ça existe un système moins efficace que la PREPA ?

Le 07 août 2020 à 17:53:15 Maths_Phys a écrit :
La prépa, système tellement inefficace qu'elle permet à la France d'être le premier pays en mathématiques

la recherche en math fonda sert à quoi concrètement ?

puis la prepa forme des ingénieurs par contre c'est idéal pour les autistes qui visent l'ENS

Le 07 août 2020 à 17:58:05 pingPOE a écrit :
C'est marrant ceux qui disent que la prepa ne forme pas et que ça n'est pas efficace, car en prépa, les élèves sont énormément encadrés par les profs, ils ont des colles chaque semaine afin de les obliger à bosser le reste de la semaine, on fait exprès de leur donner plus de travail qu'ils ne peuvent en faire pour en tirer le maximum, ils ont bcp d'heure de cours, secher est pas possible car l'appel est fait à chaque cours, on leur donnent d'excellents professeurs ( quasi aucun contractuel en prepa), et les eleves qui sortent des grandes prepa type B/L ou science intègrent en général les grandes ecoles types central, ens, mines, X....

Les professeurs contractuelle c'est pas forcément mauvais au contraire ils ont souvent une bonne vision du taff et de l'entreprise alors qu'un prof de prépa c'est probablement la personne la moins au courant sur terre du monde du travail.

"la recherche en math fonda sert à quoi concrètement ?"

Rassure moi t un troll ?

La recherche en maths est essentielle (nouveaux concepts, progression sur des pbs fondamentaux, nvx théorèmes...)

Le 07 août 2020 à 18:06:16 Oltruomega2 a écrit :

Le 07 août 2020 à 17:32:22 Engelhart a écrit :

Le 07 août 2020 à 17:30:00 godeaufion a écrit :

Prépa = Voie Royale

Mais bon écoute tes concurrents qui te disent de fuir la prépa

J'ai fait Centrale et jamais mes enfants n'iront en prepa.
EPFL ou Cambridge.
Les français en plus avec leur premier CDI à 26 ans après un DD, un master, un 5/2 et une césure.

meme Ghosn X + Mines a payé des millions à Stanford pour qu'ils acceptent ses enfants

Les Charlots de gauchos qui nous expliquent que la prépa c'est la reproduction sociale des très riches qui envoient tous leurs enfants à Stanford ou Oxford.

Le 07 août 2020 à 18:06:23 Pet2Foune_bis a écrit :

Le 07 août 2020 à 18:02:30 Lakoma a écrit :

Le 07 août 2020 à 17:59:40 Pet2Foune_bis a écrit :

Le 07 août 2020 à 17:50:49 HardStuck-D2 a écrit :

Le 07 août 2020 à 17:49:03 Anonymous59 a écrit :

Le 07 août 2020 à 17:42:04 Pet2Foune_bis a écrit :
Vous êtes en retard sérieux.

Dès le lycée j’ai compris que le système scolaire et éducatif français était archaïque et dépassé.

D’ailleurs la réforme du bac est la SEULE bonne initiative de ce quinquennat.

En permettant aux élèves de choisir leurs matières de façon spécialisée DÈS le lycée, ils se préparent à de potentielles études dans un domaine visée plutôt que de s’attarder sur des troncs communs qui ne serviront jamais dans la vie professionnelle dans leur avenir.

Mais bon, malgré tout, il y a toujours un système d’études supp complètement à la ramasse.

Même la fac française est à la ramasse. Beaucoup trop de tronc commun, même si c’est au sein d’une même matière, ça reste beaucoup trop large et éventé par la même occasion. Pas assez de spécialisation qui n’arrive que tardivement en Master. Deux ans d’études en spécialité je considère que ce n’est pas suffisant pour exceller dans un domaine.

S’en suit ce qu’on voit aujourd’hui, des gens qui ne savent pas travailler dans un contexte de concurrence internationale, et de ce fait la France toute entière est à la ramasse complet sur tous les points. Ça fait bien 40 ans qu’on est sur le déclin, et personne bouge le petit doigts pour essayer de rattraper le retard qu’on a pris.

La France bordel. Ce pays qui avait pourtant un rayonnement mondial si intense tout au long de son histoire, aujourd’hui en train de suffoquer sous le poids de l’Europe et des USA.

Une réforme qui va rien changer structurellement en France. Du coup les bons élèves bien informés par leurs parents vont reproduire un Bac S, les autres pourront s'en donner à coeur joie avec une flopée d'options exotiques.

Ton excsue pour ne pas prendre "Ecologie, agronomie et territoire" + "Arts" en double spécialité au Bac ?

Tu rigoles peut-être mais mon oncle est ingénieur agronome, il dirige une association dans l’écologie. Il gagne super bien sa vie.

Parfois ça peut paraître exotique, mais à termes t’es spécialisé dans un domaine précis et tu excelles dedans.

Après t’as plus qu’à charbonner et t’es numéro sur le marché du travail.

Les troncs communs ça sert juste à sauver la face pour les branleurs qui procrastinent.

Hahahahahahah oui super idee de forcer des gamins de 16 ans a se specialiser et a prendre des decisions qui leur fermeront encore plus de portes qu'avant.

Mieux vaut se tromper jeune que se tromper vieux.

Le temps perdu tôt est rattrapable. Le temps perdu tardivement fout ta vie en l’air.

Combien de personnes arrivent en école/Master et lâchent tout parce qu’ils se rendent compte à travers la spécialisation qu’ils ne veulent pas travailler toute leur vie dans tel domaine ? Combien d’entre eux finissent dans des métiers pourries payés au smic car ils sont trop vieux pour reprendre des études ?

Je préfère reboot ma vie a 18/20 ans qu’à 25/30 ans.

Non ?

Mais de quoi tu parles ? Actuellement si t'es indecis tu fais S tu peux pas aller partout. Si tu sais que tu veux faire du commerce/marketing ou de la litterature precisement tu vas en ES ou en L.

Ensuite tu fais une premiere specialisation apres le bac, periode pendant laquelle tu peux te reorienter 1 ou 2 fois sans aucun impact sur ta vie si tu veux changer, et tu te respecialises un peu plus avec le master.
Sinon tu te specialises avec des ecoles post bacs.

Avec le nouveau systeme si tu veux exister en science tu seras OBLIGE de prendre maths/physique donc tu decouvriras bcp moins le reste, et tu peux dire adieu a 80% des filieres post bac si tu prends ecologie/art du cirque.

Le 07 août 2020 à 18:04:56 Lakoma a écrit :

Le 07 août 2020 à 18:02:37 Nikyos a écrit :
De toute façon les ingénieurs top 10, vous le verrez en entreprise, les inges post bas vous baiseront sur les compétences. Il seront bien plus capable de vous de faire des choses. Vous les baiserez dans un premier temps sur la fiche de payés, et si vous ne marquez pas aeez de point pour prétendre à des fonctions de management, vous vous ferez vite dépasser.

Il suffit de se balader sur linkedin, beaucoup de post haut placer sont occupés par du inge post bac.

La prépa, c'est vraiment que de la branlette.

Premier rageux recale a CCP limoges

Y'a une raison pour lesquelles tous les PDG du cac 40 sortent de grandes ecoles hein. C'est parce que si ils ont les capacites et la volonte pour devenir pdg du cac 40, ils avaient plus jeune les capacites et la volonte pour integrer X mines centrales.

Tous les eleves de post bacs ne sont pas nuls mais faut vraiment etre con pour croire que l'inge post bac moyen est meilleur l'inge top 5 moyen, que ce soit en termes de connaissance, capacites, efficacites, caractere ou volonte

Oui, mais dans les faits, très peu d'anciens des Mines ou de Cenrrale deviennent PDG du CAC, ils viennent presque tous de l'X pour les ingés.

Le 07 août 2020 à 18:10:18 Lakoma a écrit :

Le 07 août 2020 à 18:06:23 Pet2Foune_bis a écrit :

Le 07 août 2020 à 18:02:30 Lakoma a écrit :

Le 07 août 2020 à 17:59:40 Pet2Foune_bis a écrit :

Le 07 août 2020 à 17:50:49 HardStuck-D2 a écrit :

Le 07 août 2020 à 17:49:03 Anonymous59 a écrit :

Le 07 août 2020 à 17:42:04 Pet2Foune_bis a écrit :
Vous êtes en retard sérieux.

Dès le lycée j’ai compris que le système scolaire et éducatif français était archaïque et dépassé.

D’ailleurs la réforme du bac est la SEULE bonne initiative de ce quinquennat.

En permettant aux élèves de choisir leurs matières de façon spécialisée DÈS le lycée, ils se préparent à de potentielles études dans un domaine visée plutôt que de s’attarder sur des troncs communs qui ne serviront jamais dans la vie professionnelle dans leur avenir.

Mais bon, malgré tout, il y a toujours un système d’études supp complètement à la ramasse.

Même la fac française est à la ramasse. Beaucoup trop de tronc commun, même si c’est au sein d’une même matière, ça reste beaucoup trop large et éventé par la même occasion. Pas assez de spécialisation qui n’arrive que tardivement en Master. Deux ans d’études en spécialité je considère que ce n’est pas suffisant pour exceller dans un domaine.

S’en suit ce qu’on voit aujourd’hui, des gens qui ne savent pas travailler dans un contexte de concurrence internationale, et de ce fait la France toute entière est à la ramasse complet sur tous les points. Ça fait bien 40 ans qu’on est sur le déclin, et personne bouge le petit doigts pour essayer de rattraper le retard qu’on a pris.

La France bordel. Ce pays qui avait pourtant un rayonnement mondial si intense tout au long de son histoire, aujourd’hui en train de suffoquer sous le poids de l’Europe et des USA.

Une réforme qui va rien changer structurellement en France. Du coup les bons élèves bien informés par leurs parents vont reproduire un Bac S, les autres pourront s'en donner à coeur joie avec une flopée d'options exotiques.

Ton excsue pour ne pas prendre "Ecologie, agronomie et territoire" + "Arts" en double spécialité au Bac ?

Tu rigoles peut-être mais mon oncle est ingénieur agronome, il dirige une association dans l’écologie. Il gagne super bien sa vie.

Parfois ça peut paraître exotique, mais à termes t’es spécialisé dans un domaine précis et tu excelles dedans.

Après t’as plus qu’à charbonner et t’es numéro sur le marché du travail.

Les troncs communs ça sert juste à sauver la face pour les branleurs qui procrastinent.

Hahahahahahah oui super idee de forcer des gamins de 16 ans a se specialiser et a prendre des decisions qui leur fermeront encore plus de portes qu'avant.

Mieux vaut se tromper jeune que se tromper vieux.

Le temps perdu tôt est rattrapable. Le temps perdu tardivement fout ta vie en l’air.

Combien de personnes arrivent en école/Master et lâchent tout parce qu’ils se rendent compte à travers la spécialisation qu’ils ne veulent pas travailler toute leur vie dans tel domaine ? Combien d’entre eux finissent dans des métiers pourries payés au smic car ils sont trop vieux pour reprendre des études ?

Je préfère reboot ma vie a 18/20 ans qu’à 25/30 ans.

Non ?

Mais de quoi tu parles ? Actuellement si t'es indecis tu fais S tu peux pas aller partout. Si tu sais que tu veux faire du commerce/marketing ou de la litterature precisement tu vas en ES ou en L.

Ensuite tu fais une premiere specialisation apres le bac, periode pendant laquelle tu peux te reorienter 1 ou 2 fois sans aucun impact sur ta vie si tu veux changer, et tu te respecialises un peu plus avec le master.
Sinon tu te specialises avec des ecoles post bacs.

Avec le nouveau systeme si tu veux exister en science tu seras OBLIGE de prendre maths/physique donc tu decouvriras bcp moins le reste, et tu peux dire adieu a 80% des filieres post bac si tu prends ecologie/art du cirque.

Faut être un sacré gogole pour prendre écologie :nez:

Le 07 août 2020 à 18:06:53 Oltruomega2 a écrit :

Le 07 août 2020 à 17:53:15 Maths_Phys a écrit :
La prépa, système tellement inefficace qu'elle permet à la France d'être le premier pays en mathématiques

la recherche en math fonda sert à quoi concrètement ?

puis la prepa forme des ingénieurs par contre c'est idéal pour les autistes qui visent l'ENS

Les pro-prépa vont sciemment esquiver ce message qui met leur nez dans leur caca.
La recherche académique française en maths est portée par Orsay, P6 et ENS qui ne forment pas d'ingés
Le niveau des centraliens/X/Mines/Ponts est tellement bas après leur passage à l'école que c'est impossible de toute façon pour eux de faire de la recherche en maths.

Le 07 août 2020 à 18:09:40 Engelhart a écrit :

Le 07 août 2020 à 18:06:16 Oltruomega2 a écrit :

Le 07 août 2020 à 17:32:22 Engelhart a écrit :

Le 07 août 2020 à 17:30:00 godeaufion a écrit :

Prépa = Voie Royale

Mais bon écoute tes concurrents qui te disent de fuir la prépa

J'ai fait Centrale et jamais mes enfants n'iront en prepa.
EPFL ou Cambridge.
Les français en plus avec leur premier CDI à 26 ans après un DD, un master, un 5/2 et une césure.

meme Ghosn X + Mines a payé des millions à Stanford pour qu'ils acceptent ses enfants

Les Charlots de gauchos qui nous expliquent que la prépa c'est la reproduction sociale des très riches qui envoient tous leurs enfants à Stanford ou Oxford.

La difference c'est que t'es pas sur que ton gamin qui va en prepa soit accepte a l'X pcke meme si les conditions socio-economiques jouent, l'importance du travail reste non negligeable. En payant son stanford t'es assure qu'il ait un excellent diplome sans rien branler.

Le 07 août 2020 à 18:09:28 Mister-Vegeta a écrit :
Système scolaire nord américain > cette daube

Ceci nonobstant. Le meilleur moment de ma scolarité = mon semestre d'échange aux USA en 2e année d'école d'ingénieur. Cours à la carte passionnants, profs intéressés venant du monde pro, locaux et moyens démesurés par rapport aux facs/écoles françaises...

Le 07 août 2020 à 17:44:35 EclairHeure a écrit :
Pendant ce temps en Médecine

Le 07 août 2020 à 18:08:50 2m15EtNanophile a écrit :
"la recherche en math fonda sert à quoi concrètement ?"

Rassure moi t un troll ?

La recherche en maths est essentielle (nouveaux concepts, progression sur des pbs fondamentaux, nvx théorèmes...)

tu mélanges math fonda et math appli

Le 07 août 2020 à 18:06:53 Oltruomega2 a écrit :

Le 07 août 2020 à 17:53:15 Maths_Phys a écrit :
La prépa, système tellement inefficace qu'elle permet à la France d'être le premier pays en mathématiques

la recherche en math fonda sert à quoi concrètement ?

puis la prepa forme des ingénieurs par contre c'est idéal pour les autistes qui visent l'ENS

Ceci.
+ Combien intègrent l'ENS chaque année par rapport au nombre de participants au concours ? Gaspillage d'argent public.