L'ECOLE FRANCAISE = la plus INEGALITAIRE au MONDE
Le 01 décembre 2020 à 18:02:24 HeatWater a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:58:57 VoleurDespoir0 a écrit :
D'ailleurs, remarquez comme ceux qui parlent de méritocratie restent cantonner à des exemples de personnes ayant réussi dans les sciences duresMédecine, ingénieur...
Aucuns mots sur la réussite dans les milieux économiques, du droit ou encore politiques.
Petite question les Jean-Méritocratie:
L'examen de Science Po contient une épreuve de culture général, donc une discipline n'étant pas enseigné au lycée. Comment le fils de prolo, à 17 ans, est il censé se procurer la culture général nécessaire pour rentrer? Le bourgeois élevé par des parents lui parlant de sociologues depuis ces 5 ans sera t'il aussi méritant?
Dans mon lycée il y avait une option science po, lycée de province d'une petite ville de merde je précise, une amie a accédé à science po paris, classe moyenne, elle devait avoir 14,5 de moyenne max en S
Tu vas me dire "gneu gneu exemple personnel", je te dirais peut être, je ne sais pas combien de lycées ont cette option, mais tu ne le sais surement pas non plus, tu n'en avais surement jamais entendu parler parce que tu n'es pas spécialiste non plus
J'avais exactement la même dans mon lycée 
Tu veux encore mieux? J'y ai participer, ne sachant pas si j'allais me diriger vers les sciences dures ou sociales. J'y ai aussi été accepté avec 15 de moyenne, venant d'un milieu de prof.
La preuve? C'est vrai que ça parait être une coïncidence inouïe. J'en parle dans chacun de mes débats sur la méritocratie. Voila des message de moi datant d'il y a plus d'un mois:
Les screens parlent d'eux même, il n'y pas de méritocratie.
Les liens des postes:
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1092103112
Le 01 décembre 2020 à 15:11:56 Mickeyent a écrit :
https://www.challenges.fr/education/pisa-l-ecole-francaise-au-banc-des-accuses-des-systemes-les-plus-inegalitaires-selon-l-ocde_687647Tous les trois ans, l'OCDE publie son classement des systèmes scolaires dans le monde, le fameux Pisa. Il révèle que le niveau moyen des élèves français cache le système le plus inégalitaire au monde.
El famoso méritocratie
Ce pays de caste qui s'assume pas
French dreamed
Casted
non mais le probleme c'est que le pays FAIT TOUT pour effacer ceci, avec des subventions en pagaille, moi étant de banlieue j'ai vu plein de gens intelligent faire de grande études sans débourser un sous, tout est payé par el frankistan
ducoup c'est ptet que rien ne motive les français à devenir riche je sais pas, ou juste que l'économie ne permet pas la roulette sociale
Le 01 décembre 2020 à 18:11:04 VoleurDespoir0 a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 18:02:24 HeatWater a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:58:57 VoleurDespoir0 a écrit :
D'ailleurs, remarquez comme ceux qui parlent de méritocratie restent cantonner à des exemples de personnes ayant réussi dans les sciences duresAucuns mots sur la réussite dans les milieux économiques, du droit ou encore politiques.
Petite question les Jean-Méritocratie:
L'examen de Science Po contient une épreuve de culture général, donc une discipline n'étant pas enseigné au lycée. Comment le fils de prolo, à 17 ans, est il censé se procurer la culture général nécessaire pour rentrerDans mon lycée il y avait une option science po, lycée de province d'une petite ville de merde je précise, une amie a accédé à science po paris, classe moyenne, elle devait avoir 14,5 de moyenne max en S
Tu vas me dire "gneu gneu exemple personnel", je te dirais peut être, je ne sais pas combien de lycées ont cette option, mais tu ne le sais surement pas non plus, tu n'en avais surement jamais entendu parler parce que tu n'es pas spécialiste non plusJ'avais exactement la même dans mon lycée
Tu veux encore mieux? J'y ai participer, ne sachant pas si j'allais me diriger vers les sciences dures ou sociales. J'y ai aussi été accepté avec 15 de moyenne, venant d'un milieu de prof.La preuve? C'est vrai que ça parait être une coïncidence inouïe. J'en parle dans chacun de mes débats sur la méritocratie. Voila des message de moi datant d'il y a plus d'un mois:
Les screens parlent d'eux même, il n'y pas de méritocratie.
Les liens des postes:
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1092103112
Tu connais sûrement mieux que moi, mais un prolo en prenant cette option aurait-il pu oui ou non intégrer science po? Il y a la question de l'avenir qui est bien plus précoce chez les gens cultivés, ça c'est évident, et plus tôt t'y penses plus facilement tu te dirigeras vers ce genre d'options, d'où le problème des parents encore une fois et non l'école, la plupart des parents une fois le gamin au lycée ne s'y intéressent plus du tout, alors que c'est là que tout se joue
Le 01 décembre 2020 à 17:49:05 HeatWater a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:47:51 VoleurDespoir0 a écrit :
Résumé du topic :Les personnes croyants à la méritocratie:
Ne cite que des expériences personnelles, fais des généralité, n'apporte aucunes profondeurs. Des arguments à base de :
"Non may je connais une personne fils de prolo qui a réussi à faire médecine"
Les personnes ne croyant pas à la méritocratie :
Cite Bourdieu, le capital culturel institutionnalisé et incorporé, leurs différentes valeurs dans la vie. Est honnête avec soi même avec des phrases du style: "Nos diplômes ne valent rien, des milliers de personnes les ont déjà eu et les auront, si on veut s'élevé socialement c'est le capital culturel incorporé et donc nos parents qui le permettent"
J'ai vite choisi mon camp
En attendant, les mecs croyant à la méritocratie: médecine, bonne école d'ingé
Les pleureuses "c à cause dé autre ke je sui kom sa": déchets sans avenir
J'ai choisi mon camp
Jean-Médecine, et je suis convaincu que la méritocratie est une ineptie. 
D'une part le concept d'un école parfaitement égalitaire est stupide et utopiste.
D'autre part, le système éducatif français, malgré ses apparences, est organisé à l'extrême inverse: il sert les intérêts d'une petite élite urbaine de fonctionnaires, de bourgeois et de cadres.
Le 01 décembre 2020 à 18:17:50 SyndromeDeConn a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:49:05 HeatWater a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:47:51 VoleurDespoir0 a écrit :
Résumé du topic :Les personnes croyants à la méritocratie:
Ne cite que des expériences personnelles, fais des généralité, n'apporte aucunes profondeurs. Des arguments à base de :
"Non may je connais une personne fils de prolo qui a réussi à faire médecine"
Les personnes ne croyant pas à la méritocratie :
Cite Bourdieu, le capital culturel institutionnalisé et incorporé, leurs différentes valeurs dans la vie. Est honnête avec soi même avec des phrases du style: "Nos diplômes ne valent rien, des milliers de personnes les ont déjà eu et les auront, si on veut s'élevé socialement c'est le capital culturel incorporé et donc nos parents qui le permettent"
J'ai vite choisi mon camp
En attendant, les mecs croyant à la méritocratie: médecine, bonne école d'ingé
Les pleureuses "c à cause dé autre ke je sui kom sa": déchets sans avenir
J'ai choisi mon camp
Jean-Médecine, et je suis convaincu que la méritocratie est une ineptie.
D'une part le concept d'un école parfaitement égalitaire est stupide et utopiste.
D'autre part, le système éducatif français, malgré ses apparences, est organisé à l'extrême inverse: il sert les intérêts d'une petite élite urbaine de fonctionnaires, de bourgeois et de cadres.
Mais tu penses pas que dans mon cas ce serait faire preuve d'une grande ingratitude que de critiquer un système qui m'a donné tous les moyens de réussir malgré un départ loin d'être gagné? Jamais dans l'histoire de l'humanité je ne pourrais être là où j'en suis sauf en ce temps
![Avatar de [[__]]](https://image.jeuxvideo.com/avatars/0/-1290165299-b.jpg){kind=avatar}
Le 01 décembre 2020 à 15:45:52 1825posse a écrit :
Quand tu vois le niveau de culture gé et même de réflexion des étudiants étrangers, tu relativises la soi-disant catastrophe de notre système
Ahiii c'est pas faux ça 
Le 01 décembre 2020 à 18:20:31 HeatWater a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 18:17:50 SyndromeDeConn a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:49:05 HeatWater a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:47:51 VoleurDespoir0 a écrit :
Résumé du topic :Les personnes croyants à la méritocratie:
Ne cite que des expériences personnelles, fais des généralité, n'apporte aucunes profondeurs. Des arguments à base de :
"Non may je connais une personne fils de prolo qui a réussi à faire médecine"
Les personnes ne croyant pas à la méritocratie :
Cite Bourdieu, le capital culturel institutionnalisé et incorporé, leurs différentes valeurs dans la vie. Est honnête avec soi même avec des phrases du style: "Nos diplômes ne valent rien, des milliers de personnes les ont déjà eu et les auront, si on veut s'élevé socialement c'est le capital culturel incorporé et donc nos parents qui le permettent"
J'ai vite choisi mon camp
En attendant, les mecs croyant à la méritocratie: médecine, bonne école d'ingé
Les pleureuses "c à cause dé autre ke je sui kom sa": déchets sans avenir
J'ai choisi mon camp
Jean-Médecine, et je suis convaincu que la méritocratie est une ineptie.
D'une part le concept d'un école parfaitement égalitaire est stupide et utopiste.
D'autre part, le système éducatif français, malgré ses apparences, est organisé à l'extrême inverse: il sert les intérêts d'une petite élite urbaine de fonctionnaires, de bourgeois et de cadres.
Mais tu penses pas que dans mon cas ce serait faire preuve d'une grande ingratitude que de critiquer un système qui m'a donné tous les moyens de réussir malgré un départ loin d'être gagné? Jamais dans l'histoire de l'humanité je ne pourrais être là où j'en suis sauf en ce temps
On se moque de ton cas personnel.
Le fait qu'un prolo/immigré décroche un master et se rapproche de la classe moyenne supérieure ne change rien aux tendances globales.
L'exemple le plus évident de l'injustice du système français étant la carte scolaire.
Le 01 décembre 2020 à 16:09:35 ActionnaireFDJ5 a écrit :
Piqûre de rappel de ce topic qui dérange tandis que les topics sur le sexe restent actif
Chaque repost rajoute 1 ou plusieurs éléments, donc même si vous l'avez déjà lu, je vous invite à le relirehttps://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000042434719
que des noms de nobles/aristo a particule, quasiment tout le peu de "diversité" qui reste concerne les asiatiques
(et les "chances" n'en sont pas réellement. Ils sont très souvent issus de la bourgeoisie de leur pays
les lycées français au Maroc sont des lycées d'élite . Rien à voir avec Abdelkarim qui deale en bas des tours)quelques exemples aléatoires
Regnault de Savigny de Moncorps (Diane)
de Vergnette de Lamotte (Rémi)
Duhil De Bénazé (François)
Communal (Marie-Louise)Il y a meme un membre de la famille du patron de webedia en cherchant bien Non non les prolo/classe moyennes, il n'y a aucune inégalité culturelle et/ou de moyen d'accès à la culture
Leur lycée https://www.louislegrand.fr/
.gif ":)")
Un cadre idéal rempli d’élèves sérieux qui te poussent à bosser dur, très sélectif donc pas de glandeurs ou de fouteurs de merde qui tirent vers le bas;)
De plus ils ont une dérogation qui leur donne le droit de faire du hors programme
Le 03 février 2018 à 15:39:34 WebcamPower a écrit :
bah j'y crois des gars comme toi yen a pleins dans toutes les prépas parisiennes bien classées donc t'es pas une exception
j'ai des larmes c tellement vrai
Le 01 décembre 2020 à 18:23:58 SyndromeDeConn a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 18:20:31 HeatWater a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 18:17:50 SyndromeDeConn a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:49:05 HeatWater a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:47:51 VoleurDespoir0 a écrit :
Résumé du topic :Les personnes croyants à la méritocratie:
Ne cite que des expériences personnelles, fais des généralité, n'apporte aucunes profondeurs. Des arguments à base de :
"Non may je connais une personne fils de prolo qui a réussi à faire médecine"
Les personnes ne croyant pas à la méritocratie :
Cite Bourdieu, le capital culturel institutionnalisé et incorporé, leurs différentes valeurs dans la vie. Est honnête avec soi même avec des phrases du style: "Nos diplômes ne valent rien, des milliers de personnes les ont déjà eu et les auront, si on veut s'élevé socialement c'est le capital culturel incorporé et donc nos parents qui le permettent"
J'ai vite choisi mon camp
En attendant, les mecs croyant à la méritocratie: médecine, bonne école d'ingé
Les pleureuses "c à cause dé autre ke je sui kom sa": déchets sans avenir
J'ai choisi mon camp
Jean-Médecine, et je suis convaincu que la méritocratie est une ineptie.
D'une part le concept d'un école parfaitement égalitaire est stupide et utopiste.
D'autre part, le système éducatif français, malgré ses apparences, est organisé à l'extrême inverse: il sert les intérêts d'une petite élite urbaine de fonctionnaires, de bourgeois et de cadres.
Mais tu penses pas que dans mon cas ce serait faire preuve d'une grande ingratitude que de critiquer un système qui m'a donné tous les moyens de réussir malgré un départ loin d'être gagné? Jamais dans l'histoire de l'humanité je ne pourrais être là où j'en suis sauf en ce temps
On se moque de ton cas personnel.
Le fait qu'un prolo/immigré décroche un master et se rapproche de la classe moyenne supérieure ne change rien aux tendances globales.
L'exemple le plus évident de l'injustice du système français étant la carte scolaire.
Comme je me moque de vos chialeries à répétition
Le 01 décembre 2020 à 18:15:49 HeatWater a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 18:11:04 VoleurDespoir0 a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 18:02:24 HeatWater a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:58:57 VoleurDespoir0 a écrit :
D'ailleurs, remarquez comme ceux qui parlent de méritocratie restent cantonner à des exemples de personnes ayant réussi dans les sciences duresAucuns mots sur la réussite dans les milieux économiques, du droit ou encore politiques.
Petite question les Jean-Méritocratie:
L'examen de Science Po contient une épreuve de culture général, donc une discipline n'étant pas enseigné au lycée. Comment le fils de prolo, à 17 ans, est il censé se procurer la culture général nécessaire pour rentrerDans mon lycée il y avait une option science po, lycée de province d'une petite ville de merde je précise, une amie a accédé à science po paris, classe moyenne, elle devait avoir 14,5 de moyenne max en S
Tu vas me dire "gneu gneu exemple personnel", je te dirais peut être, je ne sais pas combien de lycées ont cette option, mais tu ne le sais surement pas non plus, tu n'en avais surement jamais entendu parler parce que tu n'es pas spécialiste non plusJ'avais exactement la même dans mon lycée
Tu veux encore mieux? J'y ai participer, ne sachant pas si j'allais me diriger vers les sciences dures ou sociales. J'y ai aussi été accepté avec 15 de moyenne, venant d'un milieu de prof.La preuve? C'est vrai que ça parait être une coïncidence inouïe. J'en parle dans chacun de mes débats sur la méritocratie. Voila des message de moi datant d'il y a plus d'un mois:
Les screens parlent d'eux même, il n'y pas de méritocratie.
Les liens des postes:
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1092103112Tu connais sûrement mieux que moi, mais un prolo en prenant cette option aurait-il pu oui ou non intégrer science po? Il y a la question de l'avenir qui est bien plus précoce chez les gens cultivés, ça c'est évident, et plus tôt t'y penses plus facilement tu te dirigeras vers ce genre d'options, d'où le problème des parents encore une fois et non l'école, la plupart des parents une fois le gamin au lycée ne s'y intéressent plus du tout, alors que c'est là que tout se joue
En intégrant cette formation, oui le prolo avait toute ces chances d'intégrer Science Po, à partir de ce moment commençait la méritocratie.
Le gros problème, c'est que ces derniers n'avaient pas candidaté ou n'avaient pas eu le courage. Il fallait s'inscrire pendant les vacances, faire une lettre de motivation ainsi qu'un entretient. A la rentré, j'en croisait beaucoup qui n'avait pas eu le courage, ou même n'était pas au courant de cette formation qui avait eu peu de publicité.
A côté, dans cette formation, beaucoup ne souhaitait pas intégrer Science po ou une IEP. Ils venaient de milieux aisés et leur parents étaient au courant de ce système depuis l'entré de leur enfant au lycée, et avait tout fait pour qu'ils y rentrent.
Ils visaient Louis-Le-Grand, Henry IV voir Oxford pour certains, j'étais clairement le pauvre fils de prof qui ne souhaitait essayer " que Science Po".
Et comme tu dis, c'est sur ces années que tout ce jouait. Même ceux qui échouait à l'examen de fin d'année, réessayait l'année d'après et réussissait . Alors que le fils de prolo était passé à autre chose.
Pour prendre un point de vu plus nuancer; d'après moi non la méritocratie n'existe pas mais malheureusement on ne peut pas y faire grand chose. On ne peut pas être derrière chaque fils de prolétaire et le forcer à faire de grandes études pour essayer. Il vaut mêle mieux être complètement dans le sytème, pour pouvoir essayer un jour de changer quelque chose, au moins chez l'éducation de nos enfants.
Le 01 décembre 2020 à 18:17:50 SyndromeDeConn a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:49:05 HeatWater a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:47:51 VoleurDespoir0 a écrit :
Résumé du topic :Les personnes croyants à la méritocratie:
Ne cite que des expériences personnelles, fais des généralité, n'apporte aucunes profondeurs. Des arguments à base de :
"Non may je connais une personne fils de prolo qui a réussi à faire médecine"
Les personnes ne croyant pas à la méritocratie :
Cite Bourdieu, le capital culturel institutionnalisé et incorporé, leurs différentes valeurs dans la vie. Est honnête avec soi même avec des phrases du style: "Nos diplômes ne valent rien, des milliers de personnes les ont déjà eu et les auront, si on veut s'élevé socialement c'est le capital culturel incorporé et donc nos parents qui le permettent"
J'ai vite choisi mon camp
En attendant, les mecs croyant à la méritocratie: médecine, bonne école d'ingé
Les pleureuses "c à cause dé autre ke je sui kom sa": déchets sans avenir
J'ai choisi mon camp
Jean-Médecine, et je suis convaincu que la méritocratie est une ineptie.
D'une part le concept d'un école parfaitement égalitaire est stupide et utopiste.
D'autre part, le système éducatif français, malgré ses apparences, est organisé à l'extrême inverse: il sert les intérêts d'une petite élite urbaine de fonctionnaires, de bourgeois et de cadres.
psk par soucis d'égalité baisse le niveau des banlieues et ça augmenthe les écarts
Louis qui a lu tout victor hugo vs hakim qui a écouté tout la discographie de jul, voila on comprends vite fait pk la france est la championne de la reproduction sociale
Le 01 décembre 2020 à 18:25:29 HeatWater a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 18:23:58 SyndromeDeConn a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 18:20:31 HeatWater a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 18:17:50 SyndromeDeConn a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:49:05 HeatWater a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:47:51 VoleurDespoir0 a écrit :
Résumé du topic :Les personnes croyants à la méritocratie:
Ne cite que des expériences personnelles, fais des généralité, n'apporte aucunes profondeurs. Des arguments à base de :
"Non may je connais une personne fils de prolo qui a réussi à faire médecine"
Les personnes ne croyant pas à la méritocratie :
Cite Bourdieu, le capital culturel institutionnalisé et incorporé, leurs différentes valeurs dans la vie. Est honnête avec soi même avec des phrases du style: "Nos diplômes ne valent rien, des milliers de personnes les ont déjà eu et les auront, si on veut s'élevé socialement c'est le capital culturel incorporé et donc nos parents qui le permettent"
J'ai vite choisi mon camp
En attendant, les mecs croyant à la méritocratie: médecine, bonne école d'ingé
Les pleureuses "c à cause dé autre ke je sui kom sa": déchets sans avenir
J'ai choisi mon camp
Jean-Médecine, et je suis convaincu que la méritocratie est une ineptie.
D'une part le concept d'un école parfaitement égalitaire est stupide et utopiste.
D'autre part, le système éducatif français, malgré ses apparences, est organisé à l'extrême inverse: il sert les intérêts d'une petite élite urbaine de fonctionnaires, de bourgeois et de cadres.
Mais tu penses pas que dans mon cas ce serait faire preuve d'une grande ingratitude que de critiquer un système qui m'a donné tous les moyens de réussir malgré un départ loin d'être gagné? Jamais dans l'histoire de l'humanité je ne pourrais être là où j'en suis sauf en ce temps
On se moque de ton cas personnel.
Le fait qu'un prolo/immigré décroche un master et se rapproche de la classe moyenne supérieure ne change rien aux tendances globales.
L'exemple le plus évident de l'injustice du système français étant la carte scolaire.
Comme je me moque de vos chialeries à répétition
Je ne chiale pas Zinzolin, je suis moi même un privilégié qui tire parfaitement bien son épingle du jeu.
J'énonce des faits.
Ce n'est pas le cas individuel d'un prolo qui a réussi à obtenir une licence ou un master et à atteindre les 2.5K/mois qui change quoi que ce soit au fait que la carte scolaire est injuste, que Paris concentre des formations de qualité (dès la primaire) auxquelles les provinciaux n'ont pas accès ou presque, etc.
on peut aussi poser la question inverse:
au lieu de se demander pouquoi les classes populaires n'arrivent pas à se glisser vers le haut de la société, pourquoi les fils de riches ne "descendent" pas? comment font ils pour se reproduire socialement aussi bien ?
go bourdieu les enfants
Le programme #égalitédeschances par l'X, c'est à mourir de rire.
Égalité des chances, à condition d'être au lycée à Paris, donc d'être parisien.
Tu es brillant ? Tant pis pour toi si tu habites à Vierzon ou Bourg-en-Bresse.
Le 01 décembre 2020 à 16:55:18 Plasticoman094 a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 16:51:55 ColbyDonaldson a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 16:51:28 ColbyDonaldson a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 15:14:46 Dextre295 a écrit :
En quoi le fait que le niveau soit très hétérogène et qu’il y ait une énorme différence entre les meilleurs et les moins bons prouve-t-il que l’école soit injuste ?L'égalité de résultat khey, l'égalité de résultat...
Le fait est que le niveau est hétérogène pour des raisons sociales, on n'est pas dans l'inégalité des résultats mais l'inégalité des chances
Cette même égalité des chances défendue par un grand nombre de politiciens
Explique moi l'inégalité des chances à l'ecole stp
Données du topic
- Auteur
- Mickeyent
- Date de création
- 1 décembre 2020 à 15:11:56
- Nb. messages archivés
- 348
- Nb. messages JVC
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