshit school et les vrais écoles

Un mec de supaero,centrale ou même d'une CCP moyenne passera toujours devant un random de Polytech'Lilles

Dans l'info par contre..

Oui mais l'étudiant/parents naïfs lui la diff il la voit pas tout de suite.

Non dans l'industrie sa marche au réseau ou les ecoles se sont implantées. Par exemple Schneider c'est CESI et ENSIL

Et les boîtes d'élites comme Dassault/Airbus préfèrent prendre les étudiants des écoles d'élites (X/Mines/Centrale/Supaéro (référence dans le milieu)

"Schneider" "CESI" une boite noname pour une école tous aussi noname

Schneider un noname ? T'es bourré Khey ?

Et non absolument pas Airbus est bien infiltré par le CESI d'ailleurs

Dommage ils n'auront ni les mêmes évolutions de carrière ni le même salaire que un centralien ou un rang A (de province , pas juste CS)

Non tu reves Khey, au contraire meme. Les generalistes tendent a etre des managers la ou le autres ont tendance a etre specialisé.

Les managers montent, les autres restent faire des calculs.

L'école te sert juste a rentrer la première fois, ensuite elle ne vaux plus RIEN. Toi t'as été matrixé par tes profs a ce que je vois.

Je connaissais des mecs des arts et metiers qui etaient venus en stage. Les types avaient leur propre langage pour communiquer entre eux.

Ce que le bureau entier c'est foutu de leur gueule, je te garantis ques des ARTS et métiers t'en verra pas dans ma boite avant LOOOOOOOOONGTEMPS

Bon je vais nuancer et réduire aux A+

Le PDG d'Airbus quand il est rentré il faisait du calcul lui aussi

Pareil pour le PDG de PSA et pour tous les PDG qui ont fait une école d'ingénieur (à part bernard Arnault)

Le CTO de Airbus aussi il à commencé par faire du calcul , il s'était même spécialisé en dynamique des fluides à supaero

Un autre exemple , mon père , Mines Paris , 120k/an chez EDF

Les ingénieurs qui ont commencé en même temps que lui mais d'écoles moins biens n'ont pas le même salaire aujourd'hui

En france certaines portes ne peuvent êtres ouvertes que avec certaines écoles

Oui certaines. Mais très peu en vérité.

Donc a moins d'etre un tordu bloqué sur 3 entreprise complétement sectaires comme toi.

Bah ca dérange personne en fait. Tu essaies juste de te rassurer la

Je vise la totalité du Cac40

Je me rassure pas khey si j'ai Supoptique ce sera déjà bien

Et go ecole d'ingenieur avec Alternance comme ENSEIRB ou CESI. T'auras énormément plus de valeur sur le marché de l'emploi.

Sinon tu vas te retrouver devant le "débutant avec 5 ans d'expérience"

Non je souhaite finir comme Carlos Ghosn

Mais faudrait avoir l'X d'abord

Par contre no troll avec le réseau de l'école tu baise le "5 ans d'exp"

Airbus et Dassault embauchent énormément de jean-supaero avant même leur diplôme (je le tiens de plusieurs amis à Supaero)

Fonctionne pareil avec toute les autres écoles. Te laisse pas avoir Khey.

Fais moi confiance pour le coup, tes potes ils se sont fait montés la tete dans leurs écoles et ils travaillent en cercle fermés aujourd'hui.

Ils vont t'emmener dans une voix de garage et c'est tout ce que tu vas y gagner.

Fait un truc en alternance, le tout c'est xp + bac+5. Le reste est pas si important.

Je travaille dans l'industrie depuis 10 ans, et les petits connards pretentieux des grandes ecoles ils en ont HORREUR. Exception faite de tes entreprises sectes biberonnées par l'argent de l'état pour pas crever.

Écoute khey je veux bien te croire mais pour le moment si j'ai Supoptique ce sera déja bien

Tu entends quoi par "voie de garage"

C'est a dire que tu vas faire un truc tellement spécialisé que tu seras incapable de travailler autre part après.

Et pas forcement par le technique mais aussi par l'organisation. Ils sont tellement ailleurs dans ces boites qu'ils ont leur propre système de fonctionnement.

Tu seras pas adapté pour changer d'emploi ou quoi si tu veux faire autre chose.

Je vois oú tu veux en venir , selon toi ça explique pourquoi les hauts postes sont trustés par des écoles généralistes ? (X/MINES/CS = GÉNÉRALISTE)

Mais après ta pas plusieurs choix d'évolution ? Genre soit tu deviens expert soit tu évolues en 'chef de projet" ou un truc dans le genre

Le 10 mars 2021 à 10:39:10 HENNIMOHAMED a écrit :
Si vous êtes doués en maths allez en prepa/dut et visez une grosse école

Si vous êtes moyen go licence eco puis bon master finance

Si vous avez un gros réseau/piston go droit

Si vous êtes un gros bosseur go PACES et obtenez médecine/dentaire

Go expat si vous voulez plus d’argent

Topic clos

"Bon en maths" "dut"

Le 10 mars 2021 à 10:34:40 Kronos91 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:31:57 MEGAsupracuck25 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:29:16 Kronos91 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:27:51 MEGAsupracuck25 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:26:11 Kronos91 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:24:18 MEGAsupracuck25 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:21:27 Kronos91 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:15:27 MEGAsupracuck25 a écrit :
Merci pour cette invervention

Je suis français mais avant tout suisse et en suisse c'est pareil. Faire un métier manuel c'est pas destiné aux cassos comme en france. Les menuisier plombier etc. sont des gens très corrects et gagnent très bien leur vie, entre 6k et 8k par mois

La fronce est un des pires pays "developpés" du monde. On est de plus en plus proche d'un pays en voie de developpement, rappelons le quand même. La france devient un vrai shithole et ce n'est pas une caricature

Salut khey, les métiers manuels qui recrutent bien en suisse c'est quoi stp ?

salut khey, tous les métiers manuels recrutent en suisse. Faut juste que tu sois très sérieux et que tu domines bien ton domaine technique

Technicien informatique c'est pas trop un secteur bouché ?

je sais pas khey mais je pense que tout ce qui touche à l'informatique est un peu bouché quand même

Renseigne toi. L'administration suisse répond très vite contrairement à ce pays de salopes qu'est la france où tu peux attendre plusieurs mois pour une réponse

Et l'installation/maintenance des piscines c'est bouché aussi ?
Je vais me renseigner en tapant "entreprise suisse" sur Google

Y'a de meilleurs moyens de se renseigner qu'en faisait une recherche google

Aucune idée khey je suis pas expert du besoin de main d'oeuvre suisse

Je sais juste que les métiers manuels n'ont pas de problème à être recruté s'ils ont les qualités requises

Tu veux que je me renseigne où aya sur des forums mais toi toi-même tu me dis v te renseigner

Le 10 mars 2021 à 10:31:39 SpecterUsa a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:30:35 Kronos91 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:28:04 SpecterUsa a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:27:14 Kronos91 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:25:14 SpecterUsa a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:24:21 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:21:33 SpecterUsa a écrit :
Les jean prepa que j'ai retrouvé en esc flop 10 après un bts nrc on en talk ou pas

Nan mais ESC hors ESSEC/HEC/ESCP c'est full bullshit hein

L'épreuve de maths d'HEC je la faisais sans problème le 7ème mois en MPSI

Moi j'ai pas dis que c'était ouf
Je dis qu'avec un bts nrc a me branler je fini au même endroit que les jean prepa qui ont pas baiser pendant 2 ans ahii

Ayaaaa je suis en 2eme année de BTS NDRC (nouveau nrc) stp khey dit moi comment t'as obtenu ce poste planqué

Nan mais le poste je l'ai pas eu post bts
J'ai fait 3 ans d'école de co en alternance + xp pro après les études

Ok je vais faire un faux cv avec une bullshit ecole de commerce et fausse expérience dans une startup radiée à moi la planque

Post bts tu vas finir au smic télé vendeur ahiii va au + 5

Non mais je vais faire ine licence pro puis je vais faire un fake cv, en France on a le droit de mentir sur nos expériences et diplômes tant qu'on crée pas un faux diplôme

Les maçons sont très demandées, ouvriers du batiments aussi. Electricien particuliérement.

Le 10 mars 2021 à 10:38:00 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:35:12 KanKiiiiii a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:32:01 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:29:57 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:24:48 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:20:24 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:16:28 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:12:20 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:05:53 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:02:23 Listorick a écrit :
Tout a commencé avec le fait qu’on donne le bac à tout le monde : a l’époque y’avait 50% de réussite c’était pas grave t’étais juste pas fait pour les études et tu allais aider tes parents au champs après ton échec.

Mais maintenant le bac est donné donc les universités ont du s’adapter car le bac c’est le passeport pour la fac.

Il y a eu un moment où personne ne réussissait en licence avec un taux de réussite de 10% au bout des 3 années mais à cause des pleureuses qui disaient «  c’est pas juste on a eu notre bac et on n’a pas de licence alors qu’on est censés en être capable du coup on a pas de diplôme on est au CHÔMAGE » ils ont commencé à donner la licence à tout le monde.

Puis la licence en poche tout le monde a voulu faire 2 ans de + car finalement 2 ans dans une vie qu’est ce que c’est ?

Et c’est comme ça qu’on s’est retrouvé avec la plus grande garderie d’adultes de France : les masters

Je sais pas dans quelle université tu es passé, mais le taux d'échec en licence doit être autour des 60-70%
Les masters sont sélectifs et cela bien avant la réforme qui n'a fait que l'officialiser.
Tu m'as pas l'air d'être bien renseigné.

Le taux de réussite après 3 ou 4 ans de licence est de 52% et parmis eux 80% continuent dans un master

Source : https://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid147406/www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid147406/parcours-et-reussite-en-licence-les-resultats-de-la-session-2018.html

Après combien de redoublement ? De réorientation ?
Quelles filières ?
Histoire, philo, droit, médecine, c'est l'hécatombe tous les ans.
Nonobstant 10% de moins que ce que j'avais évoqué au doigt mouillé et en comptant les licences les plus "simples"
Je vois pas en quoi ça remet en cause mon propos.

Ça compte TOUTES les licences en fac public

Et c’est marqué en 3 ou 4 ans donc 1 redoublement max.

Et ça compte aussi l’échec des Jean-droit qui doit avoisiné les 90% ainsi que les Jean médecin qui avoisine les 95%
Quoi que à Montpellier la première année de droit est réussie à 56% celle d’infocom a presque 90% https://etudiant.lefigaro.fr/article/a-l-universite-les-taux-de-reussite-aux-examens-explosent_3c6b9ffc-c76c-11ea-816a-1f6f073357eb/

J’ai plein d’autres sources qui me sortent les mêmes chiffres

Oui donc ça ne contredit en rien ce que je dis sur le taux d'échec.
avec 1/2 de déchet c'est énorme hein, et montre bien que l'université reste sélective, ou que donner son bac à toute une classe d'âge ne change rien à son niveau scolaire.

Je trouve pas ça énorme sachant le nombre de personnes incapables ayant obtenu leur bac

Je connais un gars qui a redoublé 4 FOIS pendant son lycée, il a obtenu son bac au bout de la 3 ème tentative, ça fait peur qu’un mec comme ça puisse aller étudier tout payé par nos impôts (pour se prendre un échec en +)

Faudrait tout simplement faire des dossiers sélectifs pour être sélectionné à la fac même d’infocom comme c’était prévu.
Mais bon depuis que y’a eu des manifestations contre ça le projet n’avance plus

Je suis d'accord pour rendre la fac plus sélective surtout quand tu connais le prix d'un étudiant à l'année.
Par contre je maintiens que 50% de déchets c'est énorme. Et là où nous sommes d'accord c'est qu'il n'y a pas de tri en amont.
Quand tu sais que dans le secondaire le redoublement n'est pris qu'avec l'accord des parents

80% du financement d'un étudiant est d'origine publique, là où les autres pays ce sont les états qui assure le financement

Donc qu'est-ce qu'on a battre de combien coûte un élève alors qu'on paie pour nous même ?

Deuxième intervention non pertinente.
Entre ton fantasme sur la licence donnée et ton charabia actuel, je vois pas où tu veux en venir.
Non sérieux c'est quoi la différence entre un financement public et celui d'un Etat ?

Bah descolin, c'est que y a moins d'impôt a payer entre un financement publique et celui d'un Etat..

Tu parles de pertinence, mais tu comprends même pas

Et pour la licence, y a pas que le droit, parce que dans ta cambrousse y a 70% d'échec, et bien de bégayer, tu passes de 60-70% à 55%

Hormis dire n'importe quoi tu sers à rien

Le 10 mars 2021 à 10:35:26 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:32:01 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:29:57 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:24:48 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:20:24 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:16:28 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:12:20 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:05:53 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:02:23 Listorick a écrit :
Tout a commencé avec le fait qu’on donne le bac à tout le monde : a l’époque y’avait 50% de réussite c’était pas grave t’étais juste pas fait pour les études et tu allais aider tes parents au champs après ton échec.

Mais maintenant le bac est donné donc les universités ont du s’adapter car le bac c’est le passeport pour la fac.

Il y a eu un moment où personne ne réussissait en licence avec un taux de réussite de 10% au bout des 3 années mais à cause des pleureuses qui disaient «  c’est pas juste on a eu notre bac et on n’a pas de licence alors qu’on est censés en être capable du coup on a pas de diplôme on est au CHÔMAGE » ils ont commencé à donner la licence à tout le monde.

Puis la licence en poche tout le monde a voulu faire 2 ans de + car finalement 2 ans dans une vie qu’est ce que c’est ?

Et c’est comme ça qu’on s’est retrouvé avec la plus grande garderie d’adultes de France : les masters

Je sais pas dans quelle université tu es passé, mais le taux d'échec en licence doit être autour des 60-70%
Les masters sont sélectifs et cela bien avant la réforme qui n'a fait que l'officialiser.
Tu m'as pas l'air d'être bien renseigné.

Le taux de réussite après 3 ou 4 ans de licence est de 52% et parmis eux 80% continuent dans un master

Source : https://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid147406/www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid147406/parcours-et-reussite-en-licence-les-resultats-de-la-session-2018.html

Après combien de redoublement ? De réorientation ?
Quelles filières ?
Histoire, philo, droit, médecine, c'est l'hécatombe tous les ans.
Nonobstant 10% de moins que ce que j'avais évoqué au doigt mouillé et en comptant les licences les plus "simples"
Je vois pas en quoi ça remet en cause mon propos.

Ça compte TOUTES les licences en fac public

Et c’est marqué en 3 ou 4 ans donc 1 redoublement max.

Et ça compte aussi l’échec des Jean-droit qui doit avoisiné les 90% ainsi que les Jean médecin qui avoisine les 95%
Quoi que à Montpellier la première année de droit est réussie à 56% celle d’infocom a presque 90% https://etudiant.lefigaro.fr/article/a-l-universite-les-taux-de-reussite-aux-examens-explosent_3c6b9ffc-c76c-11ea-816a-1f6f073357eb/

J’ai plein d’autres sources qui me sortent les mêmes chiffres

Oui donc ça ne contredit en rien ce que je dis sur le taux d'échec.
avec 1/2 de déchet c'est énorme hein, et montre bien que l'université reste sélective, ou que donner son bac à toute une classe d'âge ne change rien à son niveau scolaire.

Je trouve pas ça énorme sachant le nombre de personnes incapables ayant obtenu leur bac

Je connais un gars qui a redoublé 4 FOIS pendant son lycée, il a obtenu son bac au bout de la 3 ème tentative, ça fait peur qu’un mec comme ça puisse aller étudier tout payé par nos impôts (pour se prendre un échec en +)

Faudrait tout simplement faire des dossiers sélectifs pour être sélectionné à la fac même d’infocom comme c’était prévu.
Mais bon depuis que y’a eu des manifestations contre ça le projet n’avance plus

Je suis d'accord pour rendre la fac plus sélective surtout quand tu connais le prix d'un étudiant à l'année.
Par contre je maintiens que 50% de déchets c'est énorme. Et là où nous sommes d'accord c'est qu'il n'y a pas de tri en amont.
Quand tu sais que dans le secondaire le redoublement n'est pris qu'avec l'accord des parents

Même des la primaire les parents refusent que leur gamin redouble, pourtant ça peut être la seule issue pour ne pas qu’il redouble 4 fois arrive le lycée

Après faut savoir que l’élite et le haut du panier visent mieux que la fac via des prépas : littéraire, inge, cpge... donc voilà

Je maintiens que pour la qualité des candidats qui leur sont proposé
le taux d’échec n’est pas énorme.

Oui les meilleurs élèvent partent en prépa c'est pas nouveau, par contre ce qui l'est c'est que 80-70% d'une classe d'âge entre dans les études supp avec le résultat que l'on connait.

On sera pas d'accord là dessus, mais je comprends ton point de vu relatif au niveau global, mais dans l'absolu avoir 50% d'échec c'est une perte énorme. Surtout quand on connait le principe des études supp en France o% le Baccalauréat est sensé prouver ton aptitude à la poursuite de ses dernières.
Dire que je vais devenir prof dans le secondaire

Pousser les jeunes à rester dans le système universitaire permet de contenir artificiellement les chiffres du chômage.

Un job qui nécessitait bac +2 nécessité maintenant bac +5. Même au sein de l'administration, la catégorie C, réservé aux détenteurs du brevet, est trusté par des gens avec minimum le bac. Dans la catégorie B, tu retrouves majoritairement des détenteurs de master. Entrer par concours externe avec uniquement un bac est de plus en plus rare. Du coup, les gens commencent à travailler plus tard. Ils sont obligés de cotiser plus longtemps et tu augmentes mécaniquement l'âge de départ à la retraite en plus de diminuer le chômage chez les jeunes. Très bénéfique pour l'Etat.

Le 10 mars 2021 à 10:41:15 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:35:26 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:32:01 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:29:57 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:24:48 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:20:24 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:16:28 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:12:20 Listorick a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:05:53 Tan-GUV2 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:02:23 Listorick a écrit :
Tout a commencé avec le fait qu’on donne le bac à tout le monde : a l’époque y’avait 50% de réussite c’était pas grave t’étais juste pas fait pour les études et tu allais aider tes parents au champs après ton échec.

Mais maintenant le bac est donné donc les universités ont du s’adapter car le bac c’est le passeport pour la fac.

Il y a eu un moment où personne ne réussissait en licence avec un taux de réussite de 10% au bout des 3 années mais à cause des pleureuses qui disaient «  c’est pas juste on a eu notre bac et on n’a pas de licence alors qu’on est censés en être capable du coup on a pas de diplôme on est au CHÔMAGE » ils ont commencé à donner la licence à tout le monde.

Puis la licence en poche tout le monde a voulu faire 2 ans de + car finalement 2 ans dans une vie qu’est ce que c’est ?

Et c’est comme ça qu’on s’est retrouvé avec la plus grande garderie d’adultes de France : les masters

Je sais pas dans quelle université tu es passé, mais le taux d'échec en licence doit être autour des 60-70%
Les masters sont sélectifs et cela bien avant la réforme qui n'a fait que l'officialiser.
Tu m'as pas l'air d'être bien renseigné.

Le taux de réussite après 3 ou 4 ans de licence est de 52% et parmis eux 80% continuent dans un master

Source : https://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid147406/www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid147406/parcours-et-reussite-en-licence-les-resultats-de-la-session-2018.html

Après combien de redoublement ? De réorientation ?
Quelles filières ?
Histoire, philo, droit, médecine, c'est l'hécatombe tous les ans.
Nonobstant 10% de moins que ce que j'avais évoqué au doigt mouillé et en comptant les licences les plus "simples"
Je vois pas en quoi ça remet en cause mon propos.

Ça compte TOUTES les licences en fac public

Et c’est marqué en 3 ou 4 ans donc 1 redoublement max.

Et ça compte aussi l’échec des Jean-droit qui doit avoisiné les 90% ainsi que les Jean médecin qui avoisine les 95%
Quoi que à Montpellier la première année de droit est réussie à 56% celle d’infocom a presque 90% https://etudiant.lefigaro.fr/article/a-l-universite-les-taux-de-reussite-aux-examens-explosent_3c6b9ffc-c76c-11ea-816a-1f6f073357eb/

J’ai plein d’autres sources qui me sortent les mêmes chiffres

Oui donc ça ne contredit en rien ce que je dis sur le taux d'échec.
avec 1/2 de déchet c'est énorme hein, et montre bien que l'université reste sélective, ou que donner son bac à toute une classe d'âge ne change rien à son niveau scolaire.

Je trouve pas ça énorme sachant le nombre de personnes incapables ayant obtenu leur bac

Je connais un gars qui a redoublé 4 FOIS pendant son lycée, il a obtenu son bac au bout de la 3 ème tentative, ça fait peur qu’un mec comme ça puisse aller étudier tout payé par nos impôts (pour se prendre un échec en +)

Faudrait tout simplement faire des dossiers sélectifs pour être sélectionné à la fac même d’infocom comme c’était prévu.
Mais bon depuis que y’a eu des manifestations contre ça le projet n’avance plus

Je suis d'accord pour rendre la fac plus sélective surtout quand tu connais le prix d'un étudiant à l'année.
Par contre je maintiens que 50% de déchets c'est énorme. Et là où nous sommes d'accord c'est qu'il n'y a pas de tri en amont.
Quand tu sais que dans le secondaire le redoublement n'est pris qu'avec l'accord des parents

Même des la primaire les parents refusent que leur gamin redouble, pourtant ça peut être la seule issue pour ne pas qu’il redouble 4 fois arrive le lycée

Après faut savoir que l’élite et le haut du panier visent mieux que la fac via des prépas : littéraire, inge, cpge... donc voilà

Je maintiens que pour la qualité des candidats qui leur sont proposé
le taux d’échec n’est pas énorme.

Oui les meilleurs élèvent partent en prépa c'est pas nouveau, par contre ce qui l'est c'est que 80-70% d'une classe d'âge entre dans les études supp avec le résultat que l'on connait.

On sera pas d'accord là dessus, mais je comprends ton point de vu relatif au niveau global, mais dans l'absolu avoir 50% d'échec c'est une perte énorme. Surtout quand on connait le principe des études supp en France o% le Baccalauréat est sensé prouver ton aptitude à la poursuite de ses dernières.
Dire que je vais devenir prof dans le secondaire

Osef de la plèbe

l'élite va en prépa et réussira

Le 10 mars 2021 à 10:22:37 MEGAsupracuck25 a écrit :
Et n'oubliez pas le niveau intellectuel de ce qui font des études en france. C'est aberrant. Chaque année est donnée. C'est même étonnant qu'il n'y ait pas plus de monde qui fasse des études

En pharma je connais quand même des mecs qui savent pas accorder au pluriel, qui disent des animal, qui ne connaissent pas la règle de trois etc.

Je confirme

Le 10 mars 2021 à 10:38:23 SuperHerro a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:12:51 Clank-77 a écrit :
La fac c'est hors de prix la bas mais les infrastructures sont incroyables. Et ils passent la bas les meilleurs années de leurs vie.
0 chômage a la sortie après seulement 4 ans d'études
Chez nous c'est el famoso gratuit, moche, nul, depression, chômage a la sortie après 5 ans

+1, le French Dream à toutes les étapes de la vie

+2

En plus si pendant tes années d'études ta pas travailler pour x raison et que tu termines tes études bah ta pas le droit au chômage

Le gros problème, c'est surtout qu'au moins 70% de la population française est descendante d'ouvriers non qualifiés et d'agriculteurs, ce sont des gens qui n'ont aucun talent, aucune plus value, de la main d’œuvre tout simplement, et je m'inclus dedans.

Le reste de la population, ce sont des descendants d'artisans, ouvriers qualifiés, bourgeois, et aristocrates. Des gens qui ont soit une niche dans laquelle ils peuvent évoluer( ce sont eux par exemple qui peuvent se permettre d'avoir un Bac +5 en sociologie et trouver du travail en lien avec le domaine après), soit une plus value, un savoir-faire, des compétences spécifiques, qui leur permettent de se rendre utile dans la société et d'avoir une place spécifique dans celle-ci.

Après la seconde guerre mondiale on a observé une tertiarisation de la société française, tout ce beau monde que j'ai cité, les 70% d'agriculteurs et d'ouvriers, ont quitter les usines et les champs pour aller dans le secteur tertiaire. C'était les trente glorieuses. A l'époque la société pouvait se le permettre, la fameuse histoire qu'avec seulement un BAC, les portes t'étaient ouvertes (même si c'est en lien avec le fait que le BAC de l'époque était plus difficile et donc avait plus de valeurs).

Démographiquement, la société française pouvait se le permettre, on pouvait se permettre d'avoir tout ces postes de planqués.

Aujourd'hui, avec le baby boom des années 1990-2000, on a juste trop de gens, tout simplement. Tous ces descendants d'ouvriers et de paysans veulent tous trouver un petit travail tranquille comme leurs prédécesseurs, mais ce n'est plus possible dans la société française du XXIe siècle. Il y a trop de concurrence.

Ces gens là, donc je m'inclus avec encore une fois, n'ont aucun talent, aucune plus value, rien. Donc comme ils se ruent tous vers un BAC +5, seuls les meilleurs parmi toute cette ribambelle de gens pourront trouver quelque chose en adéquation avec leur cursus. La société des trente glorieuse, on pouvait se le permettre au niveau démographique, plus maintenant, moi j'observe de mes yeux un véritable baby boom qui a eu lieu dans les années 1990 et 2000, avec un pic en 1998-1999 sans doute grâce à la Coupe du monde 1998 qui a mis un peu d'euphorie dans les cœurs et esprits.

Cela nous amène à la situation actuelle. Et c'est pour ça que depuis le Premier ministre Manuel Valls sous le mandat de F.Hollande, en France la question du revenu universel est très sérieusement étudié.

A terme, ils vont bien instaurer un revenu universel, pour tous ces gens qui ne peuvent s'inscrire sur le marché de l'emploi.

Ce à quoi nous assistons, c'est un retour au naturel, la nature reprend ses droits, ces 70% de gens n'ont pas véritablement leur place dans les métiers qualifiés ou intellectuels, et donc logiquement, il faudrait qu'ils retournent dans les champs et les usines, c'est à dire leur véritable place, mais sauf que notre économie actuelle n'est plus celle du XIXe siècle, il n'y aura pas de retour aux usines ou aux champs, mais l'instauration d'un revenu universel.

Avec ce revenu universel, peut-être qu'il sera possible de le majorer en faisant l'esclave pour les GAFAM qui auront absorbé les TPE / PME dans la fourniture des services.

La société de demain sera dystopique.

Le 10 mars 2021 à 10:39:10 HENNIMOHAMED a écrit :
Si vous êtes doués en maths allez en prepa/dut et visez une grosse école

Si vous êtes moyen go licence eco puis bon master finance

Si vous avez un gros réseau/piston go droit

Si vous êtes un gros bosseur go PACES et obtenez médecine/dentaire

Go expat si vous voulez plus d’argent

Topic clos

Bien résumé.
Et go CAP si capacités scolaires basses mais pas feignant. Faut arrêter de forcer les gens à aller dans le général.