Le droit au blasphème en Europe
Le 28 octobre 2020 à 13:59:41 Maximatoros a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:58:16 lugsama a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:55:13 Maximatoros a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:46:53 vegasamsam a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:43:14 Maximatoros a écrit :
> Le 28 octobre 2020 à 13:33:59 Julius_Nepos2 a écrit :
>On sait très bien pour quelles raisons une telle loi pourrait être promulguée en France, et rien que pour ça non
>
> La paix sociale est déjà achetée à coup de milliards chaque année, mais en plus de ça faudrait que les gens le fassent sans pouvoir se moquer parce que "cipajontil" (il y a absolument aucune autre raison que celle-ci dans une république laïque d'interdire le blasphème), incroyable cet aplomb
>
> A l'heure actuelle, en France, ce débat n'émane de rien de plus qu'une volonté de conquête, alors c'est juste non pour moi
Pas envie de revenir sur la distinction entre laïcité et laïcisme
+ laïcité ne veut pas dire porte ouverte à tout sur l'insulte et l'incitation à la haineFaut arrêté le fantasme de la conquête
Y'a eu beaucoup moins de réactions pour la caricature "des cons" que pour celle de l'étoile
Parce que cette dernière est juste de la provocation gratuite
Le blasphème n'est pas une insulte.
Dans d'autres pays si
D'où le débat
Il n'y a aucun débat en France la dessus, d'ailleurs le blasphème n'est pas un droit en France c'est tout simplement que ça n'existe pas et ne peut pas exister dans le cadre juridique républicain de la France. Autant dire que l'interdiction des caricatures ça ne sert à rien de les demander.
C'est tout le débat bordel
Et bien sûr que cela peut exister dans un contexte républicain, au contraire
Pas dans la république laïciste en revanche non
Pas dans ce que la France appel une République donc, fin du débat.
Le 28 octobre 2020 à 13:58:15 vegasamsam a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:55:13 Maximatoros a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:46:53 vegasamsam a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:43:14 Maximatoros a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:33:59 Julius_Nepos2 a écrit :
On sait très bien pour quelles raisons une telle loi pourrait être promulguée en France, et rien que pour ça nonLa paix sociale est déjà achetée à coup de milliards chaque année, mais en plus de ça faudrait que les gens le fassent sans pouvoir se moquer parce que "cipajontil" (il y a absolument aucune autre raison que celle-ci dans une république laïque d'interdire le blasphème), incroyable cet aplomb
A l'heure actuelle, en France, ce débat n'émane de rien de plus qu'une volonté de conquête, alors c'est juste non pour moi
Pas envie de revenir sur la distinction entre laïcité et laïcisme
+ laïcité ne veut pas dire porte ouverte à tout sur l'insulte et l'incitation à la haineFaut arrêté le fantasme de la conquête
Y'a eu beaucoup moins de réactions pour la caricature "des cons" que pour celle de l'étoile
Parce que cette dernière est juste de la provocation gratuite
Le blasphème n'est pas une insulte.
Dans d'autres pays si
D'où le débat
Donc en France on doit adapter nos lois avec celles des autres pays ?
Aucun rapport, on adapte ses lois aux revendications de son peuple et c'est ce qu'on a toujours fait, stop parler des autres pays c'est pas depuis Erdogan que les caricatures dérangent 
Le 28 octobre 2020 à 14:00:52 lugsama a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:59:41 Maximatoros a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:58:16 lugsama a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:55:13 Maximatoros a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:46:53 vegasamsam a écrit :
> Le 28 octobre 2020 à 13:43:14 Maximatoros a écrit :
>> Le 28 octobre 2020 à 13:33:59 Julius_Nepos2 a écrit :
> >On sait très bien pour quelles raisons une telle loi pourrait être promulguée en France, et rien que pour ça non
> >
> > La paix sociale est déjà achetée à coup de milliards chaque année, mais en plus de ça faudrait que les gens le fassent sans pouvoir se moquer parce que "cipajontil" (il y a absolument aucune autre raison que celle-ci dans une république laïque d'interdire le blasphème), incroyable cet aplomb
> >
> > A l'heure actuelle, en France, ce débat n'émane de rien de plus qu'une volonté de conquête, alors c'est juste non pour moi
>
> Pas envie de revenir sur la distinction entre laïcité et laïcisme
> + laïcité ne veut pas dire porte ouverte à tout sur l'insulte et l'incitation à la haine
>
> Faut arrêté le fantasme de la conquête
>
> Y'a eu beaucoup moins de réactions pour la caricature "des cons" que pour celle de l'étoile
>
> Parce que cette dernière est juste de la provocation gratuite
Le blasphème n'est pas une insulte.
Dans d'autres pays si
D'où le débat
Il n'y a aucun débat en France la dessus, d'ailleurs le blasphème n'est pas un droit en France c'est tout simplement que ça n'existe pas et ne peut pas exister dans le cadre juridique républicain de la France. Autant dire que l'interdiction des caricatures ça ne sert à rien de les demander.
C'est tout le débat bordel
Et bien sûr que cela peut exister dans un contexte républicain, au contraire
Pas dans la république laïciste en revanche non
Pas dans ce que la France appel une République donc, fin du débat.
T'es tombé dans le piège et t'as confondu laïcisme et laïque
Bien de considérer la France comme une république laïciste nonobstant
![Avatar de [JV]Lebigre](https://image.jeuxvideo.com/avatar-sm/0/j/jv_lebigre-1596894944-23914eae0acfc8e20eac4151f9a3fb73.jpg){kind=avatar}
Le 28 octobre 2020 à 14:00:12 vegasamsam a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:52:32 [JV]Lebigre a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:48:34 vegasamsam a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:46:03 [JV]Lebigre a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:44:32 AmaterasuMegami a écrit :
Le fait que d'autres pays européens interdisent le blasphème ne veut pas dire qu'on devrait en faire de mêmeen attendant c'est pas leurs pays qui se prennent une pléthore d'attentats tous les ans, pour la raison qu'ils savent un minimum faire des concessions à l'égard d'une communauté religieuse au sein de leur pays
Ah parce qu'on n'en fait pas des concessions en France ?
"A Rome, on fait comme les romains".
On en fait que lorsque ça n'arrange la République. Je serais d'accord avec toi en principe, mais je pense que tu te doutes que ce famoso principe de laîcité ne touche pas que les étrangers, mais les Romains croyants eux-mêmes.
On parle de religion là, pas d'immigration.Et tu crois que l'islam en France est arrivé comment ?
Des cathos se sont convertis par hasard, en lisant le Coran par curiosité ?
Ce que je cherche à te dire est qu'islam ou pas, cette question touche aussi les catholiques et toute autre forme de religion. Ce "droit au blasphème" est en fait une façon d'exprimer l'aversion de beaucoup d'athées frustrés (car il y en a qui sont athées tout en respectant les religions, faut le savoir) et de diaboliser les religions lorsque celles-ci protestent, en demandant un minimum de considération pour leur croyance.
J'ai l'impression que tu t'imagines qu'un droit de blasphème supprimé équivaudrait à empêcher toute critique à l'égard des autorités cléricales de toute sorte, alors qu'il n'en est rien, c'est surtout l'idée d'empêcher des gens de provoquer impunément les communautés croyantes. C'est de ça qu'on parle par "paix sociale".
Ce genre de profil laissé en liberté, ça mène à l'équivalent d'un harcèlement pas possible et très souvent puéril.
Le 28 octobre 2020 à 13:59:25 Choysia_42 a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:58:46 Maximatoros a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:57:03 vegasamsam a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:48:52 Maximatoros a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:45:13 vegasamsam a écrit :
> Le 28 octobre 2020 à 13:23:27 Maximatoros a écrit :
>> Le 28 octobre 2020 à 13:19:13 LegionRomaineIV a écrit :
> >> Le 28 octobre 2020 à 12:45:55 Maximatoros a écrit :
> > >Il est encadré par la loi dans plusieurs pays européens à l'heure actuelle
> > >
> > > - Finlande
> > > - Suisse
> > > - Allemagne
> > > - Espagne
> > > - Italie
> > > - Pologne
> > > - Grèce
> > > - Ecosse
> > > - Irlande du Nord
> > >
> > > La position de Cour Européenne des Droits de l'Homme est qu'on peut limiter le droit au blasphème au nom de la paix religieuse
> > >
> > > Tous sont des états de droit, dont certains ont un indice de démocratie supérieur à la France (qui se situait en 20ème position en 2019)
> > >
> > > Pourquoi être donc si réfractaire à un dialogue ?
> > >
> > > Pourquoi considérer une tradition comme ne pouvant pas être remise en cause sans être accusé de traîtrise envers la nation
> > >
> > > Pourquoi considérer toute loi sur ce sujet comme immuable
> > >
> > > Merci de débattre dans le respect
> >
> > Okay, ouvrons le dialogue.
> >
> > On veut pas limiter notre droit au blasphème.
> > Fin du dialogue
>
> Heureusement qu'il y a beaucoup de droits qui ont été ouverts (comme celui de pouvoir vivre sa foi sans que son sentiment religieux ne soit insulté, pour reprendre les termes de la légifération suisse) malgré un sentiment impopulaire
>
> J'espère donc que le peuple comprendra qu'il ne peut y avoir de paix sociale dans une liberté absolue qui empiète sur celle des autres
Ca fait des dizaines d'années que Charlie Hebdo caricatures les religions, ça ne fait que quelques années qu'une minorité d'abrutis nous cassent les couilles avec ça. La quasi totalité des musulmans vivant en France ont toujours connu ce type de dessins et n'ont jamais emmerdé personne.
Pourquoi cela devrait faire office de jurisprudence c'est ça ma question
Parce que tout le monde s'est toujours tu ça en fait quelque chose d'acceptable ?
Surtout quand on voit que la qualité des dessins empire d'année en année, on passe d'une caricature tournée autour d'un message à un dessin vide de sens qui utilise une tournure de phrase pour se gonfler artificiellement
Tu me parles de préserver la paix sociale, je t'explique que les musulmans de France s'en foutent pour la plupart, que les problèmes viennent en fait des pays étrangers.
La qualité des dessins ?Qu'est-ce que ça vient faire là-dedans ? Ca n'a pas à entrer dans "le débat".
Ne parle pas au nom des musulmans pour commencer
Si tu fais un sondage tout de suite la plupart des croyants de ce pays seraient pour limiter le droit au blasphème j'en suis absolument certain
Et oui ça a une incidence car il y a une différence entre une caricature à visée dénonciatrice, politique, ou qui délivre un message et une qui se veut seulement provocatrice et qui veut seulement déstabiliser la paix sociale sans fond
Exemple concret de caricatures blasphématoire sans fond ?
)).gif ":-)))")
Les dernières sorties, évidemment qu'on peut trouver un sens mais comme je l'ai dis plus haut, c'est juste des tournures de phrases pour se protéger de faire ça à but autre que de stigmatiser et insulter
Le 28 octobre 2020 à 13:19:13 LegionRomaineIV a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 12:45:55 Maximatoros a écrit :
Il est encadré par la loi dans plusieurs pays européens à l'heure actuelle- Finlande
- Suisse
- Allemagne
- Espagne
- Italie
- Pologne
- Grèce
- Ecosse
- Irlande du NordLa position de Cour Européenne des Droits de l'Homme est qu'on peut limiter le droit au blasphème au nom de la paix religieuse
Tous sont des états de droit, dont certains ont un indice de démocratie supérieur à la France (qui se situait en 20ème position en 2019)
Pourquoi être donc si réfractaire à un dialogue ?
Pourquoi considérer une tradition comme ne pouvant pas être remise en cause sans être accusé de traîtrise envers la nation
Pourquoi considérer toute loi sur ce sujet comme immuable
Merci de débattre dans le respect
Okay, ouvrons le dialogue.
On veut pas limiter notre droit au blasphème.
Fin du dialogue
efficace
le dialogue se fait avec des gens sensés, pas avec des trigger pour un dessin
Le 28 octobre 2020 à 13:57:13 Maximatoros a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:56:18 maggie-bol a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:54:36 [JV]Lebigre a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:49:32 maggie-bol a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:48:28 [JV]Lebigre a écrit :
> Le 28 octobre 2020 à 13:46:53 vegasamsam a écrit :
>> Le 28 octobre 2020 à 13:43:14 Maximatoros a écrit :
> >> Le 28 octobre 2020 à 13:33:59 Julius_Nepos2 a écrit :
> > >On sait très bien pour quelles raisons une telle loi pourrait être promulguée en France, et rien que pour ça non
> > >
> > > La paix sociale est déjà achetée à coup de milliards chaque année, mais en plus de ça faudrait que les gens le fassent sans pouvoir se moquer parce que "cipajontil" (il y a absolument aucune autre raison que celle-ci dans une république laïque d'interdire le blasphème), incroyable cet aplomb
> > >
> > > A l'heure actuelle, en France, ce débat n'émane de rien de plus qu'une volonté de conquête, alors c'est juste non pour moi
> >
> > Pas envie de revenir sur la distinction entre laïcité et laïcisme
> > + laïcité ne veut pas dire porte ouverte à tout sur l'insulte et l'incitation à la haine
> >
> > Faut arrêté le fantasme de la conquête
> >
> > Y'a eu beaucoup moins de réactions pour la caricature "des cons" que pour celle de l'étoile
> >
> > Parce que cette dernière est juste de la provocation gratuite
>
> Le blasphème n'est pas une insulte.
C'en est une. https://i.imgur.com/XHuR3uJ.png
Imagine quelqu'un insulter une personne que tu estimes encore plus que ta propre famille.
Non je déconne.
Mais imagine quand même.c'est de l'idolâtrie
simple
Euh, quand bien même le christianisme n'appelle pas à tuer les infidèles même en cas de blasphème, l'islam aussi apparement, pour le judaîsme j'en sais rien, ça ne change rien à ce que je dis.
Tu demandes à la religion de ne plus exister en fait, c'est le principe que de vouer un culte à Dieu lorsqu'on est croyant. Spoiler: la religion existera toujours, même si on détruit les Églisesle christianisme et le judaïsme interdit le meurtre
L'islam aussi... Mon Dieu cette ignorance
Tue une personne c'est tuer toute l'humanité
alors c'est "tuer un innocents c'est tuer l'humanité "et ensuite les non restaurateurs ne sont pas des innocents puisque voué a l'enfer
donc tu ne sais pas de quoi tu parles petit
Le 28 octobre 2020 à 14:00:20 [JV]Lebigre a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:58:46 Maximatoros a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:57:03 vegasamsam a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:48:52 Maximatoros a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:45:13 vegasamsam a écrit :
> Le 28 octobre 2020 à 13:23:27 Maximatoros a écrit :
>> Le 28 octobre 2020 à 13:19:13 LegionRomaineIV a écrit :
> >> Le 28 octobre 2020 à 12:45:55 Maximatoros a écrit :
> > >Il est encadré par la loi dans plusieurs pays européens à l'heure actuelle
> > >
> > > - Finlande
> > > - Suisse
> > > - Allemagne
> > > - Espagne
> > > - Italie
> > > - Pologne
> > > - Grèce
> > > - Ecosse
> > > - Irlande du Nord
> > >
> > > La position de Cour Européenne des Droits de l'Homme est qu'on peut limiter le droit au blasphème au nom de la paix religieuse
> > >
> > > Tous sont des états de droit, dont certains ont un indice de démocratie supérieur à la France (qui se situait en 20ème position en 2019)
> > >
> > > Pourquoi être donc si réfractaire à un dialogue ?
> > >
> > > Pourquoi considérer une tradition comme ne pouvant pas être remise en cause sans être accusé de traîtrise envers la nation
> > >
> > > Pourquoi considérer toute loi sur ce sujet comme immuable
> > >
> > > Merci de débattre dans le respect
> >
> > Okay, ouvrons le dialogue.
> >
> > On veut pas limiter notre droit au blasphème.
> > Fin du dialogue
>
> Heureusement qu'il y a beaucoup de droits qui ont été ouverts (comme celui de pouvoir vivre sa foi sans que son sentiment religieux ne soit insulté, pour reprendre les termes de la légifération suisse) malgré un sentiment impopulaire
>
> J'espère donc que le peuple comprendra qu'il ne peut y avoir de paix sociale dans une liberté absolue qui empiète sur celle des autres
Ca fait des dizaines d'années que Charlie Hebdo caricatures les religions, ça ne fait que quelques années qu'une minorité d'abrutis nous cassent les couilles avec ça. La quasi totalité des musulmans vivant en France ont toujours connu ce type de dessins et n'ont jamais emmerdé personne.
Pourquoi cela devrait faire office de jurisprudence c'est ça ma question
Parce que tout le monde s'est toujours tu ça en fait quelque chose d'acceptable ?
Surtout quand on voit que la qualité des dessins empire d'année en année, on passe d'une caricature tournée autour d'un message à un dessin vide de sens qui utilise une tournure de phrase pour se gonfler artificiellement
Tu me parles de préserver la paix sociale, je t'explique que les musulmans de France s'en foutent pour la plupart, que les problèmes viennent en fait des pays étrangers.
La qualité des dessins ?Ne parle pas au nom des musulmans pour commencer
Si tu fais un sondage tout de suite la plupart des croyants de ce pays seraient pour limiter le droit au blasphème j'en suis absolument certain
Et oui ça a une incidence car il y a une différence entre une caricature à visée dénonciatrice, politique, ou qui délivre un message et une qui se veut seulement provocatrice et qui veut seulement déstabiliser la paix sociale sans fond
T'es un mousline ?
Yes sir
Le 28 octobre 2020 à 14:01:48 Maximatoros a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:58:15 vegasamsam a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:55:13 Maximatoros a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:46:53 vegasamsam a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:43:14 Maximatoros a écrit :
> Le 28 octobre 2020 à 13:33:59 Julius_Nepos2 a écrit :
>On sait très bien pour quelles raisons une telle loi pourrait être promulguée en France, et rien que pour ça non
>
> La paix sociale est déjà achetée à coup de milliards chaque année, mais en plus de ça faudrait que les gens le fassent sans pouvoir se moquer parce que "cipajontil" (il y a absolument aucune autre raison que celle-ci dans une république laïque d'interdire le blasphème), incroyable cet aplomb
>
> A l'heure actuelle, en France, ce débat n'émane de rien de plus qu'une volonté de conquête, alors c'est juste non pour moi
Pas envie de revenir sur la distinction entre laïcité et laïcisme
+ laïcité ne veut pas dire porte ouverte à tout sur l'insulte et l'incitation à la haineFaut arrêté le fantasme de la conquête
Y'a eu beaucoup moins de réactions pour la caricature "des cons" que pour celle de l'étoile
Parce que cette dernière est juste de la provocation gratuite
Le blasphème n'est pas une insulte.
Dans d'autres pays si
D'où le débat
Donc en France on doit adapter nos lois avec celles des autres pays ?
Aucun rapport, on adapte ses lois aux revendications de son peuple et c'est ce qu'on a toujours fait, stop parler des autres pays c'est pas depuis Erdogan que les caricatures dérangent
Et c'est ce qu'on toujours pas fait, adapter les lois aux situations actuelles pour le peuple et les jeunes (le monde est à nous n'oubliez pas .gif ":)")
)
Le 28 octobre 2020 à 14:04:06 maggie-bol a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:57:13 Maximatoros a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:56:18 maggie-bol a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:54:36 [JV]Lebigre a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:49:32 maggie-bol a écrit :
> Le 28 octobre 2020 à 13:48:28 [JV]Lebigre a écrit :
>> Le 28 octobre 2020 à 13:46:53 vegasamsam a écrit :
> >> Le 28 octobre 2020 à 13:43:14 Maximatoros a écrit :
> > >> Le 28 octobre 2020 à 13:33:59 Julius_Nepos2 a écrit :
> > > >On sait très bien pour quelles raisons une telle loi pourrait être promulguée en France, et rien que pour ça non
> > > >
> > > > La paix sociale est déjà achetée à coup de milliards chaque année, mais en plus de ça faudrait que les gens le fassent sans pouvoir se moquer parce que "cipajontil" (il y a absolument aucune autre raison que celle-ci dans une république laïque d'interdire le blasphème), incroyable cet aplomb
> > > >
> > > > A l'heure actuelle, en France, ce débat n'émane de rien de plus qu'une volonté de conquête, alors c'est juste non pour moi
> > >
> > > Pas envie de revenir sur la distinction entre laïcité et laïcisme
> > > + laïcité ne veut pas dire porte ouverte à tout sur l'insulte et l'incitation à la haine
> > >
> > > Faut arrêté le fantasme de la conquête
> > >
> > > Y'a eu beaucoup moins de réactions pour la caricature "des cons" que pour celle de l'étoile
> > >
> > > Parce que cette dernière est juste de la provocation gratuite
> >
> > Le blasphème n'est pas une insulte.
>
> C'en est une. https://i.imgur.com/XHuR3uJ.png
> Imagine quelqu'un insulter une personne que tu estimes encore plus que ta propre famille.
> Non je déconne.
> Mais imagine quand même.
c'est de l'idolâtrie
simpleEuh, quand bien même le christianisme n'appelle pas à tuer les infidèles même en cas de blasphème, l'islam aussi apparement, pour le judaîsme j'en sais rien, ça ne change rien à ce que je dis.
Tu demandes à la religion de ne plus exister en fait, c'est le principe que de vouer un culte à Dieu lorsqu'on est croyant. Spoiler: la religion existera toujours, même si on détruit les Églisesle christianisme et le judaïsme interdit le meurtre
L'islam aussi... Mon Dieu cette ignorance
Tue une personne c'est tuer toute l'humanité
alors c'est "tuer un innocents c'est tuer l'humanité "et ensuite les non restaurateurs ne sont pas des innocents puisque voué a l'enfer
donc tu ne sais pas de quoi tu parles petit
Non restaurateur ? Mais qu'est-ce qu'il me chante
Le 28 octobre 2020 à 14:03:42 HiCoward a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:19:13 LegionRomaineIV a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 12:45:55 Maximatoros a écrit :
Il est encadré par la loi dans plusieurs pays européens à l'heure actuelle- Finlande
- Suisse
- Allemagne
- Espagne
- Italie
- Pologne
- Grèce
- Ecosse
- Irlande du NordLa position de Cour Européenne des Droits de l'Homme est qu'on peut limiter le droit au blasphème au nom de la paix religieuse
Tous sont des états de droit, dont certains ont un indice de démocratie supérieur à la France (qui se situait en 20ème position en 2019)
Pourquoi être donc si réfractaire à un dialogue ?
Pourquoi considérer une tradition comme ne pouvant pas être remise en cause sans être accusé de traîtrise envers la nation
Pourquoi considérer toute loi sur ce sujet comme immuable
Merci de débattre dans le respect
Okay, ouvrons le dialogue.
On veut pas limiter notre droit au blasphème.
Fin du dialogueefficace
le dialogue se fait avec des gens sensés, pas avec des trigger pour un dessin
Ça tombe bien quand on réalise que le "bon sens" est purement subjectif.
D'ailleurs je trouve les "trigger pour un dessin" très calmes ici, au contraire des pro-blasphème qui sont certainement à deux doigts de pleurer derrière leur écran.
Le blasphème n'est pas reconnu par le droit français, il n'y a pas vraiment de "droit au blasphème" établi et c'est tant mieux : la plupart des gens comprendrait que c'est juir d'un droit que d'insulter gratos les religions et ideologies des autres et ça exclurait par la même le "droit de réponse" vu qu'on peut difficilement remettre en cause un droit.
Mais il est important tout de même que le blasphème ne soit pas reconnu juridiquement pour concentrer les affaire judiciaire vers les sujet réellement importants et relatifs à la condition et au droit humain.
Le reste se fera sur les débats et les questions de bienséance et de respect. 
Le 28 octobre 2020 à 14:00:34 Maximatoros a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:58:48 Choysia_42 a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:55:13 Maximatoros a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:46:53 vegasamsam a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:43:14 Maximatoros a écrit :
> Le 28 octobre 2020 à 13:33:59 Julius_Nepos2 a écrit :
>On sait très bien pour quelles raisons une telle loi pourrait être promulguée en France, et rien que pour ça non
>
> La paix sociale est déjà achetée à coup de milliards chaque année, mais en plus de ça faudrait que les gens le fassent sans pouvoir se moquer parce que "cipajontil" (il y a absolument aucune autre raison que celle-ci dans une république laïque d'interdire le blasphème), incroyable cet aplomb
>
> A l'heure actuelle, en France, ce débat n'émane de rien de plus qu'une volonté de conquête, alors c'est juste non pour moi
Pas envie de revenir sur la distinction entre laïcité et laïcisme
+ laïcité ne veut pas dire porte ouverte à tout sur l'insulte et l'incitation à la haineFaut arrêté le fantasme de la conquête
Y'a eu beaucoup moins de réactions pour la caricature "des cons" que pour celle de l'étoile
Parce que cette dernière est juste de la provocation gratuite
Le blasphème n'est pas une insulte.
Dans d'autres pays si
D'où le débat
En France c'est pas la loi en elle même qui a tranché mais la jurisprudence qui a considéré en 2007 que En France, il est possible d’insulter une religion, ses figures et ses symboles, il est en revanche interdit d’insulter les adeptes d’une religion.
C'est cette jurisprudence que je trouve ridicule
C'est pas qu'on a statué par jurisprudence qu'on ne peut pas faire évoluer les choses
Il faudrait une raison pertinente de le faire 
Sans compter la complexité judiciaire que ça entraînerait, la france devrait reconnaître quelque chose comme sacré comme l'Italie.
A moins qu'elle prenne la direction de l'Allemagne et décide de préserver les sentiments des croyants.
Mais ça irait totalement à contre sens de ce qu'il s'est construit, c'est à dire de considérer la religion comme un dogme au même titre que les autres, et donc critiquable au même niveau.
Il faudrait que la France crée un régime d'exception pour la religion et ça demande quasiment une refonte de la constitution.
Le 28 octobre 2020 à 14:04:06 maggie-bol a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:57:13 Maximatoros a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:56:18 maggie-bol a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:54:36 [JV]Lebigre a écrit :
Le 28 octobre 2020 à 13:49:32 maggie-bol a écrit :
> Le 28 octobre 2020 à 13:48:28 [JV]Lebigre a écrit :
>> Le 28 octobre 2020 à 13:46:53 vegasamsam a écrit :
> >> Le 28 octobre 2020 à 13:43:14 Maximatoros a écrit :
> > >> Le 28 octobre 2020 à 13:33:59 Julius_Nepos2 a écrit :
> > > >On sait très bien pour quelles raisons une telle loi pourrait être promulguée en France, et rien que pour ça non
> > > >
> > > > La paix sociale est déjà achetée à coup de milliards chaque année, mais en plus de ça faudrait que les gens le fassent sans pouvoir se moquer parce que "cipajontil" (il y a absolument aucune autre raison que celle-ci dans une république laïque d'interdire le blasphème), incroyable cet aplomb
> > > >
> > > > A l'heure actuelle, en France, ce débat n'émane de rien de plus qu'une volonté de conquête, alors c'est juste non pour moi
> > >
> > > Pas envie de revenir sur la distinction entre laïcité et laïcisme
> > > + laïcité ne veut pas dire porte ouverte à tout sur l'insulte et l'incitation à la haine
> > >
> > > Faut arrêté le fantasme de la conquête
> > >
> > > Y'a eu beaucoup moins de réactions pour la caricature "des cons" que pour celle de l'étoile
> > >
> > > Parce que cette dernière est juste de la provocation gratuite
> >
> > Le blasphème n'est pas une insulte.
>
> C'en est une. https://i.imgur.com/XHuR3uJ.png
> Imagine quelqu'un insulter une personne que tu estimes encore plus que ta propre famille.
> Non je déconne.
> Mais imagine quand même.
c'est de l'idolâtrie
simpleEuh, quand bien même le christianisme n'appelle pas à tuer les infidèles même en cas de blasphème, l'islam aussi apparement, pour le judaîsme j'en sais rien, ça ne change rien à ce que je dis.
Tu demandes à la religion de ne plus exister en fait, c'est le principe que de vouer un culte à Dieu lorsqu'on est croyant. Spoiler: la religion existera toujours, même si on détruit les Églisesle christianisme et le judaïsme interdit le meurtre
L'islam aussi... Mon Dieu cette ignorance
Tue une personne c'est tuer toute l'humanité
alors c'est "tuer un innocents c'est tuer l'humanité "et ensuite les non restaurateurs ne sont pas des innocents puisque voué a l'enfer
donc tu ne sais pas de quoi tu parles petit
Source que les restaurateurs seraient des hérétiques en islam ?
Propagande de facho comme d'hab, essaie de nous prendre un peu plus par les sentiments la prochaine fois
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