[SPOIL] Ma théorie sur la fin d'SNK, à up en temps voulu

Le 06 décembre 2020 à 16:46:00 Boubastis-XX a écrit :

Le 06 décembre 2020 à 15:50:35 Phyto153 a écrit :

Le 06 décembre 2020 à 02:15:51 ShanaraSword16 a écrit :
L'OP t'as peut-être raison

Tu as raison ça reste un peut-être, le prochain chapitre va être lourd en révélation, on va enfin savoir ce qui se passe dans la tête d'Eren.

Je voulais rajouter une chose sur le chapitre, tout laisse à croire dans celui-ci que les primordiaux ne sont pas uniquement des coquilles vides, mais possèdent bien l'âme de leur ancien propriétaire... comme le montre cette page avec un Berthold en pleure avant de devoir tuer, à la page d'après, contre sa volonté, son frère Reineir.

A partir de là, on peut se demander quel est le destin des shifters après leur mort... être des poupées au service d'Ymir pour l'éternité ?

Je me suis fait la même réflexion, le dernier chapitre laissait clairement entendre que les shifters ne reposent pas en paix après leur mort

C'est d'autant plus interessant que nous avions déjà une planche avec Berthold, en forme de titan, se plaindre d'avoir mal, dans le chapitre 75.

On peut se demander si le Path n'est pas rien d'autre, comme je l'ai dit dans ma théorie, qu'un enfer pour eldien...

Sinon, je ne sais pas si vous avez remarqué, mais Ymir, dans le 135, possède une ombre...

Si l'auteur s'est cassé la tête à la faire, ce n'est pas pour rien... elle s'est clairement libéré du path, libération qui concorde avec la disparition d'Eren... Bref, elle a une forme physique, libre de ses mouvements, donc Eren a déjà fait le boulot, inutile pour elle de se réincarner.

Le 06 décembre 2020 à 17:17:45 Phyto153 a écrit :

Le 06 décembre 2020 à 16:46:00 Boubastis-XX a écrit :

Le 06 décembre 2020 à 15:50:35 Phyto153 a écrit :

Le 06 décembre 2020 à 02:15:51 ShanaraSword16 a écrit :
L'OP t'as peut-être raison

Tu as raison ça reste un peut-être, le prochain chapitre va être lourd en révélation, on va enfin savoir ce qui se passe dans la tête d'Eren.

Je voulais rajouter une chose sur le chapitre, tout laisse à croire dans celui-ci que les primordiaux ne sont pas uniquement des coquilles vides, mais possèdent bien l'âme de leur ancien propriétaire... comme le montre cette page avec un Berthold en pleure avant de devoir tuer, à la page d'après, contre sa volonté, son frère Reineir.

A partir de là, on peut se demander quel est le destin des shifters après leur mort... être des poupées au service d'Ymir pour l'éternité ?

Je me suis fait la même réflexion, le dernier chapitre laissait clairement entendre que les shifters ne reposent pas en paix après leur mort

C'est d'autant plus interessant que nous avions déjà une planche avec Berthold, en forme de titan, se plaindre d'avoir mal, dans le chapitre 75.

On peut se demander si le Path n'est pas rien d'autre, comme je l'ai dit dans ma théorie, qu'un enfer pour eldien...

Sinon, je ne sais pas si vous avez remarqué, mais Ymir, dans le 135, possède une ombre...

Si l'auteur s'est cassé la tête à la faire, ce n'est pas pour rien... elle s'est clairement libéré du path, libération qui concorde avec la disparition d'Eren... Bref, elle a une forme physique, libre de ses mouvements, donc Eren a déjà fait le boulot, inutile pour elle de se réincarner.

C'est pas faux pour l'ombre, j'avais pas fait gaffe

Oui mais non, le peuple d'Ymir =/= la descendance d'Ymir

La descendance d'Ymir correspond à la lignée royale, ce qui fait que fondamentalement, rien ne différencie le peuple d'Ymir d'un humain lambda si ce n'est qu'il a l'étiquette "peuple d'Ymir".

Le parasite n'a donc aucune raison de vouloir spécialement annihiler le reste de l'humanité.

Le 06 décembre 2020 à 23:13:52 JerryStalkeur a écrit :
Oui mais non, le peuple d'Ymir =/= la descendance d'Ymir

La descendance d'Ymir correspond à la lignée royale, ce qui fait que fondamentalement, rien ne différencie le peuple d'Ymir d'un humain lambda si ce n'est qu'il a l'étiquette "peuple d'Ymir".

Le parasite n'a donc aucune raison de vouloir spécialement annihiler le reste de l'humanité.

Les eldiens sont les seuls à pouvoir se transformer en titan parce qu'ils possèdent justement le parasite qui permet celle-ci, Sieg ne peut transformer en titan que les eldiens, pas le reste de l'humanité. D'ailleurs dans l'univers du manga, il suffit d'une prise de sang pour savoir qui est eldien et qui est "humain". C'est genre un des fondements du manga, mec

Le 06 décembre 2020 à 23:22:51 Phyto153 a écrit :

Le 06 décembre 2020 à 23:13:52 JerryStalkeur a écrit :
Oui mais non, le peuple d'Ymir =/= la descendance d'Ymir

La descendance d'Ymir correspond à la lignée royale, ce qui fait que fondamentalement, rien ne différencie le peuple d'Ymir d'un humain lambda si ce n'est qu'il a l'étiquette "peuple d'Ymir".

Le parasite n'a donc aucune raison de vouloir spécialement annihiler le reste de l'humanité.

Les eldiens sont les seuls à pouvoir se transformer en titan parce qu'ils possèdent justement le parasite qui permet celle-ci, Sieg ne peut transformer en titan que les eldiens, pas le reste de l'humanité. D'ailleurs dans l'univers du manga, il suffit d'une prise de sang pour savoir qui est eldien et qui est "humain".

Et ils auraient acquis ce parasite comment du coup ? Si la réponse est qu'ils descendent tous d'Ymir ça n'a pas de sens puisque les descendants d'Ymir sont précisément de sang royal or tous les eldiens ne sont pas de sang royal.

Le 06 décembre 2020 à 23:25:43 Phyto153 a écrit :

Le 06 décembre 2020 à 23:25:10 JerryStalkeur a écrit :

Le 06 décembre 2020 à 23:22:51 Phyto153 a écrit :

Le 06 décembre 2020 à 23:13:52 JerryStalkeur a écrit :
Oui mais non, le peuple d'Ymir =/= la descendance d'Ymir

La descendance d'Ymir correspond à la lignée royale, ce qui fait que fondamentalement, rien ne différencie le peuple d'Ymir d'un humain lambda si ce n'est qu'il a l'étiquette "peuple d'Ymir".

Le parasite n'a donc aucune raison de vouloir spécialement annihiler le reste de l'humanité.

Les eldiens sont les seuls à pouvoir se transformer en titan parce qu'ils possèdent justement le parasite qui permet celle-ci, Sieg ne peut transformer en titan que les eldiens, pas le reste de l'humanité. D'ailleurs dans l'univers du manga, il suffit d'une prise de sang pour savoir qui est eldien et qui est "humain".

Et ils auraient acquis ce parasite comment du coup ? Si la réponse est qu'ils descendent tous d'Ymir ça n'a pas de sens puisque les descendants d'Ymir sont précisément de sang royal.

C'est la grosse "incohérence" du manga

Ou que simplement la théorie du parasite ne tient pas si bien la route que ça.

Pour ma part j'ai une théorie qui debunk cette incohérence :
Ymir est une esclave dénuée de vraie volonté
Elle ne sert que son peuple, le peuple d'Eldia
Elle ne reconnaît ainsi que son peuple
Ce qui explique pourquoi ils sont les seuls à pouvoir se transformer en titan

Le 06 décembre 2020 à 23:27:31 JerryStalkeur a écrit :

Le 06 décembre 2020 à 23:25:43 Phyto153 a écrit :

Le 06 décembre 2020 à 23:25:10 JerryStalkeur a écrit :

Le 06 décembre 2020 à 23:22:51 Phyto153 a écrit :

Le 06 décembre 2020 à 23:13:52 JerryStalkeur a écrit :
Oui mais non, le peuple d'Ymir =/= la descendance d'Ymir

La descendance d'Ymir correspond à la lignée royale, ce qui fait que fondamentalement, rien ne différencie le peuple d'Ymir d'un humain lambda si ce n'est qu'il a l'étiquette "peuple d'Ymir".

Le parasite n'a donc aucune raison de vouloir spécialement annihiler le reste de l'humanité.

Les eldiens sont les seuls à pouvoir se transformer en titan parce qu'ils possèdent justement le parasite qui permet celle-ci, Sieg ne peut transformer en titan que les eldiens, pas le reste de l'humanité. D'ailleurs dans l'univers du manga, il suffit d'une prise de sang pour savoir qui est eldien et qui est "humain".

Et ils auraient acquis ce parasite comment du coup ? Si la réponse est qu'ils descendent tous d'Ymir ça n'a pas de sens puisque les descendants d'Ymir sont précisément de sang royal.

C'est la grosse "incohérence" du manga

Ou que simplement la théorie du parasite ne tient pas si bien la route que ça.

Pour ma part j'ai une théorie qui debunk cette incohérence :
Ymir est une esclave dénuée de vraie volonté
Elle ne sert que son peuple, le peuple d'Eldia
Elle ne reconnaît ainsi que son peuple
Ce qui explique pourquoi ils sont les seuls à pouvoir se transformer en titan

Je viens de te montrer, planche à l'appuie, que les eldiens pouvait être répéré par prise de sang

C'est que physiquement, ils sont différents... d'ailleurs l'auteur le dessine. Et si il ne fallait qu'être reconnu pour se transformer pouquoi les shifter et les titans doivent se manger les uns les autres pour avoir le pouvoir de transformer à volonté

Bref, merci du up

Le 06 décembre 2020 à 23:33:57 Phyto153 a écrit :

Le 06 décembre 2020 à 23:27:31 JerryStalkeur a écrit :

Le 06 décembre 2020 à 23:25:43 Phyto153 a écrit :

Le 06 décembre 2020 à 23:25:10 JerryStalkeur a écrit :

Le 06 décembre 2020 à 23:22:51 Phyto153 a écrit :

Le 06 décembre 2020 à 23:13:52 JerryStalkeur a écrit :
Oui mais non, le peuple d'Ymir =/= la descendance d'Ymir

La descendance d'Ymir correspond à la lignée royale, ce qui fait que fondamentalement, rien ne différencie le peuple d'Ymir d'un humain lambda si ce n'est qu'il a l'étiquette "peuple d'Ymir".

Le parasite n'a donc aucune raison de vouloir spécialement annihiler le reste de l'humanité.

Les eldiens sont les seuls à pouvoir se transformer en titan parce qu'ils possèdent justement le parasite qui permet celle-ci, Sieg ne peut transformer en titan que les eldiens, pas le reste de l'humanité. D'ailleurs dans l'univers du manga, il suffit d'une prise de sang pour savoir qui est eldien et qui est "humain".

Et ils auraient acquis ce parasite comment du coup ? Si la réponse est qu'ils descendent tous d'Ymir ça n'a pas de sens puisque les descendants d'Ymir sont précisément de sang royal.

C'est la grosse "incohérence" du manga

Ou que simplement la théorie du parasite ne tient pas si bien la route que ça.

Pour ma part j'ai une théorie qui debunk cette incohérence :
Ymir est une esclave dénuée de vraie volonté
Elle ne sert que son peuple, le peuple d'Eldia
Elle ne reconnaît ainsi que son peuple
Ce qui explique pourquoi ils sont les seuls à pouvoir se transformer en titan

Je viens de te montrer, planche à l'appuie, que les eldiens pouvait être répéré par prise de sang

C'est que physiquement, ils sont différents... d'ailleurs l'auteur le dessine. Et si il ne fallait qu'être reconnu pour se transformer pouquoi les shifter et les titans doivent se manger les uns les autres

Bref, merci du up

Ymir est entréee en contact avec "la source de toute vie organique", partant de là elle aurait très bien pu modifier directement la génétique des eldiens pour les rendre plus forts, plus beaux, etc.

Le 06 décembre 2020 à 23:59:23 guitoric2 a écrit :
L'auteur potentiel visionnaire

Ça ne tient pas la route, devoir invoquer l'incohérence pour que la théorie tienne c'est pas pro.

Le 06 décembre 2020 à 23:59:23 guitoric2 a écrit :
L'auteur potentiel visionnaire

Nous verrons, mon khey

Le 07 décembre 2020 à 00:13:52 WinterfelI a écrit :
Mais juste pourquoi Ymir aurait contrôlé Dina Fritz pour manger là mère d'Eren et pas n'importe quel titan qui passait par là ?

Bonne question, tout d'abord, du point de vue d'un auteur, c'est surtout un moyen de faire coller les éléments entre eux, et surtout de bien faire comprendre au lecteur que rien n'arrive au hasard justement, à l'image d'un puzzle toutes les pièces s'emboitent. Sinon dans l'histoire elle-même, je me dis que le fait que ce soit sa belle mère qui est tuée sa mère a un impact bien plus important, dans le sens que pour le coup, les Marhs sont les responsable d'absolument tous ses malheurs en ayant transformée celle-ci en titan.

Après, je pense que c'est simplement la première raison : volonté de montrer au lecteur que rien n'est fait au hasard.

Le 06 décembre 2020 à 23:13:52 JerryStalkeur a écrit :
Oui mais non, le peuple d'Ymir =/= la descendance d'Ymir

La descendance d'Ymir correspond à la lignée royale, ce qui fait que fondamentalement, rien ne différencie le peuple d'Ymir d'un humain lambda si ce n'est qu'il a l'étiquette "peuple d'Ymir".

Le parasite n'a donc aucune raison de vouloir spécialement annihiler le reste de l'humanité.

C'est un peu de la même manière que peuple germanique

C'est relativement abstrait
On peut partir sur une proximité génétique
La provenance d'une même region

Je pense que l'auteur s'est basé sur un concept abstrait

Avec l'épisode un, y a un truc qui m'échappe.
le futur détenteur du mâchoire semble voir un bout du futur, Ymir (l'ancienne détentrice (d’ailleurs elle rentre et se laisse bouffer? pas plus d'info) a vu l'axe

Donc
Tout les primordiaux peuvent voir le futur ?
Les primordiaux ne font qu'un ? Chacun est un morceau d'Ymir
Juste le mâchoire qui a une importance pour la fin ? En mode contre Uno comme la fin de full métal

Le 07 décembre 2020 à 22:47:47 Sixpyk a écrit :
Avec l'épisode un, y a un truc qui m'échappe.
le futur détenteur du mâchoire semble voir un bout du futur, Ymir (l'ancienne détentrice (d’ailleurs elle rentre et se laisse bouffer? pas plus d'info) a vu l'axe

Donc
Tout les primordiaux peuvent voir le futur ?
Les primordiaux ne font qu'un ? Chacun est un morceau d'Ymir
Juste le mâchoire qui a une importance pour la fin ? En mode contre Uno comme la fin de full métal

Quand voit-il un bout du futur ? Je vois pas trop

Non, seul le titan assaillant peut voir le futur
Rien dans ce sens, ils résultent tous de l'originel, pour autant ils ne font pas qu'un, mais ils sont tous liés par l'axe
Le mâchoire est effectivement très important

Le 06 décembre 2020 à 23:13:52 JerryStalkeur a écrit :
Oui mais non, le peuple d'Ymir =/= la descendance d'Ymir

La descendance d'Ymir correspond à la lignée royale, ce qui fait que fondamentalement, rien ne différencie le peuple d'Ymir d'un humain lambda si ce n'est qu'il a l'étiquette "peuple d'Ymir".

Le parasite n'a donc aucune raison de vouloir spécialement annihiler le reste de l'humanité.

tu te trompes,

ceux qui descendent d'Ymir SONT tous capables de devenir des titans et sont donc tous infectés par le "alien" donc il a tout intérêt à éradiquer les non infectés
ce qui fait qu'Eren et Ymir s'entendent si bien.. Ymir veut la mort du monde, pas de ses descendent je présume

Le 07 décembre 2020 à 12:34:33 Boubastis-XX a écrit :

Le 06 décembre 2020 à 23:13:52 JerryStalkeur a écrit :
Oui mais non, le peuple d'Ymir =/= la descendance d'Ymir

La descendance d'Ymir correspond à la lignée royale, ce qui fait que fondamentalement, rien ne différencie le peuple d'Ymir d'un humain lambda si ce n'est qu'il a l'étiquette "peuple d'Ymir".

Le parasite n'a donc aucune raison de vouloir spécialement annihiler le reste de l'humanité.

C'est un peu de la même manière que peuple germanique

C'est relativement abstrait
On peut partir sur une proximité génétique
La provenance d'une même region

Je pense que l'auteur s'est basé sur un concept abstrait

mais non

les eldiens sont tous les petits enfants d'Ymir

Je ne peux m'empêcher de vous faire part d'un élément très étrange impliquant un arbre dans l'OAV "Le carnet d'Isle". Cette OAV est divisé en deux partie, la seconde partie adapte fidèlement le chapitre 18.5 dans lequel nous assistons à la rencontre entre un titan et la jeune Isle. Cette dernière partageant les traits d'Ymir, l'ami d'Historia, sera dans un premier temps épargné par le déviant. Après quelques minutes, dans lesquelles nous voyons que ce titan possède une "conscience", il parle, se prosterne; une lutte interne se déclenche en lui, refusant de s'attaquer à Isle, il va à l'encontre de son instinct primaire : dévorer les humains. Malheureusement, son instinct finit par reprendre le dessus, Isle est dévorée, mais elle a eu le temps de noter sur son carnet l'étrange comportement de son bourreau.

Ce carnet se trouve, dans le manga, entre les mains d'Erwin et d'Hanji retrouvé à la suite d'une expédition. Dans la première partie nous suivons Hanji à la recherche de ce fameux titan décrit dans le carnet d'Isle, elle finit par le trouver, celui-ci agit comme n'importe quel titan : il poursuit Hanji dans le but de l'a dévorer. Là encore nous assistons à un phénomène étrange : il arrête de poursuivre Hanji, et se dirige en direction du cœur de la forêt, il plonge à l'intérieur jusqu'à se trouver devant un magnifique et gigantesque arbre... Que fait-il ? Il tente de le détruire...

Voici un clip vidéo de la scène :

https://www.youtube.com/watch?v=QQviwGD8gK8&feature=emb_title&ab_channel=CladosTENKIWINKI

Vous pouvez voir que l'arbre dispose d'un soin particulier de la part des animateurs : dessin, 3d, travelling arrière. Cette partie ne se trouve pas dans le manga, mais j'ai énormément de mal à croire que les animateurs ont décidé comme ça d'intégrer un arbre sorti de nulle part, mettre le paquet dessus en terme de rendu, uniquement pour le "fun"... d'autant plus qu'à ce moment de l'histoire nous n'avons aucune idée de l'existence de "l'arbre" du path, que ce soit dans le manga, et encore moins dans l'anime. Bien sûr, il n'est pas question de dire que cet arbre est identique à celui que nous connaissons actuellement... Non, ce qu'il faut retenir, c'est que nous avons un titan ayant réussi, l'espace d'un instant, à se défaire de ses chaines, à se défaire de son instinct, dans l'objectif de protéger celle qu'il aime et respecte... Ce titan exceptionnel va une seconde fois à l'encontre de son instinct, mais cette fois-ci dans le but de détruire un arbre : que voit-il dans celui-ci pour agir aussi violemment ? Que représente-t-il pour faire naître une telle colère en lui ? Pourquoi s'en prendre à un arbre ?

Ma réponse : il y voit les traits de son esclavagiste.

Détail amusant que les plus observateurs auront notés : les fleurs présentes dans cet extrait sont aussi là durant la "résurrection" de Sieg par Ymir, qui n'est autre sa première apparition dans le manga, c'est la fleur caractéristique d'Ymir...

On retrouve cette fleur tout au long du flashback d'Ymir, chapitre 121, le nom de cette fleur : COSMOS, elle signifie l'innocence...

On retrouve cette fleur, encore une fois, devant un arbre gigantesque, celui-ci abrite le parasite.... Cette fleur symbolise l'innocence, mais celles que l'on retrouve dans le passé d'Ymir ont toute une particularité : elles sont tachées par le sang....

Univers parallèle dans l'œuvre ?

Je tiens à rappeler que dans la série Muv Luv, grosse inspiration du manga, il y a aussi un être extraterrestre capable de parasiter les êtres humains et qui, sans le vouloir, a permis l'ouverture de multi-verse. C'est une super conscience qui contrôle une armée de décérébré appelé BETA, détruisant tout sur leur passage. Bon, c'est là où je risque de perdre toute crédibilité... ^^ mais il est tout à fait possible que le parasite soit lui aussi d'origine extraterrestre. Les éléments allant dans ce sens sont faibles, mais présents : l'aspect à la fois magique et complétement rationnel des titans, les titans n'ont besoin que d'énergie solaire, hors le soleil est un type d'étoile extrêmement présent dans l'univers, un organisme marchant à ce type d'énergie peut se développer partout dans l'univers... enfin, c'est un détail, mais la fleur représentant Ymir et "l'Arbre" se nomme COSMOS. Ce n'est qu'une hypothèse, mais qui mérite d'être abordé.

https://www.snknews.com/post/188527606857/isayama-hajime-shares-muv-luv-inspiration-during

L'auteur n'a donné que très peu d'éléments sur le fonctionnement des timelines... Mon idée, et ce n'est qu'une idée, celle-ci ne s'appuie sur rien de concret, c'est qu'à l'image de Muv Luv, grosse inspiration d'Isayama, il n'existe pas un seul futur, mais une infinité, hors le parasite/Ymir, lui veut une timeline bien précise : celle où le GT a lieu. Il a peut-être joué avec des millions/millards d'Eren, certains ont échoué dès le début lors de l'attaque pour sauver Mikasa, d'autre à la moitié, ou encore certains n'ont pas voulu lancer le GT, etc.

Le monde du Path semble être un univers qui n'est pas régit par notre notion du temps : 1 minutes = des années, un être évoluant dans un tel espace a toute l’éternité pour influencer le cours des événements : le moindre de nos mouvement doit apparaître comme très très lent... pour Ymir notre monde doit être en permanence au ralenti. Il est très compliqué de prévoir la trajectoire d'une mouche pour nous, elle est simplement trop rapide... maintenant si nous pouvions voir, à l'image d'Ymir, celle-ci au ralentie, nous pourrions très facilement anticipé ses mouvements et même la menée où nous le souhaitons. Peut-être même que ces changements de temporalité/monde sont ce qui provoque les migraines des Ackermans, étant immunisés au contrôle et à l'effacement de mémoire, ils sont plus sensibles à ces derniers, sentant que quelque chose cloche dans leur timeline à des moments précis. Nous sommes là dans de la pure spéculation particulièrement dans cette partie où des éléments tangibles manquent pour appuyer mon propos... mais voici un élément tiré du manga qui me pousse à entrevoir une possibilité.

Mikasa a un mal de tête en se remémorant cette scène. C'est la fameuse scène où Eren tue les brigands, nous pouvons voir l'évolution dans les traits de l'auteur, les deux scènes sont identique à un élément près : la fenêtre... Je sais que ça peut paraitre ridicule, mais l'auteur, en redessinant, a forcément revu son ancienne planche histoire de ne pas faire de boulette... Pourquoi avoir changé la fenêtre ? Comme dit précédemment, c'est un simple détail que je trouve amusant.

C'est d'autant plus amusant que lors du chapitre 121, où l'auteur, encore une fois, dessine cette scène, les fenêtres ont reprit leur format original... Enfin, le premier bandit est censé être mort au pied de la porte d'entrée, et non côté de son partenaire... Nous sommes probablement dans un oublie involontaire de l'auteur.

Une chose est sûre : l'auteur aime jouer avec l'idée de monde parallèle/timeline... l'OAV Lost Girl est diablement étrange, on assiste à un whatif où Mikasa n'a pas perdu ses parents, l'apparition d'un étrange personnage lui rappelant que quoique qu'elle fasse Eren mourra, que poignarder fait partie de ce qu'elle doit accomplir... l'ending 1 où l'on voit Mikasa entourée d'une multitude de poignards, ayant la forme de celui ayant servit à tuer le brigand, certains entachés de sang, d'autres non...

Enfin, comment prendre l'histoire bonus se trouvant à la fin des tomes ? On suit nos protagonistes dans la peau de lycéen américain lambda : Reineir le quarter back, Mikasa la gothique, Armin le Nerd... C'est une histoire avec sa propre "intrigue", à tel point que j'achète les tomes pour savoir le fin mot de cette histoire alternative...

Qui aime Eren ? M-I-K-A

L'auteur dans ce monde parallèle fait clairement des références explicites à l'univers d'SNK, ce qui peut prêter à sourire. Là où ça se complique, c'est lorsque l'auteur fait référence à ce monde parallèle dans son œuvre principal... plus précisément dans le chapitre 120, lorsqu'Eren se fait décapiter, et que celui-ci voit défiler des fragments de mémoires mélangeants les siens et ceux des autre possesseurs de l'assaillant.

Oui, on voit clairement la Mikasa gothique et le Armin nerd de l'histoire parallèle dans les fragments de mémoire de notre Eren.... Honnêtement, je ne sais pas quelle conclusion en tirer... Bref, l'oeuvre d'Isayama est clairement l'équivalent du terrier du lapin blanc ^^

Le 22 décembre 2020 à 12:06:25 Phyto154 a écrit :
Je ne peux m'empêcher de vous faire part d'un élément très étrange impliquant un arbre dans l'OAV "Le carnet d'Isle". Cette OAV est divisé en deux partie, la seconde partie adapte fidèlement le chapitre 18.5 dans lequel nous assistons à la rencontre entre un titan et la jeune Isle. Cette dernière partageant les traits d'Ymir, l'ami d'Historia, sera dans un premier temps épargné par le déviant. Après quelques minutes, dans lesquelles nous voyons que ce titan possède une "conscience", il parle, se prosterne; une lutte interne se déclenche en lui, refusant de s'attaquer à Isle, il va à l'encontre de son instinct primaire : dévorer les humains. Malheureusement, son instinct finit par reprendre le dessus, Isle est dévorée, mais elle a eu le temps de noter sur son carnet l'étrange comportement de son bourreau.

Ce carnet se trouve, dans le manga, entre les mains d'Erwin et d'Hanji retrouvé à la suite d'une expédition. Dans la première partie nous suivons Hanji à la recherche de ce fameux titan décrit dans le carnet d'Isle, elle finit par le trouver, celui-ci agit comme n'importe quel titan : il poursuit Hanji dans le but de l'a dévorer. Là encore nous assistons à un phénomène étrange : il arrête de poursuivre Hanji, et se dirige en direction du cœur de la forêt, il plonge à l'intérieur jusqu'à se trouver devant un magnifique et gigantesque arbre... Que fait-il ? Il tente de le détruire...

Voici un clip vidéo de la scène :

https://www.youtube.com/watch?v=QQviwGD8gK8&feature=emb_title&ab_channel=CladosTENKIWINKI

Vous pouvez voir que l'arbre dispose d'un soin particulier de la part des animateurs : dessin, 3d, travelling arrière. Cette partie ne se trouve pas dans le manga, mais j'ai énormément de mal à croire que les animateurs ont décidé comme ça d'intégrer un arbre sorti de nulle part, mettre le paquet dessus en terme de rendu, uniquement pour le "fun"... d'autant plus qu'à ce moment de l'histoire nous n'avons aucune idée de l'existence de "l'arbre" du path, que ce soit dans le manga, et encore moins dans l'anime. Bien sûr, il n'est pas question de dire que cet arbre est identique à celui que nous connaissons actuellement... Non, ce qu'il faut retenir, c'est que nous avons un titan ayant réussi, l'espace d'un instant, à se défaire de ses chaines, à se défaire de son instinct, dans l'objectif de protéger celle qu'il aime et respecte... Ce titan exceptionnel va une seconde fois à l'encontre de son instinct, mais cette fois-ci dans le but de détruire un arbre : que voit-il dans celui-ci pour agir aussi violemment ? Que représente-t-il pour faire naître une telle colère en lui ? Pourquoi s'en prendre à un arbre ?

Ma réponse : il y voit les traits de son esclavagiste.

Détail amusant que les plus observateurs auront notés : les fleurs présentes dans cet extrait sont aussi là durant la "résurrection" de Sieg par Ymir, qui n'est autre sa première apparition dans le manga, c'est la fleur caractéristique d'Ymir...

On retrouve cette fleur tout au long du flashback d'Ymir, chapitre 121, le nom de cette fleur : COSMOS, elle signifie l'innocence...

On retrouve cette fleur, encore une fois, devant un arbre gigantesque, celui-ci abrite le parasite.... Cette fleur symbolise l'innocence, mais celles que l'on retrouve dans le passé d'Ymir ont toute une particularité : elles sont tachées par le sang....

Univers parallèle dans l'œuvre ?

Je tiens à rappeler que dans la série Muv Luv, grosse inspiration du manga, il y a aussi un être extraterrestre capable de parasiter les êtres humains et qui, sans le vouloir, a permis l'ouverture de multi-verse. C'est une super conscience qui contrôle une armée de décérébré appelé BETA, détruisant tout sur leur passage. Bon, c'est là où je risque de perdre toute crédibilité... ^^ mais il est tout à fait possible que le parasite soit lui aussi d'origine extraterrestre. Les éléments allant dans ce sens sont faibles, mais présents : l'aspect à la fois magique et complétement rationnel des titans, les titans n'ont besoin que d'énergie solaire, hors le soleil est un type d'étoile extrêmement présent dans l'univers, un organisme marchant à ce type d'énergie peut se développer partout dans l'univers... enfin, c'est un détail, mais la fleur représentant Ymir et "l'Arbre" se nomme COSMOS. Ce n'est qu'une hypothèse, mais qui mérite d'être abordé.

https://www.snknews.com/post/188527606857/isayama-hajime-shares-muv-luv-inspiration-during

L'auteur n'a donné que très peu d'éléments sur le fonctionnement des timelines... Mon idée, et ce n'est qu'une idée, celle-ci ne s'appuie sur rien de concret, c'est qu'à l'image de Muv Luv, grosse inspiration d'Isayama, il n'existe pas un seul futur, mais une infinité, hors le parasite/Ymir, lui veut une timeline bien précise : celle où le GT a lieu. Il a peut-être joué avec des millions/millards d'Eren, certains ont échoué dès le début lors de l'attaque pour sauver Mikasa, d'autre à la moitié, ou encore certains n'ont pas voulu lancer le GT, etc.

Le monde du Path semble être un univers qui n'est pas régit par notre notion du temps : 1 minutes = des années, un être évoluant dans un tel espace a toute l’éternité pour influencer le cours des événements : le moindre de nos mouvement doit apparaître comme très très lent... pour Ymir notre monde doit être en permanence au ralenti. Il est très compliqué de prévoir la trajectoire d'une mouche pour nous, elle est simplement trop rapide... maintenant si nous pouvions voir, à l'image d'Ymir, celle-ci au ralentie, nous pourrions très facilement anticipé ses mouvements et même la menée où nous le souhaitons. Peut-être même que ces changements de temporalité/monde sont ce qui provoque les migraines des Ackermans, étant immunisés au contrôle et à l'effacement de mémoire, ils sont plus sensibles à ces derniers, sentant que quelque chose cloche dans leur timeline à des moments précis. Nous sommes là dans de la pure spéculation particulièrement dans cette partie où des éléments tangibles manquent pour appuyer mon propos... mais voici un élément tiré du manga qui me pousse à entrevoir une possibilité.

Mikasa a un mal de tête en se remémorant cette scène. C'est la fameuse scène où Eren tue les brigands, nous pouvons voir l'évolution dans les traits de l'auteur, les deux scènes sont identique à un élément près : la fenêtre... Je sais que ça peut paraitre ridicule, mais l'auteur, en redessinant, a forcément revu son ancienne planche histoire de ne pas faire de boulette... Pourquoi avoir changé la fenêtre ? Comme dit précédemment, c'est un simple détail que je trouve amusant.

C'est d'autant plus amusant que lors du chapitre 121, où l'auteur, encore une fois, dessine cette scène, les fenêtres ont reprit leur format original... Enfin, le premier bandit est censé être mort au pied de la porte d'entrée, et non côté de son partenaire... Nous sommes probablement dans un oublie involontaire de l'auteur.

Une chose est sûre : l'auteur aime jouer avec l'idée de monde parallèle/timeline... l'OAV Lost Girl est diablement étrange, on assiste à un whatif où Mikasa n'a pas perdu ses parents, l'apparition d'un étrange personnage lui rappelant que quoique qu'elle fasse Eren mourra, que poignarder fait partie de ce qu'elle doit accomplir... l'ending 1 où l'on voit Mikasa entourée d'une multitude de poignards, ayant la forme de celui ayant servit à tuer le brigand, certains entachés de sang, d'autres non...

Enfin, comment prendre l'histoire bonus se trouvant à la fin des tomes ? On suit nos protagonistes dans la peau de lycéen américain lambda : Reineir le quarter back, Mikasa la gothique, Armin le Nerd... C'est une histoire avec sa propre "intrigue", à tel point que j'achète les tomes pour savoir le fin mot de cette histoire alternative...

Qui aime Eren ? M-I-K-A

L'auteur dans ce monde parallèle fait clairement des références explicites à l'univers d'SNK, ce qui peut prêter à sourire. Là où ça se complique, c'est lorsque l'auteur fait référence à ce monde parallèle dans son œuvre principal... plus précisément dans le chapitre 120, lorsqu'Eren se fait décapiter, et que celui-ci voit défiler des fragments de mémoires mélangeants les siens et ceux des autre possesseurs de l'assaillant.

Oui, on voit clairement la Mikasa gothique et le Armin nerd de l'histoire parallèle dans les fragments de mémoire de notre Eren.... Honnêtement, je ne sais pas quelle conclusion en tirer... Bref, l'oeuvre d'Isayama est clairement l'équivalent du terrier du lapin blanc ^^

Je up fort pour l'effort, en effet étrange de mettre en souvenirs dans un manga aussi pointilleux sur les détails, une scène de l'histoire bonus, ça n'a pas place ici, mais qu'es que ça veut dire