L'ECOLE FRANCAISE = la plus INEGALITAIRE au MONDE

Le 01 décembre 2020 à 17:09:40 Ganjadadread a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:07:33 Sir-Fratley a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:06:45 Ganjadadread a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:53:23 Sir-Fratley a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:52:08 SternGuard a écrit :
En quoi le système Français n'est pas méritocratique ?

Mon cas:
Elève moyen élevé par une mère célibataire en province (Limoges). Aucun piston, aucun cadre dans ma famille.
Bac S mention AB :13,7 de moyenne
D.U.T Génie mécanique à Limoges (je me suis sorti les doigts pour finir 5eme de ma promo)
U.T.C Génie mécanique. Dossier pourri tout validé à 10 de moyenne, mais de très bon stage (décroché grâce à ma gouaille et ma capacité d'adaptation EDF Hydro)
J'ai 25 ans aujourd'hui, je travaille dans l'aérospatial sur un programme régalien depuis 1 an, je gagne 40k brut, j'ai 33k sur mon compte. Je me prédestine à une carrière avec une acension fulgurante.

Ma copine a exactement le même parcours que moi, en pire (sa mère étant veuve, issue d'une famille de paysan dans la creuse)

En quoi n'avons nous pas mérité notre situation ?

Vous allez arrêter de vous réfugier dans des illusions pour vous dédouaner de votre propre médiocrité ?

1 exemple de semi réussite et il dit que les inégalités n'existent pas
les sociologues le détestent

Y a rien d'extraordinaire dans ce qu'il raconte , n'importe qui en sortant les doigts peut faire de même en France à moins d'être déficient.

c'est bien ce que je veux signifier par "demi réussite"

rien d'exceptionnel dans son parcours

Oui mais il s'est élevé par rapport à la situation de ses parents et ses enfants feront peut être encore mieux.

Dans les pays où les études sont payantes il aurait fini simple employé après le lycée et sa copine aurait repris l'exploitation agricole de la famille.

justement non c'est bien ça la gros problème, il s'est élevé culturellement mais financièrement il ne vivra pas forcément mieux que ses parents

aujourd'hui les bac+5 ont un confort de vie moindre que leurs parents sans diplôme

Le 01 décembre 2020 à 16:53:23 Sir-Fratley a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:52:08 SternGuard a écrit :
En quoi le système Français n'est pas méritocratique ?

Mon cas:
Elève moyen élevé par une mère célibataire en province (Limoges). Aucun piston, aucun cadre dans ma famille.
Bac S mention AB :13,7 de moyenne
D.U.T Génie mécanique à Limoges (je me suis sorti les doigts pour finir 5eme de ma promo)
U.T.C Génie mécanique. Dossier pourri tout validé à 10 de moyenne, mais de très bon stage (décroché grâce à ma gouaille et ma capacité d'adaptation EDF Hydro)
J'ai 25 ans aujourd'hui, je travaille dans l'aérospatial sur un programme régalien depuis 1 an, je gagne 40k brut, j'ai 33k sur mon compte. Je me prédestine à une carrière avec une acension fulgurante.

Ma copine a exactement le même parcours que moi, en pire (sa mère étant veuve, issue d'une famille de paysan dans la creuse)

En quoi n'avons nous pas mérité notre situation ?

Vous allez arrêter de vous réfugier dans des illusions pour vous dédouaner de votre propre médiocrité ?

1 exemple de semi réussite et il dit que les inégalités n'existent pas
les sociologues le détestent

si les inégalités existent c'est peut être pas à cause du système mais des gens aussi

Le 01 décembre 2020 à 17:13:36 ManoAMano6 a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:53:23 Sir-Fratley a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:52:08 SternGuard a écrit :
En quoi le système Français n'est pas méritocratique ?

Mon cas:
Elève moyen élevé par une mère célibataire en province (Limoges). Aucun piston, aucun cadre dans ma famille.
Bac S mention AB :13,7 de moyenne
D.U.T Génie mécanique à Limoges (je me suis sorti les doigts pour finir 5eme de ma promo)
U.T.C Génie mécanique. Dossier pourri tout validé à 10 de moyenne, mais de très bon stage (décroché grâce à ma gouaille et ma capacité d'adaptation EDF Hydro)
J'ai 25 ans aujourd'hui, je travaille dans l'aérospatial sur un programme régalien depuis 1 an, je gagne 40k brut, j'ai 33k sur mon compte. Je me prédestine à une carrière avec une acension fulgurante.

Ma copine a exactement le même parcours que moi, en pire (sa mère étant veuve, issue d'une famille de paysan dans la creuse)

En quoi n'avons nous pas mérité notre situation ?

Vous allez arrêter de vous réfugier dans des illusions pour vous dédouaner de votre propre médiocrité ?

1 exemple de semi réussite et il dit que les inégalités n'existent pas
les sociologues le détestent

si les inégalités existent c'est peut être pas à cause du système mais des gens aussi

le système est organisé par des gens oui

Le 01 décembre 2020 à 17:13:07 HeatWater a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:07:22 Plasticoman094 a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:04:19 HeatWater a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:56:47 Plasticoman094 a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:52:08 SternGuard a écrit :
En quoi le système Français n'est pas méritocratique ?

Mon cas:
Elève moyen élevé par une mère célibataire en province (Limoges). Aucun piston, aucun cadre dans ma famille.
Bac S mention AB :13,7 de moyenne
D.U.T Génie mécanique à Limoges (je me suis sorti les doigts pour finir 5eme de ma promo)
U.T.C Génie mécanique. Dossier pourri tout validé à 10 de moyenne, mais de très bon stage (décroché grâce à ma gouaille et ma capacité d'adaptation EDF Hydro)
J'ai 25 ans aujourd'hui, je travaille dans l'aérospatial sur un programme régalien depuis 1 an, je gagne 40k brut, j'ai 33k sur mon compte. Je me prédestine à une carrière avec une acension fulgurante.

Ma copine a exactement le même parcours que moi, en pire (sa mère étant veuve, issue d'une famille de paysan dans la creuse)

En quoi n'avons nous pas mérité notre situation ?

Vous allez arrêter de vous réfugier dans des illusions pour vous dédouaner de votre propre médiocrité ?

T'as fait un DUT, seule exception au système de castes français

Quel dommage que ce DUT soit réformé

Sinon cas particulier =! tendance

et médecine en quoi c'est de la caste?

Simili-concours pour la première année (rien n'est plus inégalitaire qu'un concours, surtout que je ne sais pas comment tu peux bosser à côté de ta PACES par exemple), possibilité de ne redoubler qu'une fois (donc les fils de bourgeois font une prépa avant et sont avantagés) études longues avec faible rémunération avant d'arriver à un certain nombre d'années (critère qui décourage bien souvent les parents prolos)

C'est pas des études de caste ?

Giga merde, si t'es un prolo tu touches bourses + caf, en france t'as pas besoin de bosser quand t'es étudiant et prolo, toutes mes études je touchais 200e de bourse et 300 de caf, largement assez pour un 15m² et pour bouffer
Tu commences à toucher de l'argent dès l'externat, soit en équivalent M1 pour la fac, rappelle moi qui en master est payé pendant ses études sauf les alternants?
Dès la 6ème année tu te fais 1500e par mois, soit l'équivalent d'un M2 qui commence un boulot

IRRECEVABLE, conclusion : tu es un médiocre qui te cherche des excuses

Équivalent M2 car tu as redoublé ta PACES en étant derrière les bourgeois et les redoublants

D'ailleurs tu touches combien durant l'externat ?

Et je ne pense pas que tu travailles durant les vacances d'été, en tout cas pas durant les vacances entre tes deux PACES, là où les fils de prolo font presque tous un job étudiant l'été

Et je n'ai pas tenté médecine car ça ne me donnait pas envie

D'ailleurs j'ai été payé en stage de DUT et en stage de M1 et M2 mais ai quand même du travailler tous les été+pendant un an le soir après les cours, j'aurais pu à la fac ?

Le 01 décembre 2020 à 17:13:21 AbdelMimoula a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:09:40 Ganjadadread a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:07:33 Sir-Fratley a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:06:45 Ganjadadread a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:53:23 Sir-Fratley a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:52:08 SternGuard a écrit :
En quoi le système Français n'est pas méritocratique ?

Mon cas:
Elève moyen élevé par une mère célibataire en province (Limoges). Aucun piston, aucun cadre dans ma famille.
Bac S mention AB :13,7 de moyenne
D.U.T Génie mécanique à Limoges (je me suis sorti les doigts pour finir 5eme de ma promo)
U.T.C Génie mécanique. Dossier pourri tout validé à 10 de moyenne, mais de très bon stage (décroché grâce à ma gouaille et ma capacité d'adaptation EDF Hydro)
J'ai 25 ans aujourd'hui, je travaille dans l'aérospatial sur un programme régalien depuis 1 an, je gagne 40k brut, j'ai 33k sur mon compte. Je me prédestine à une carrière avec une acension fulgurante.

Ma copine a exactement le même parcours que moi, en pire (sa mère étant veuve, issue d'une famille de paysan dans la creuse)

En quoi n'avons nous pas mérité notre situation ?

Vous allez arrêter de vous réfugier dans des illusions pour vous dédouaner de votre propre médiocrité ?

1 exemple de semi réussite et il dit que les inégalités n'existent pas
les sociologues le détestent

Y a rien d'extraordinaire dans ce qu'il raconte , n'importe qui en sortant les doigts peut faire de même en France à moins d'être déficient.

c'est bien ce que je veux signifier par "demi réussite"

rien d'exceptionnel dans son parcours

Oui mais il s'est élevé par rapport à la situation de ses parents et ses enfants feront peut être encore mieux.

Dans les pays où les études sont payantes il aurait fini simple employé après le lycée et sa copine aurait repris l'exploitation agricole de la famille.

justement non c'est bien ça la gros problème, il s'est élevé culturellement mais financièrement il ne vivra pas forcément mieux que ses parents

aujourd'hui les bac+5 ont un confort de vie moindre que leurs parents sans diplôme

encore une fois: un exemple ne permet pas de réfuter la réalité statistique

Le 01 décembre 2020 à 17:12:04 Sir-Fratley a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:10:38 HeatWater a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:06:17 Sir-Fratley a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:04:19 HeatWater a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:56:47 Plasticoman094 a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:52:08 SternGuard a écrit :
En quoi le système Français n'est pas méritocratique ?

Mon cas:
Elève moyen élevé par une mère célibataire en province (Limoges). Aucun piston, aucun cadre dans ma famille.
Bac S mention AB :13,7 de moyenne
D.U.T Génie mécanique à Limoges (je me suis sorti les doigts pour finir 5eme de ma promo)
U.T.C Génie mécanique. Dossier pourri tout validé à 10 de moyenne, mais de très bon stage (décroché grâce à ma gouaille et ma capacité d'adaptation EDF Hydro)
J'ai 25 ans aujourd'hui, je travaille dans l'aérospatial sur un programme régalien depuis 1 an, je gagne 40k brut, j'ai 33k sur mon compte. Je me prédestine à une carrière avec une acension fulgurante.

Ma copine a exactement le même parcours que moi, en pire (sa mère étant veuve, issue d'une famille de paysan dans la creuse)

En quoi n'avons nous pas mérité notre situation ?

Vous allez arrêter de vous réfugier dans des illusions pour vous dédouaner de votre propre médiocrité ?

T'as fait un DUT, seule exception au système de castes français

Quel dommage que ce DUT soit réformé

Sinon cas particulier =! tendance

et médecine en quoi c'est de la caste?

https://etudiant.lefigaro.fr/les-news/actu/detail/article/les-etudiants-en-medecine-sont-en-majorite-issus-de-milieux-favorises-16507/

je laisse le figaro répondre

tu n'as pas répondu à la question, en quoi c'est de la caste? En quoi il faut avoir des parents médecins pour poser son cul en cours le matin et réviser ce même cours l'aprem?

l'article répond: les enfants de cadres y arrivent plus, c'est statistique

tu veux les raisons? cours particuliers, prépa payée avant la première année, excellente condition, logement à proximité des fac, pas de problème pour acheter les manuels...
ils ont les meilleures conditions

Oui, les enfants de cadres y arrivent plus, le qi est héréditaire, je vois pas en quoi c'est illogique
Tu vas reprocher aux parents de s'occuper de leurs gosses, de les aider à faire leurs devoirs, de leur donner goût au travail?
Il y a pas de "manuels" en paces, j'ai eu la mienne sans prépa, qui est certes une aide, mais le tutorat + les photos des cours faisaient l'affaire, "cours particuliers" ayaa, tu sais pas de quoi tu parles arrête

Le 01 décembre 2020 à 17:15:15 Sir-Fratley a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:13:36 ManoAMano6 a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:53:23 Sir-Fratley a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:52:08 SternGuard a écrit :
En quoi le système Français n'est pas méritocratique ?

Mon cas:
Elève moyen élevé par une mère célibataire en province (Limoges). Aucun piston, aucun cadre dans ma famille.
Bac S mention AB :13,7 de moyenne
D.U.T Génie mécanique à Limoges (je me suis sorti les doigts pour finir 5eme de ma promo)
U.T.C Génie mécanique. Dossier pourri tout validé à 10 de moyenne, mais de très bon stage (décroché grâce à ma gouaille et ma capacité d'adaptation EDF Hydro)
J'ai 25 ans aujourd'hui, je travaille dans l'aérospatial sur un programme régalien depuis 1 an, je gagne 40k brut, j'ai 33k sur mon compte. Je me prédestine à une carrière avec une acension fulgurante.

Ma copine a exactement le même parcours que moi, en pire (sa mère étant veuve, issue d'une famille de paysan dans la creuse)

En quoi n'avons nous pas mérité notre situation ?

Vous allez arrêter de vous réfugier dans des illusions pour vous dédouaner de votre propre médiocrité ?

1 exemple de semi réussite et il dit que les inégalités n'existent pas
les sociologues le détestent

si les inégalités existent c'est peut être pas à cause du système mais des gens aussi

le système est organisé par des gens oui

Non les gens qui se servent pas du système mis en place

Le pire c'est avec le handicap

On place les gosses dans des instituts ou des associations

Le 01 décembre 2020 à 17:13:07 HeatWater a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:07:22 Plasticoman094 a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:04:19 HeatWater a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:56:47 Plasticoman094 a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:52:08 SternGuard a écrit :
En quoi le système Français n'est pas méritocratique ?

Mon cas:
Elève moyen élevé par une mère célibataire en province (Limoges). Aucun piston, aucun cadre dans ma famille.
Bac S mention AB :13,7 de moyenne
D.U.T Génie mécanique à Limoges (je me suis sorti les doigts pour finir 5eme de ma promo)
U.T.C Génie mécanique. Dossier pourri tout validé à 10 de moyenne, mais de très bon stage (décroché grâce à ma gouaille et ma capacité d'adaptation EDF Hydro)
J'ai 25 ans aujourd'hui, je travaille dans l'aérospatial sur un programme régalien depuis 1 an, je gagne 40k brut, j'ai 33k sur mon compte. Je me prédestine à une carrière avec une acension fulgurante.

Ma copine a exactement le même parcours que moi, en pire (sa mère étant veuve, issue d'une famille de paysan dans la creuse)

En quoi n'avons nous pas mérité notre situation ?

Vous allez arrêter de vous réfugier dans des illusions pour vous dédouaner de votre propre médiocrité ?

T'as fait un DUT, seule exception au système de castes français

Quel dommage que ce DUT soit réformé

Sinon cas particulier =! tendance

et médecine en quoi c'est de la caste?

Simili-concours pour la première année (rien n'est plus inégalitaire qu'un concours, surtout que je ne sais pas comment tu peux bosser à côté de ta PACES par exemple), possibilité de ne redoubler qu'une fois (donc les fils de bourgeois font une prépa avant et sont avantagés) études longues avec faible rémunération avant d'arriver à un certain nombre d'années (critère qui décourage bien souvent les parents prolos)

C'est pas des études de caste ?

Giga merde, si t'es un prolo tu touches bourses + caf, en france t'as pas besoin de bosser quand t'es étudiant et prolo, toutes mes études je touchais 200e de bourse et 300 de caf, largement assez pour un 15m² et pour bouffer
Tu commences à toucher de l'argent dès l'externat, soit en équivalent M1 pour la fac, rappelle moi qui en master est payé pendant ses études sauf les alternants?
Dès la 6ème année tu te fais 1500e par mois, soit l'équivalent d'un M2 qui commence un boulot

IRRECEVABLE, conclusion : tu es un médiocre qui te cherche des excuses

tu déconnes complet. La seule solution pour un prolo de faire médecine, c'est prêt étudiant et soutien familial.
Et avant d'entrée en sixième année, tu as l'ecn.
Et 1500 après l'ecn, c'est quedal.
Ya 80% de fils de médecin en médecine.

Me réponds pas, ton qi n'est pas suffisant.

L'égalité c'est un rêve, ça n'arrivera jamais. L'école veut atteindre cet idéal. Mais, il y a énormément de facteurs qui entrent en jeu externes et internes: le travail des parents, l'argent, l'accès à la culture, l'effet des pairs en classe bons ou mauvais, le contexte familial, en fonction de tes origines ou sexe, l'organisation de l'établissement, activités extra-scolaire etc. Toutefois, un élève, s'il se bat, peut réussir. Mais, ça sera toujours plus dure que Charles, habitant au 16e, parents cultivés qui lui payent des cours.

L'école inclusive aussi c'est une illusion. On perd énormément de temps à expliquer ou à adapter des exercices en tant que profs aux élèves aux besoins éducatifs particuliers. S'ajoute à cela, l'EN qui n'améliore pas la conditions de travail des profs et des classes.

Après, je ne trouve pas l'école française élitiste en elle-même. Je la trouve mal organisé + Le communautarisme joue forcément sur ça.

Le 01 décembre 2020 à 15:17:20 jeroustelesmodo a écrit :
dans les classements anglo-saxons la France est TOUJOURS mal notée

TOUJOURS, vous pouvez vérifier et quand on est pas mal noté alors on est carrément pas dans le classement

Les classements anglo-saxon sont tous bidon.

Le 01 décembre 2020 à 17:16:18 ManoAMano6 a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:15:15 Sir-Fratley a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:13:36 ManoAMano6 a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:53:23 Sir-Fratley a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:52:08 SternGuard a écrit :
En quoi le système Français n'est pas méritocratique ?

Mon cas:
Elève moyen élevé par une mère célibataire en province (Limoges). Aucun piston, aucun cadre dans ma famille.
Bac S mention AB :13,7 de moyenne
D.U.T Génie mécanique à Limoges (je me suis sorti les doigts pour finir 5eme de ma promo)
U.T.C Génie mécanique. Dossier pourri tout validé à 10 de moyenne, mais de très bon stage (décroché grâce à ma gouaille et ma capacité d'adaptation EDF Hydro)
J'ai 25 ans aujourd'hui, je travaille dans l'aérospatial sur un programme régalien depuis 1 an, je gagne 40k brut, j'ai 33k sur mon compte. Je me prédestine à une carrière avec une acension fulgurante.

Ma copine a exactement le même parcours que moi, en pire (sa mère étant veuve, issue d'une famille de paysan dans la creuse)

En quoi n'avons nous pas mérité notre situation ?

Vous allez arrêter de vous réfugier dans des illusions pour vous dédouaner de votre propre médiocrité ?

1 exemple de semi réussite et il dit que les inégalités n'existent pas
les sociologues le détestent

si les inégalités existent c'est peut être pas à cause du système mais des gens aussi

le système est organisé par des gens oui

Non les gens qui se servent pas du système mis en place

parce que les places véritablement intéressantes sont occupées par les gens qui gardent les places pour les copains et leurs enfants

Le 01 décembre 2020 à 17:13:21 AbdelMimoula a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:09:40 Ganjadadread a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:07:33 Sir-Fratley a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:06:45 Ganjadadread a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:53:23 Sir-Fratley a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:52:08 SternGuard a écrit :
En quoi le système Français n'est pas méritocratique ?

Mon cas:
Elève moyen élevé par une mère célibataire en province (Limoges). Aucun piston, aucun cadre dans ma famille.
Bac S mention AB :13,7 de moyenne
D.U.T Génie mécanique à Limoges (je me suis sorti les doigts pour finir 5eme de ma promo)
U.T.C Génie mécanique. Dossier pourri tout validé à 10 de moyenne, mais de très bon stage (décroché grâce à ma gouaille et ma capacité d'adaptation EDF Hydro)
J'ai 25 ans aujourd'hui, je travaille dans l'aérospatial sur un programme régalien depuis 1 an, je gagne 40k brut, j'ai 33k sur mon compte. Je me prédestine à une carrière avec une acension fulgurante.

Ma copine a exactement le même parcours que moi, en pire (sa mère étant veuve, issue d'une famille de paysan dans la creuse)

En quoi n'avons nous pas mérité notre situation ?

Vous allez arrêter de vous réfugier dans des illusions pour vous dédouaner de votre propre médiocrité ?

1 exemple de semi réussite et il dit que les inégalités n'existent pas
les sociologues le détestent

Y a rien d'extraordinaire dans ce qu'il raconte , n'importe qui en sortant les doigts peut faire de même en France à moins d'être déficient.

c'est bien ce que je veux signifier par "demi réussite"

rien d'exceptionnel dans son parcours

Oui mais il s'est élevé par rapport à la situation de ses parents et ses enfants feront peut être encore mieux.

Dans les pays où les études sont payantes il aurait fini simple employé après le lycée et sa copine aurait repris l'exploitation agricole de la famille.

justement non c'est bien ça la gros problème, il s'est élevé culturellement mais financièrement il ne vivra pas forcément mieux que ses parents

aujourd'hui les bac+5 ont un confort de vie moindre que leurs parents sans diplôme

Dans ce cas là tu ne fais pas d'étude, tu fais plombier ou électricien et tu t'en mets plein les poches mais l'école n'aura rien à voir la dedans.

tu déconnes complet. La seule solution pour un prolo de faire médecine, c'est prêt étudiant et soutien familial.

pourquoi ? l'inscription à la fac est gratos et y'a des bourses et apl

Le 01 décembre 2020 à 16:52:08 SternGuard a écrit :
En quoi le système Français n'est pas méritocratique ?

Mon cas:
Elève moyen élevé par une mère célibataire en province (Limoges). Aucun piston, aucun cadre dans ma famille.
Bac S mention AB :13,7 de moyenne
D.U.T Génie mécanique à Limoges (je me suis sorti les doigts pour finir 5eme de ma promo)
U.T.C Génie mécanique. Dossier pourri tout validé à 10 de moyenne, mais de très bon stage (décroché grâce à ma gouaille et ma capacité d'adaptation EDF Hydro)
J'ai 25 ans aujourd'hui, je travaille dans l'aérospatial sur un programme régalien depuis 1 an, je gagne 40k brut, j'ai 33k sur mon compte. Je me prédestine à une carrière avec une acension fulgurante.

Ma copine a exactement le même parcours que moi, en pire (sa mère étant veuve, issue d'une famille de paysan dans la creuse)

En quoi n'avons nous pas mérité notre situation ?

Vous allez arrêter de vous réfugier dans des illusions pour vous dédouaner de votre propre médiocrité ?

T'es un cas exceptionnel et je vais te donner un contre exemple

Un ami son père était dans l'armée et travail maintenant dans l'aérospatial (Daher puis Thales). Il a fait ses 3 stages d'ingé chez Daher (Papa l'a fait rentrer), Thales(Papa l'a fait rentrer) et Air Liquid. Son niveau en cours est bon mais sans plus. Bien sur, avec les 2 précédents stages et les contacts de Papa, facile de s'ouvrir des portes dans de grandes entreprises.

De mon côté, jamais été capable d'avoir une réponse positive pour les stages de 3A et 4A dans le domaine de l'aéro. Le seul piston que j'ai eu c'est le stage ouvrier chez Eurovia (donc chantier pendant 1 mois). Tout le monde me dit que mon CV est le meilleur qu'ils aient vu, je fais parti de mon top 10 promo, investi dans différents projets et aujourd'hui en double diplome en aérospatial au Canada. Le dernier contact est le mari d'une copine à ma soeur qui pourrait m'aider à avoir un stage à Thales

Je te fais pas la liste de tout mes amis qui ont eu un stage par piston. Malheureusment, je pensais aussi réussir sans contact, mais au bout de 3 ans, je commence à comprendre l'utilité des contacts bien placé

Le 01 décembre 2020 à 17:15:22 Plasticoman094 a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:13:07 HeatWater a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:07:22 Plasticoman094 a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:04:19 HeatWater a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:56:47 Plasticoman094 a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:52:08 SternGuard a écrit :
En quoi le système Français n'est pas méritocratique ?

Mon cas:
Elève moyen élevé par une mère célibataire en province (Limoges). Aucun piston, aucun cadre dans ma famille.
Bac S mention AB :13,7 de moyenne
D.U.T Génie mécanique à Limoges (je me suis sorti les doigts pour finir 5eme de ma promo)
U.T.C Génie mécanique. Dossier pourri tout validé à 10 de moyenne, mais de très bon stage (décroché grâce à ma gouaille et ma capacité d'adaptation EDF Hydro)
J'ai 25 ans aujourd'hui, je travaille dans l'aérospatial sur un programme régalien depuis 1 an, je gagne 40k brut, j'ai 33k sur mon compte. Je me prédestine à une carrière avec une acension fulgurante.

Ma copine a exactement le même parcours que moi, en pire (sa mère étant veuve, issue d'une famille de paysan dans la creuse)

En quoi n'avons nous pas mérité notre situation ?

Vous allez arrêter de vous réfugier dans des illusions pour vous dédouaner de votre propre médiocrité ?

T'as fait un DUT, seule exception au système de castes français

Quel dommage que ce DUT soit réformé

Sinon cas particulier =! tendance

et médecine en quoi c'est de la caste?

Simili-concours pour la première année (rien n'est plus inégalitaire qu'un concours, surtout que je ne sais pas comment tu peux bosser à côté de ta PACES par exemple), possibilité de ne redoubler qu'une fois (donc les fils de bourgeois font une prépa avant et sont avantagés) études longues avec faible rémunération avant d'arriver à un certain nombre d'années (critère qui décourage bien souvent les parents prolos)

C'est pas des études de caste ?

Giga merde, si t'es un prolo tu touches bourses + caf, en france t'as pas besoin de bosser quand t'es étudiant et prolo, toutes mes études je touchais 200e de bourse et 300 de caf, largement assez pour un 15m² et pour bouffer
Tu commences à toucher de l'argent dès l'externat, soit en équivalent M1 pour la fac, rappelle moi qui en master est payé pendant ses études sauf les alternants?
Dès la 6ème année tu te fais 1500e par mois, soit l'équivalent d'un M2 qui commence un boulot

IRRECEVABLE, conclusion : tu es un médiocre qui te cherche des excuses

Équivalent M2 car tu as redoublé ta PACES en étant derrière les bourgeois et les redoublants

D'ailleurs tu touches combien durant l'externat ?

Et je ne pense pas que tu travailles durant les vacances d'été, en tout cas pas durant les vacances entre tes deux PACES, là où les fils de prolo font presque tous un job étudiant l'été

Et je n'ai pas tenté médecine car ça ne me donnait pas envie

D'ailleurs j'ai été payé en stage de DUT et en stage de M1 et M2 mais ai quand même du travailler tous les été+pendant un an le soir après les cours, j'aurais pu à la fac ?

J'ai redoublé ma paces parce que j'ai rien branlé en première année, j'ai bossé entre mes paces ça m'a pas empêché de réussir, le niveau est clairement surcôté, à part qques facs en france surtout dans le sud où là j'admets c'est vraiment très difficile, sinon il suffit de bosser régulièrement et efficacement
Je comprends pas ce que tu me dis, si t'as du bosser pendant tes études, c'est que tes parents ont suffisamment de fric pour t'entretenir, sinon tu toucherais les aides conséquentes de l'état, donc ou bien tu vis au dessus de tes moyens, soit tu as été à Paris et là sélection naturelle, soit tes parents sont des gros radins
La plupart des étudiants en france ne gagnent rien avant d'avoir fini leur diplôme, sauf les parcours plus professionnalisants type dut/BTS/licence pro, et ça représente la minorité, donc clairement les médecine sont pas les plus à plaindre niveau fric, puisqu'on sait qu'à la fin ça vaudra le coup, le salaire en externat c'est que dalle 150 balles mais t'es étudiant t'as pas besoin de bcp

Le 01 décembre 2020 à 17:21:05 Sinonon a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:52:08 SternGuard a écrit :
En quoi le système Français n'est pas méritocratique ?

Mon cas:
Elève moyen élevé par une mère célibataire en province (Limoges). Aucun piston, aucun cadre dans ma famille.
Bac S mention AB :13,7 de moyenne
D.U.T Génie mécanique à Limoges (je me suis sorti les doigts pour finir 5eme de ma promo)
U.T.C Génie mécanique. Dossier pourri tout validé à 10 de moyenne, mais de très bon stage (décroché grâce à ma gouaille et ma capacité d'adaptation EDF Hydro)
J'ai 25 ans aujourd'hui, je travaille dans l'aérospatial sur un programme régalien depuis 1 an, je gagne 40k brut, j'ai 33k sur mon compte. Je me prédestine à une carrière avec une acension fulgurante.

Ma copine a exactement le même parcours que moi, en pire (sa mère étant veuve, issue d'une famille de paysan dans la creuse)

En quoi n'avons nous pas mérité notre situation ?

Vous allez arrêter de vous réfugier dans des illusions pour vous dédouaner de votre propre médiocrité ?

T'es un cas exceptionnel et je vais te donner un contre exemple

Un ami son père était dans l'armée et travail maintenant dans l'aérospatial (Daher puis Thales). Il a fait ses 3 stages d'ingé chez Daher (Papa l'a fait rentrer), Thales(Papa l'a fait rentrer) et Air Liquid. Son niveau en cours est bon mais sans plus. Bien sur, avec les 2 précédents stages et les contacts de Papa, facile de s'ouvrir des portes dans de grandes entreprises.

De mon côté, jamais été capable d'avoir une réponse positive pour les stages de 3A et 4A dans le domaine de l'aéro. Le seul piston que j'ai eu c'est le stage ouvrier chez Eurovia (donc chantier pendant 1 mois). Tout le monde me dit que mon CV est le meilleur qu'ils aient vu, je fais parti de mon top 10 promo, investi dans différents projets et aujourd'hui en double diplome en aérospatial au Canada. Le dernier contact est le mari d'une copine à ma soeur qui pourrait m'aider à avoir un stage à Thales

Je te fais pas la liste de tout mes amis qui ont eu un stage par piston. Malheureusment, je pensais aussi réussir sans contact, mais au bout de 3 ans, je commence à comprendre l'utilité des contacts bien placé

Bourdieu appelle ça le capital social: plus que le diplome, c'est le réseau qui permet de trouver des postes

pour ça que les classes populaires sont dévalorisées: meme si une personne réussi, elle n'a aucun contact pour trouver les bons stages et les bons postes

Le 01 décembre 2020 à 17:16:55 LesBonsBaux2 a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:13:07 HeatWater a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:07:22 Plasticoman094 a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:04:19 HeatWater a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:56:47 Plasticoman094 a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:52:08 SternGuard a écrit :
En quoi le système Français n'est pas méritocratique ?

Mon cas:
Elève moyen élevé par une mère célibataire en province (Limoges). Aucun piston, aucun cadre dans ma famille.
Bac S mention AB :13,7 de moyenne
D.U.T Génie mécanique à Limoges (je me suis sorti les doigts pour finir 5eme de ma promo)
U.T.C Génie mécanique. Dossier pourri tout validé à 10 de moyenne, mais de très bon stage (décroché grâce à ma gouaille et ma capacité d'adaptation EDF Hydro)
J'ai 25 ans aujourd'hui, je travaille dans l'aérospatial sur un programme régalien depuis 1 an, je gagne 40k brut, j'ai 33k sur mon compte. Je me prédestine à une carrière avec une acension fulgurante.

Ma copine a exactement le même parcours que moi, en pire (sa mère étant veuve, issue d'une famille de paysan dans la creuse)

En quoi n'avons nous pas mérité notre situation ?

Vous allez arrêter de vous réfugier dans des illusions pour vous dédouaner de votre propre médiocrité ?

T'as fait un DUT, seule exception au système de castes français

Quel dommage que ce DUT soit réformé

Sinon cas particulier =! tendance

et médecine en quoi c'est de la caste?

Simili-concours pour la première année (rien n'est plus inégalitaire qu'un concours, surtout que je ne sais pas comment tu peux bosser à côté de ta PACES par exemple), possibilité de ne redoubler qu'une fois (donc les fils de bourgeois font une prépa avant et sont avantagés) études longues avec faible rémunération avant d'arriver à un certain nombre d'années (critère qui décourage bien souvent les parents prolos)

C'est pas des études de caste ?

Giga merde, si t'es un prolo tu touches bourses + caf, en france t'as pas besoin de bosser quand t'es étudiant et prolo, toutes mes études je touchais 200e de bourse et 300 de caf, largement assez pour un 15m² et pour bouffer
Tu commences à toucher de l'argent dès l'externat, soit en équivalent M1 pour la fac, rappelle moi qui en master est payé pendant ses études sauf les alternants?
Dès la 6ème année tu te fais 1500e par mois, soit l'équivalent d'un M2 qui commence un boulot

IRRECEVABLE, conclusion : tu es un médiocre qui te cherche des excuses

tu déconnes complet. La seule solution pour un prolo de faire médecine, c'est prêt étudiant et soutien familial.
Et avant d'entrée en sixième année, tu as l'ecn.
Et 1500 après l'ecn, c'est quedal.
Ya 80% de fils de médecin en médecine.

Me réponds pas, ton qi n'est pas suffisant.

ahurax, pour l'argent j'ai déjà développé avec bourses + caf, tu mens
osef de l'ecn tu go medecin généraliste c'est facile, si tu peux pas vivre avec 1500e par mois c'est que t'es demeuré, t'as 4 ans à attendre avant d'avoir un salaire qui poutre 80% de la population
Les chiffres veulent rien dire comme d'hab, évidemment qu'il y a une reproduction sociale, je dis juste que c'est accessible quand on a pas un qi trop bas

Le 01 décembre 2020 à 17:23:26 Sir-Fratley a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:21:05 Sinonon a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 16:52:08 SternGuard a écrit :
En quoi le système Français n'est pas méritocratique ?

Mon cas:
Elève moyen élevé par une mère célibataire en province (Limoges). Aucun piston, aucun cadre dans ma famille.
Bac S mention AB :13,7 de moyenne
D.U.T Génie mécanique à Limoges (je me suis sorti les doigts pour finir 5eme de ma promo)
U.T.C Génie mécanique. Dossier pourri tout validé à 10 de moyenne, mais de très bon stage (décroché grâce à ma gouaille et ma capacité d'adaptation EDF Hydro)
J'ai 25 ans aujourd'hui, je travaille dans l'aérospatial sur un programme régalien depuis 1 an, je gagne 40k brut, j'ai 33k sur mon compte. Je me prédestine à une carrière avec une acension fulgurante.

Ma copine a exactement le même parcours que moi, en pire (sa mère étant veuve, issue d'une famille de paysan dans la creuse)

En quoi n'avons nous pas mérité notre situation ?

Vous allez arrêter de vous réfugier dans des illusions pour vous dédouaner de votre propre médiocrité ?

T'es un cas exceptionnel et je vais te donner un contre exemple

Un ami son père était dans l'armée et travail maintenant dans l'aérospatial (Daher puis Thales). Il a fait ses 3 stages d'ingé chez Daher (Papa l'a fait rentrer), Thales(Papa l'a fait rentrer) et Air Liquid. Son niveau en cours est bon mais sans plus. Bien sur, avec les 2 précédents stages et les contacts de Papa, facile de s'ouvrir des portes dans de grandes entreprises.

De mon côté, jamais été capable d'avoir une réponse positive pour les stages de 3A et 4A dans le domaine de l'aéro. Le seul piston que j'ai eu c'est le stage ouvrier chez Eurovia (donc chantier pendant 1 mois). Tout le monde me dit que mon CV est le meilleur qu'ils aient vu, je fais parti de mon top 10 promo, investi dans différents projets et aujourd'hui en double diplome en aérospatial au Canada. Le dernier contact est le mari d'une copine à ma soeur qui pourrait m'aider à avoir un stage à Thales

Je te fais pas la liste de tout mes amis qui ont eu un stage par piston. Malheureusment, je pensais aussi réussir sans contact, mais au bout de 3 ans, je commence à comprendre l'utilité des contacts bien placé

Bourdieu appelle ça le capital social: plus que le diplome, c'est le réseau qui permet de trouver des postes

pour ça que les classes populaires sont dévalorisées: meme si une personne réussi, elle n'a aucun contact pour trouver les bons stages et les bons postes

Et encore j'ai de la chance d'avoir une famille qui se démène pour m'aider et qui demande à tout leur entourage si ils connaissent quelqu'un dans le domaine. Je peux toujours baisser mon niveau d'exigeance et travailler dans les éoliennes, mais quand ton but premier c'est d'envoyer des fusées sur Mars