Mon premier LIVRE de LA PLÉIADE

Le 22 décembre 2020 à 13:24:21 candistanton a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:23:25 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:23:11 candistanton a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:22:42 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:21:57 tarantella a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:17:45 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:13:26 tarantella a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:10:14 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:02:43 -AntonioGramsci a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:01:22 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:00:27 tarantella a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 12:59:42 Campbellrefor10 a écrit :
Bordel mais l'odeur des prolétaires
Je pensais réellement à une blague au début, mais non, même pas

Une pléiade c'est pas fait pour être lu, encore moins annoté

C'est pas fait pour être lu ? Donc c'est une décoration, un élément de distinction sociale ?
Mais si c'est fait pour être lu, mais pas pour être annoté, par contre l'op a un low QI

C'est à la fois une distinction pour l'auteur que d'avoir son ouvrage en pléiade, mais aussi une manière de montrer matériellement ton amour celui-ci

Mais personne lit des pléiades bordel
Déjà personne lit sans annoter, et quand t'achètes une pléiade, t'es censé déjà avoir lu le livre

D'accord mais là tu n'argumentes pas.

Je te redemandes, pourquoi ?

Y a pas vraiment d'explication rationnelle, c'est comme ça c'est tout

Bien évidemment tu me rétorqueras que tu t'en fiches, que toi t'as de l'argent, et que c'est pas un problème, toujours est-il qu'acheter une pléiade sans avoir déjà lu l'auteur, et l'annoter, tu passeras pour un prolo sans aucune manière aux yeux des autres

Ca ce fait pas quoi, c'est tout

Pas d'explication rationnelle, pas d'argumentation.

On dirait que finalement, t'aurais mieux fait d'annoter tes lives plutôt que d'en faire des supports muraux

Tout ne passe pas par la rationalité Jean Homo Oeconomicus

Tu m'as toujours pas répondu par contre.

Pourquoi annoter ?

Bah si j'ai répondu plusieurs fosi

Alors, tu as expliqué en quoi il fallait analyser un roman plutôt que de simplement le lire en ligne droite.

Mais je sais toujours pas en quoi annoter y aide plus qu'en réfléchissant sans annoter. Ma question est sincère.

vrai

Le 22 décembre 2020 à 13:25:16 tarantella a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:22:42 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:21:57 tarantella a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:17:45 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:13:26 tarantella a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:10:14 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:02:43 -AntonioGramsci a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:01:22 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:00:27 tarantella a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 12:59:42 Campbellrefor10 a écrit :
Bordel mais l'odeur des prolétaires
Je pensais réellement à une blague au début, mais non, même pas

Une pléiade c'est pas fait pour être lu, encore moins annoté

C'est pas fait pour être lu ? Donc c'est une décoration, un élément de distinction sociale ?
Mais si c'est fait pour être lu, mais pas pour être annoté, par contre l'op a un low QI

C'est à la fois une distinction pour l'auteur que d'avoir son ouvrage en pléiade, mais aussi une manière de montrer matériellement ton amour celui-ci

Mais personne lit des pléiades bordel
Déjà personne lit sans annoter, et quand t'achètes une pléiade, t'es censé déjà avoir lu le livre

D'accord mais là tu n'argumentes pas.

Je te redemandes, pourquoi ?

Y a pas vraiment d'explication rationnelle, c'est comme ça c'est tout

Bien évidemment tu me rétorqueras que tu t'en fiches, que toi t'as de l'argent, et que c'est pas un problème, toujours est-il qu'acheter une pléiade sans avoir déjà lu l'auteur, et l'annoter, tu passeras pour un prolo sans aucune manière aux yeux des autres

Ca ce fait pas quoi, c'est tout

Pas d'explication rationnelle, pas d'argumentation.

On dirait que finalement, t'aurais mieux fait d'annoter tes lives plutôt que d'en faire des supports muraux

Tout ne passe pas par la rationalité Jean Homo Oeconomicus

Peut-être mais "c'est comme ça", ça n'est pas une preuve, ça montre juste que tu copies bêtement ce que t'ont dit tes proches : le livre est un objet de classe qu'il n'est pas nécessaire de lire, il faut juste l'exhiber et savoir en parler

C'est bien triste pour toi

Bien évidemment que je copie ce que m'ont dit mes proches
Tout comme mes grands parents ont appris de leurs grands parents, et caetera...

Et je n'ai jamais dit que qu'il n'était pas nécessaire de lire le livre, qu'il fallait juste "savoir en parler"
J'ai dit que techniquement, quand t'as acheté ta pléiade, le livre tu l'as déjà travaillé en long en large et en travers
Donc je te remercie de ne pas déformer mes propos

Le 22 décembre 2020 à 13:24:23 RugbyClocher a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:22:02 HommeToxique8 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:19:29 RugbyClocher a écrit :
Et perso, ce qui m'attire aussi sur un livre, c'est sa couverture

J'aurais certainement jamais lu les Téméraires qui raconte l'Histoire de la Bourgogne si le livre n'avait pas cette couverture fort jolie:

ayoo j'ai bandé

En plus la couv n'est pas lisse, il y a un espèce de toucher que je ne saurais décrire, c'est épais et un peu accrocheur. Un régal

le bouquin est bon par contre ?

Le 22 décembre 2020 à 13:17:41 Entrer400 a écrit :
Mais alors ça sert à rien les Pléiades
Je croyais que c'étaient des éditions où t'avais plein d'annotations et d'anecdotes inédites en bas de pages quel déception

Bah oui il y a ça.

Jamais compris le délire d'annoter directement dessus des livres, sauf pour les études ou dans le cas d'ouvrages très précis (histoire, sociologie..)

Les personnes qui stabilotent Zola ou Stendhal

Le 22 décembre 2020 à 13:09:15 Cardol a écrit :
Les livres de poche détruits en quelques années? Tu fais quoi avec?

En attendant je peux les annoter
J'ai pas chaud au cul parce que je tiens 70€ dans les mains moi

Le 22 décembre 2020 à 13:26:15 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:24:21 candistanton a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:23:25 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:23:11 candistanton a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:22:42 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:21:57 tarantella a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:17:45 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:13:26 tarantella a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:10:14 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:02:43 -AntonioGramsci a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:01:22 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:00:27 tarantella a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 12:59:42 Campbellrefor10 a écrit :
Bordel mais l'odeur des prolétaires
Je pensais réellement à une blague au début, mais non, même pas

Une pléiade c'est pas fait pour être lu, encore moins annoté

C'est pas fait pour être lu ? Donc c'est une décoration, un élément de distinction sociale ?
Mais si c'est fait pour être lu, mais pas pour être annoté, par contre l'op a un low QI

C'est à la fois une distinction pour l'auteur que d'avoir son ouvrage en pléiade, mais aussi une manière de montrer matériellement ton amour celui-ci

Mais personne lit des pléiades bordel
Déjà personne lit sans annoter, et quand t'achètes une pléiade, t'es censé déjà avoir lu le livre

D'accord mais là tu n'argumentes pas.

Je te redemandes, pourquoi ?

Y a pas vraiment d'explication rationnelle, c'est comme ça c'est tout

Bien évidemment tu me rétorqueras que tu t'en fiches, que toi t'as de l'argent, et que c'est pas un problème, toujours est-il qu'acheter une pléiade sans avoir déjà lu l'auteur, et l'annoter, tu passeras pour un prolo sans aucune manière aux yeux des autres

Ca ce fait pas quoi, c'est tout

Pas d'explication rationnelle, pas d'argumentation.

On dirait que finalement, t'aurais mieux fait d'annoter tes lives plutôt que d'en faire des supports muraux

Tout ne passe pas par la rationalité Jean Homo Oeconomicus

Tu m'as toujours pas répondu par contre.

Pourquoi annoter ?

Bah si j'ai répondu plusieurs fosi

Alors, tu as expliqué en quoi il fallait analyser un roman plutôt que de simplement le lire en ligne droite.

Mais je sais toujours pas en quoi annoter y aide plus qu'en réfléchissant sans annoter. Ma question est sincère.

Il y a lire et lire

Tu peux lire un livre de manière "neutre", sans t'investir, en ne cherchant qu'à comprendre son sens

Et tu peux le lire en le travaillant, en le décortiquant
Pourquoi l'auteur a-t-il choisi d'employer une participiale ici ?
Qu'apporte la voix passive ?
Et caetera...

Mais t'as pas compris ma question.

Pourquoi avoir besoin de l'écrire, physiquement, avec de l'encre ?

Sinon évidemment que je suis d'accord avec ce que tu viens de dire, mais ça n'explique toujours pas pourquoi il faille annoter !

Si tu veux, je peux reformuler ainsi :

Quelle différence y a-t-il entre moi qui réfléchit profondément aux œuvres, et un autre qui réfléchit profondément aux œuvres ET couche ses réflexions sur la papier ?

Le 22 décembre 2020 à 13:22:04 Maya-La-Bile a écrit :
bordel tout le monde écrit vraiment directement dans ses bouquins ? je suis donc le seul à prendre des notes sur une feuille à part, quitte à recopier des bouts de textes ?

Je fais les deux en fonction de la quantité de conneries que j'ai à écrire et de la place dispo dans les marges du livre, ahi

Le 22 décembre 2020 à 13:20:49 LaChonklure_34 a écrit :

Sympa! Et pour le coup traduction complètement inédite.

Le 22 décembre 2020 à 13:14:05 candistanton a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:11:26 PesquetThomas a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:07:55 candistanton a écrit :
Les kheys Jean de Bonnot ça vaut quoi outre l'esthétique ?

Et vous en avez d'autres des maisons qui proposent de belles qualités "matérielles" ?

Oui pour moi il y a la collection « Bouquins » de chez Robert Laffont. Avec des prix plus accessibles, c’est également du papier bible. Par contre au niveau des notes ça n’a rien à voir, dans les ouvrages que je possède il n’y en a pas ou très peu.

Merci. Mais on m'a dit que les notes de la Pleiade sont surtout destinées aux étudiants et aux spécialistes, que c'est pas destiné au lecteur lambda quoi.

Pas forcément, ça peut être intéressant pour tout le monde. Après tout dépend de l’ouvrage aussi j’imagine. Il n’y a pas que des romans dans la Pleiade

Le 22 décembre 2020 à 13:28:40 Auron_4 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:17:41 Entrer400 a écrit :
Mais alors ça sert à rien les Pléiades
Je croyais que c'étaient des éditions où t'avais plein d'annotations et d'anecdotes inédites en bas de pages quel déception

Bah oui il y a ça.

Du coup qu'est-ce que racontent les gars qui disent que tu peux pas lire une pléiade ?
S'il y a des annotations inédites ça se lit alors

Le 22 décembre 2020 à 13:29:20 HijrahMaliki a écrit :
Jamais compris le délire d'annoter directement dessus dzs livres, sauf pour les études ou dans le cas d'ouvrages très précis (histoire, sociologie..)

Les personnes qui stabilotent Zola ou Stendhal

Ce sont des gens qui cherchent à étudier la structure du texte
Des gens qui lisent réellement quoi

Le 22 décembre 2020 à 13:20:08 tarantella a écrit :
De cette discussion, on dirait qu'il y a deux types de lecteurs de la pléiade :

- Ceux qui achète une Pléiade pour le statut social, comme un objet d'art, d'ostentation et qui ne le lise même pas, manquant ainsi de respect à l’auteur et au différents analystes qui ont contribué à l'ouvrage.
- Ceux qui achète une Pléiade parce que ça revient moins cher, pour fournir un travail d'analyse, qui reconnaisse la beauté de l'objet, mais qui sont surtout là pour la qualité de la traduction et l'annotation de haute qualité.

Lesquels sont les plus vaniteux ?

La traduction de la Pleiade est loin d'être parfaite pour certains ouvrages. Ca aussi c'est une idée reçue.

'Fin bref, au final on s'en tape non ? Les livres peuvent très bien être un objet de collection OU un outil de lecture. Ca fait lurette qu'ils assument les deux rôles, je vois pas pourquoi ça baverait sur l'un ou sur l'autre.

Le 22 décembre 2020 à 13:29:19 Ialyse a écrit :
L’appareil critique de la Pléiade est sans égal, et ceux qui parlent d’analyses sur internet sont des abrutis, vraiment

Parce que oui les universitaires n'ont pas accès à internet de nos jours c'est connu ils n'utilisent que des notes de bas de page pour s'exprimer

Le 22 décembre 2020 à 13:27:55 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:25:16 tarantella a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:22:42 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:21:57 tarantella a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:17:45 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:13:26 tarantella a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:10:14 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:02:43 -AntonioGramsci a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:01:22 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:00:27 tarantella a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 12:59:42 Campbellrefor10 a écrit :
Bordel mais l'odeur des prolétaires
Je pensais réellement à une blague au début, mais non, même pas

Une pléiade c'est pas fait pour être lu, encore moins annoté

C'est pas fait pour être lu ? Donc c'est une décoration, un élément de distinction sociale ?
Mais si c'est fait pour être lu, mais pas pour être annoté, par contre l'op a un low QI

C'est à la fois une distinction pour l'auteur que d'avoir son ouvrage en pléiade, mais aussi une manière de montrer matériellement ton amour celui-ci

Mais personne lit des pléiades bordel
Déjà personne lit sans annoter, et quand t'achètes une pléiade, t'es censé déjà avoir lu le livre

D'accord mais là tu n'argumentes pas.

Je te redemandes, pourquoi ?

Y a pas vraiment d'explication rationnelle, c'est comme ça c'est tout

Bien évidemment tu me rétorqueras que tu t'en fiches, que toi t'as de l'argent, et que c'est pas un problème, toujours est-il qu'acheter une pléiade sans avoir déjà lu l'auteur, et l'annoter, tu passeras pour un prolo sans aucune manière aux yeux des autres

Ca ce fait pas quoi, c'est tout

Pas d'explication rationnelle, pas d'argumentation.

On dirait que finalement, t'aurais mieux fait d'annoter tes lives plutôt que d'en faire des supports muraux

Tout ne passe pas par la rationalité Jean Homo Oeconomicus

Peut-être mais "c'est comme ça", ça n'est pas une preuve, ça montre juste que tu copies bêtement ce que t'ont dit tes proches : le livre est un objet de classe qu'il n'est pas nécessaire de lire, il faut juste l'exhiber et savoir en parler

C'est bien triste pour toi

Bien évidemment que je copie ce que m'ont dit mes proches
Tout comme mes grands parents ont appris de leurs grands parents, et caetera...

Et je n'ai jamais dit que qu'il n'était pas nécessaire de lire le livre, qu'il fallait juste "savoir en parler"
J'ai dit que techniquement, quand t'as acheté ta pléiade, le livre tu l'as déjà travaillé en long en large et en travers
Donc je te remercie de ne pas déformer mes propos

Oui, donc tu avoues ne pas savoir pourquoi tu penses tel ou tel chose, donc finalement tu ne sais pas ce que tu penses.

et ensuite :

J'ai dit que techniquement, quand t'as acheté ta pléiade, le livre tu l'as déjà travaillé en long en large et en travers

Je répètes, pourquoi ?

Sachant que justement on nous conseille la Pléaide parce que c'est des ouvrages particulièrement adaptés à la recherche universitaire, en tout cas dans mon domaine, la philosophie

Oh non ne me dites pas que ce topic aussi est envahit des jean-annoteurs qui te racontent en quoi tu n'as rien compris à la littérature, a quel point tu es une merde de ne pas annoter ton livre car c'est la seule manière de le lire, et que tu es la pire des engeance pour aimer le livre en tant qu'objet

Que quelqu'un leur fasse comprendre que tout le monde s'en branle

Le 22 décembre 2020 à 13:26:15 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:24:21 candistanton a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:23:25 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:23:11 candistanton a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:22:42 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:21:57 tarantella a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:17:45 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:13:26 tarantella a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:10:14 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:02:43 -AntonioGramsci a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:01:22 Campbellrefor10 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 13:00:27 tarantella a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 12:59:42 Campbellrefor10 a écrit :
Bordel mais l'odeur des prolétaires
Je pensais réellement à une blague au début, mais non, même pas

Une pléiade c'est pas fait pour être lu, encore moins annoté

C'est pas fait pour être lu ? Donc c'est une décoration, un élément de distinction sociale ?
Mais si c'est fait pour être lu, mais pas pour être annoté, par contre l'op a un low QI

C'est à la fois une distinction pour l'auteur que d'avoir son ouvrage en pléiade, mais aussi une manière de montrer matériellement ton amour celui-ci

Mais personne lit des pléiades bordel
Déjà personne lit sans annoter, et quand t'achètes une pléiade, t'es censé déjà avoir lu le livre

D'accord mais là tu n'argumentes pas.

Je te redemandes, pourquoi ?

Y a pas vraiment d'explication rationnelle, c'est comme ça c'est tout

Bien évidemment tu me rétorqueras que tu t'en fiches, que toi t'as de l'argent, et que c'est pas un problème, toujours est-il qu'acheter une pléiade sans avoir déjà lu l'auteur, et l'annoter, tu passeras pour un prolo sans aucune manière aux yeux des autres

Ca ce fait pas quoi, c'est tout

Pas d'explication rationnelle, pas d'argumentation.

On dirait que finalement, t'aurais mieux fait d'annoter tes lives plutôt que d'en faire des supports muraux

Tout ne passe pas par la rationalité Jean Homo Oeconomicus

Tu m'as toujours pas répondu par contre.

Pourquoi annoter ?

Bah si j'ai répondu plusieurs fosi

Alors, tu as expliqué en quoi il fallait analyser un roman plutôt que de simplement le lire en ligne droite.

Mais je sais toujours pas en quoi annoter y aide plus qu'en réfléchissant sans annoter. Ma question est sincère.

Il y a lire et lire

Tu peux lire un livre de manière "neutre", sans t'investir, en ne cherchant qu'à comprendre son sens

Et tu peux le lire en le travaillant, en le décortiquant
Pourquoi l'auteur a-t-il choisi d'employer une participiale ici ?
Qu'apporte la voix passive ?
Et caetera...

En gros tu fais un commentaire composé

Le 22 décembre 2020 à 13:31:01 Prion-violet a écrit :
Oh non ne me dites pas que ce topic aussi est envahit des jean-annoteurs qui te racontent en quoi tu n'as rien compris à la littérature, a quel point tu es une merde de ne pas annoter ton livre car c'est la seule manière de le lire, et que tu es la pire des engeance pour aimer le livre en tant qu'objet

Que quelqu'un leur fasse comprendre que tout le monde s'en branle

Ouf je ne suis pas le seul