Les pyramides d'Egypte

Toutankhamon n’est pas le fils d’Akhenaton j’ai dit une grosse bêtise excusez moi

Édit : ah bah si en fait, ptn je dis vraiment que de la merde

Le 20 novembre 2020 à 18:38:18 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:28:35 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:23:12 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:15:47 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:10:40 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 17:57:52 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 17:43:02 shitihunta a écrit :
La momie égyptienne la mieux conservée c’est celle de Ramses 2 ?

Edit : aussi, tu estimes à combien la proportion de gens morts qui ont été momifiés ? Qui se faisait momifier à cette époque ? Que les rois et leurs familles ? Les riches ? La noblesse ?

La mieux conservée est celle de Sethi 1er, le père de Ramsès II. Il est tellement bien conservé qu'on imagine une mommification spécifique à Sethi 1er.

La deuxième question est compliquée car les pratiques de la mommification ont évolué. Est-ce qu'on les gens enterrés dans le sable c'est de la mommification ? Est-ce que les momies avec une mommification eco + ça passe? Car le corps se désèche à différent degrés. On a retrouvé des momies datant de l'ancien Empire qui sont restés dans des sarcophages scellé pendant 4000 ans et elles sont très loin d'avoir l'aspect des momies qu'on connaît tous, les momies du Nouvel Empire. Elles sont plus proches du squelette que de la momie.

La mommification est proportionnelle à la richesse de la personne, tout comme le luxe de la tombe, il n'y pas de caste qui s'est privilégié la mommification mais elle est de fait réserver aux riches. Et au fil des siècles, les techniques se perfectionnent et donc se démocratisent.

L'époque la plus riche en momie est la XXVIe dynastie, l'époque saïte, un dernier âge d'or de l'indépendance de l'Égypte avant d'autres invasions. On pourrait croire que c'est seulement parce que c'est l'époque la plus proche de nous mais c'est faux, l'Égypte a développé la possibilité de mommifié un maximum de personne, pas n'importe qui mais c'était déjà plus accessible.

Super intéressant. Pour moi être momifié implique tout le processus funéraire avec les bandes et compagnie (désolé j’y connais vraiment rien), et non pas simplement être enfoui sous le sable, sauf s’ils ont reçu le processus des bandes ces gens enfouis sous le sable

Quand quelqu'un est enterré bêtement dans le sable, c'est qu'il n'a très probablement pas l'argent pour les bandelettes .

Bah oui c’est ce que je me disais, mais du coup elle servait à quoi ta remarque « est ce que quelqu’un enterré dans le sable est momifié » ? C’est logique que non, s’il n’y a ni bandelettes ni retrait des organes

Mais il me semble que même les pauvres quand ils étaient enterrés on enterrait avec eux leurs biens, pour l’au delà

Le 20 novembre 2020 à 18:15:47 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:10:40 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 17:57:52 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 17:43:02 shitihunta a écrit :
La momie égyptienne la mieux conservée c’est celle de Ramses 2 ?

Edit : aussi, tu estimes à combien la proportion de gens morts qui ont été momifiés ? Qui se faisait momifier à cette époque ? Que les rois et leurs familles ? Les riches ? La noblesse ?

La mieux conservée est celle de Sethi 1er, le père de Ramsès II. Il est tellement bien conservé qu'on imagine une mommification spécifique à Sethi 1er.

La deuxième question est compliquée car les pratiques de la mommification ont évolué. Est-ce qu'on les gens enterrés dans le sable c'est de la mommification ? Est-ce que les momies avec une mommification eco + ça passe? Car le corps se désèche à différent degrés. On a retrouvé des momies datant de l'ancien Empire qui sont restés dans des sarcophages scellé pendant 4000 ans et elles sont très loin d'avoir l'aspect des momies qu'on connaît tous, les momies du Nouvel Empire. Elles sont plus proches du squelette que de la momie.

La mommification est proportionnelle à la richesse de la personne, tout comme le luxe de la tombe, il n'y pas de caste qui s'est privilégié la mommification mais elle est de fait réserver aux riches. Et au fil des siècles, les techniques se perfectionnent et donc se démocratisent.

L'époque la plus riche en momie est la XXVIe dynastie, l'époque saïte, un dernier âge d'or de l'indépendance de l'Égypte avant d'autres invasions. On pourrait croire que c'est seulement parce que c'est l'époque la plus proche de nous mais c'est faux, l'Égypte a développé la possibilité de mommifié un maximum de personne, pas n'importe qui mais c'était déjà plus accessible.

Super intéressant. Pour moi être momifié implique tout le processus funéraire avec les bandes et compagnie (désolé j’y connais vraiment rien), et non pas simplement être enfoui sous le sable, sauf s’ils ont reçu le processus des bandes ces gens enfouis sous le sable

Un des aspects importants de la mommification est le retrait des organes pour éviter que le corps pourrissent. Cette technique a beaucoup évolué. A l'ancien Empire ils ne savaient pas qu'il fallait retirer le cerveau mais ils retiraient déjà les viscères pour les mettre dans 4 vases canopes. A une époque plus tardive, on retirera les organes pour les dessécher et les mettre dans un paquet et ensuite les remettre dans la momie, ce sont les paquets canopes.

Bordel j’ai déjà oublié à quelles dates correspondent ancien empire, nouveau empire, etc.

Le principe de la mommification c'est d'assecher le corps pour éviter qu'il se dégrade et perde son apparence. Mettre dans le sable c'est donc une mommification minimale. Il y a des corps de gens communs qui ont été super bien conservés parce qu'ils ont eu de la chance sur leur lieu d'inhumation car il a permis une conservation du corps idéal
Les pauvres ils ont le droit à quelques jarres maximum

Ancien empire : - 2700 à-2200, de la IIIe à la VI e dynastie, époque d'apogée des pyramides.
Moyen Empire :-2000 à-1780, pyramides en briques crues, fort développement de la littérature. Style de sculpture très particulier, souvent considéré comme réaliste.
Nouvel Empire :-1550 à-1000, époque plus belliciste que les autres. C'est l'époque la plus riche en source. Elle compte plusieurs pharaons célèbres : amenhotep III, akhenaton, Toutankhamon, Ramses II.

Ah bah merci je savais pas que la momification c’était ça, je croyais que ça passait obligatoirement par les bandelettes

Akhenaton Serviteur du disque solaire Premier à avoir introduit le culte monothéiste en Égypte Celui qui a ruiné l’Egypte Son fils Toutankamon obligé de tout reprendre sous l’impulsion du Clergé de Thebes et des adorateurs du culte d’Amon Époux de Nefertiti

Edit : d’accord, j’aimerais bien me lancer dans l’étude en autodidacte aussi sur l’Egyptologie. Le truc c’est que moi je me considère un peu comme un « touche à tout mais ne maîtrise rien », y’a tellement de choses qui m’intéressent et au final je ne fais qu’effleurer chaque domaine

Au bout d'un moment faut se fixer, surtout en egyptologie, où je trouve qu'il manque pas mal d'ouvrages généraux sur la question, il faut croiser les sources. Par exemple il n'existe aucun livre français traitant de toutes les pyramides de l'ancien Empire à l'heure actuel.
Le seul livre général c'est un livre anglais et pas très détaillé

Le 20 novembre 2020 à 18:42:43 shitihunta a écrit :
Toutankhamon n’est pas le fils d’Akhenaton j’ai dit une grosse bêtise excusez moi

Très probablement que si en fait .
Il est son 4e enfant je crois.

Le 20 novembre 2020 à 18:43:28 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:38:18 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:28:35 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:23:12 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:15:47 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:10:40 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 17:57:52 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 17:43:02 shitihunta a écrit :
La momie égyptienne la mieux conservée c’est celle de Ramses 2 ?

Edit : aussi, tu estimes à combien la proportion de gens morts qui ont été momifiés ? Qui se faisait momifier à cette époque ? Que les rois et leurs familles ? Les riches ? La noblesse ?

La mieux conservée est celle de Sethi 1er, le père de Ramsès II. Il est tellement bien conservé qu'on imagine une mommification spécifique à Sethi 1er.

La deuxième question est compliquée car les pratiques de la mommification ont évolué. Est-ce qu'on les gens enterrés dans le sable c'est de la mommification ? Est-ce que les momies avec une mommification eco + ça passe? Car le corps se désèche à différent degrés. On a retrouvé des momies datant de l'ancien Empire qui sont restés dans des sarcophages scellé pendant 4000 ans et elles sont très loin d'avoir l'aspect des momies qu'on connaît tous, les momies du Nouvel Empire. Elles sont plus proches du squelette que de la momie.

La mommification est proportionnelle à la richesse de la personne, tout comme le luxe de la tombe, il n'y pas de caste qui s'est privilégié la mommification mais elle est de fait réserver aux riches. Et au fil des siècles, les techniques se perfectionnent et donc se démocratisent.

L'époque la plus riche en momie est la XXVIe dynastie, l'époque saïte, un dernier âge d'or de l'indépendance de l'Égypte avant d'autres invasions. On pourrait croire que c'est seulement parce que c'est l'époque la plus proche de nous mais c'est faux, l'Égypte a développé la possibilité de mommifié un maximum de personne, pas n'importe qui mais c'était déjà plus accessible.

Super intéressant. Pour moi être momifié implique tout le processus funéraire avec les bandes et compagnie (désolé j’y connais vraiment rien), et non pas simplement être enfoui sous le sable, sauf s’ils ont reçu le processus des bandes ces gens enfouis sous le sable

Quand quelqu'un est enterré bêtement dans le sable, c'est qu'il n'a très probablement pas l'argent pour les bandelettes .

Bah oui c’est ce que je me disais, mais du coup elle servait à quoi ta remarque « est ce que quelqu’un enterré dans le sable est momifié » ? C’est logique que non, s’il n’y a ni bandelettes ni retrait des organes

Mais il me semble que même les pauvres quand ils étaient enterrés on enterrait avec eux leurs biens, pour l’au delà

Le 20 novembre 2020 à 18:15:47 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:10:40 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 17:57:52 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 17:43:02 shitihunta a écrit :
La momie égyptienne la mieux conservée c’est celle de Ramses 2 ?

Edit : aussi, tu estimes à combien la proportion de gens morts qui ont été momifiés ? Qui se faisait momifier à cette époque ? Que les rois et leurs familles ? Les riches ? La noblesse ?

La mieux conservée est celle de Sethi 1er, le père de Ramsès II. Il est tellement bien conservé qu'on imagine une mommification spécifique à Sethi 1er.

La deuxième question est compliquée car les pratiques de la mommification ont évolué. Est-ce qu'on les gens enterrés dans le sable c'est de la mommification ? Est-ce que les momies avec une mommification eco + ça passe? Car le corps se désèche à différent degrés. On a retrouvé des momies datant de l'ancien Empire qui sont restés dans des sarcophages scellé pendant 4000 ans et elles sont très loin d'avoir l'aspect des momies qu'on connaît tous, les momies du Nouvel Empire. Elles sont plus proches du squelette que de la momie.

La mommification est proportionnelle à la richesse de la personne, tout comme le luxe de la tombe, il n'y pas de caste qui s'est privilégié la mommification mais elle est de fait réserver aux riches. Et au fil des siècles, les techniques se perfectionnent et donc se démocratisent.

L'époque la plus riche en momie est la XXVIe dynastie, l'époque saïte, un dernier âge d'or de l'indépendance de l'Égypte avant d'autres invasions. On pourrait croire que c'est seulement parce que c'est l'époque la plus proche de nous mais c'est faux, l'Égypte a développé la possibilité de mommifié un maximum de personne, pas n'importe qui mais c'était déjà plus accessible.

Super intéressant. Pour moi être momifié implique tout le processus funéraire avec les bandes et compagnie (désolé j’y connais vraiment rien), et non pas simplement être enfoui sous le sable, sauf s’ils ont reçu le processus des bandes ces gens enfouis sous le sable

Un des aspects importants de la mommification est le retrait des organes pour éviter que le corps pourrissent. Cette technique a beaucoup évolué. A l'ancien Empire ils ne savaient pas qu'il fallait retirer le cerveau mais ils retiraient déjà les viscères pour les mettre dans 4 vases canopes. A une époque plus tardive, on retirera les organes pour les dessécher et les mettre dans un paquet et ensuite les remettre dans la momie, ce sont les paquets canopes.

Bordel j’ai déjà oublié à quelles dates correspondent ancien empire, nouveau empire, etc.

Le principe de la mommification c'est d'assecher le corps pour éviter qu'il se dégrade et perde son apparence. Mettre dans le sable c'est donc une mommification minimale. Il y a des corps de gens communs qui ont été super bien conservés parce qu'ils ont eu de la chance sur leur lieu d'inhumation car il a permis une conservation du corps idéal
Les pauvres ils ont le droit à quelques jarres maximum

Ancien empire : - 2700 à-2200, de la IIIe à la VI e dynastie, époque d'apogée des pyramides.
Moyen Empire :-2000 à-1780, pyramides en briques crues, fort développement de la littérature. Style de sculpture très particulier, souvent considéré comme réaliste.
Nouvel Empire :-1550 à-1000, époque plus belliciste que les autres. C'est l'époque la plus riche en source. Elle compte plusieurs pharaons célèbres : amenhotep III, akhenaton, Toutankhamon, Ramses II.

Ah bah merci je savais pas que la momification c’était ça, je croyais que ça passait obligatoirement par les bandelettes

Akhenaton Serviteur du disque solaire Premier à avoir introduit le culte monothéiste en Égypte Celui qui a ruiné l’Egypte Son fils Toutankamon obligé de tout reprendre sous l’impulsion du Clergé de Thebes et des adorateurs du culte d’Amon Époux de Nefertiti

Edit : d’accord, j’aimerais bien me lancer dans l’étude en autodidacte aussi sur l’Egyptologie. Le truc c’est que moi je me considère un peu comme un « touche à tout mais ne maîtrise rien », y’a tellement de choses qui m’intéressent et au final je ne fais qu’effleurer chaque domaine

Au bout d'un moment faut se fixer, surtout en egyptologie, où je trouve qu'il manque pas mal d'ouvrages généraux sur la question, il faut croiser les sources. Par exemple il n'existe aucun livre français traitant de toutes les pyramides de l'ancien Empire à l'heure actuel.
Le seul livre général c'est un livre anglais et pas très détaillé

Oui je sais il faut se fixer... je passe de la mythologie grecque aux égyptiens, des égyptiens à Napoléon, de Napoléon à la Première guerre mondiale... je fais n’imp

Le 20 novembre 2020 à 18:44:20 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:42:43 shitihunta a écrit :
Toutankhamon n’est pas le fils d’Akhenaton j’ai dit une grosse bêtise excusez moi

Très probablement que si en fait .
Il est son 4e enfant je crois.

Je me suis embrouillé

Le 20 novembre 2020 à 18:52:26 shitihunta a écrit :
Si tu veux je peux retrouver un de mes cours d’histoire du droit des affaires, on avait fait une partie sur l’Egypte antique et c’est vachement intéressant Comment se faisait le commerce à leur époque, création des premières « banques » en quelques sortes, etc. Par contre rien à voir avec les pyramides et les momies

Ça j'y connais rien, surtout que ça doit être un document plutôt tardif, il est invraisemblable qu'on ait des documents sur ce genre de chose avant le Nouvel Empire, je suis presque prêt à parier que ça se base sur documents du premier millénaire avant JC.
À l'ancien Empire, on a juste des documents de comptabilités.
Si tu l'as, je serai curieux de jeter un coup d'œil .

Pyramide de culte de Pepy 1er

Pyramide de culte de Pepy II

Le sens de ce type de pyramide est encore en débat, mais a priori c'est pas fait pour les inhumations même si certains ont été utilisée comme telle à cause d'une mort trop tôt pour construire une véritable pyramide funéraire.

Le 20 novembre 2020 à 19:00:07 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:52:26 shitihunta a écrit :
Si tu veux je peux retrouver un de mes cours d’histoire du droit des affaires, on avait fait une partie sur l’Egypte antique et c’est vachement intéressant Comment se faisait le commerce à leur époque, création des premières « banques » en quelques sortes, etc. Par contre rien à voir avec les pyramides et les momies

Ça j'y connais rien, surtout que ça doit être un document plutôt tardif, il est invraisemblable qu'on ait des documents sur ce genre de chose avant le Nouvel Empire, je suis presque prêt à parier que ça se base sur documents du premier millénaire avant JC.
À l'ancien Empire, on a juste des documents de comptabilités.
Si tu l'as, je serai curieux de jeter un coup d'œil .

Je n’ai pas de document à proprement parler, j’ai juste le cours de ma prof de l’année dernière Mais oui de mémoire il ne me semble pas qu’on ait des infos sur le commerce effectué par les Égyptiens avant -1500 avant J-C

Le 20 novembre 2020 à 19:10:37 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:00:07 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:52:26 shitihunta a écrit :
Si tu veux je peux retrouver un de mes cours d’histoire du droit des affaires, on avait fait une partie sur l’Egypte antique et c’est vachement intéressant Comment se faisait le commerce à leur époque, création des premières « banques » en quelques sortes, etc. Par contre rien à voir avec les pyramides et les momies

Ça j'y connais rien, surtout que ça doit être un document plutôt tardif, il est invraisemblable qu'on ait des documents sur ce genre de chose avant le Nouvel Empire, je suis presque prêt à parier que ça se base sur documents du premier millénaire avant JC.
À l'ancien Empire, on a juste des documents de comptabilités.
Si tu l'as, je serai curieux de jeter un coup d'œil .

Je n’ai pas de document à proprement parler, j’ai juste le cours de ma prof de l’année dernière Mais oui de mémoire il ne me semble pas qu’on ait des infos sur le commerce effectué par les Égyptiens avant -1500 avant J-C

J'en étais sûr

Le 20 novembre 2020 à 19:11:42 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:10:37 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:00:07 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:52:26 shitihunta a écrit :
Si tu veux je peux retrouver un de mes cours d’histoire du droit des affaires, on avait fait une partie sur l’Egypte antique et c’est vachement intéressant Comment se faisait le commerce à leur époque, création des premières « banques » en quelques sortes, etc. Par contre rien à voir avec les pyramides et les momies

Ça j'y connais rien, surtout que ça doit être un document plutôt tardif, il est invraisemblable qu'on ait des documents sur ce genre de chose avant le Nouvel Empire, je suis presque prêt à parier que ça se base sur documents du premier millénaire avant JC.
À l'ancien Empire, on a juste des documents de comptabilités.
Si tu l'as, je serai curieux de jeter un coup d'œil .

Je n’ai pas de document à proprement parler, j’ai juste le cours de ma prof de l’année dernière Mais oui de mémoire il ne me semble pas qu’on ait des infos sur le commerce effectué par les Égyptiens avant -1500 avant J-C

J'en étais sûr

Bien joué ptn

Je t’aurais un jour, je t’aurais

Le 20 novembre 2020 à 19:14:00 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:11:42 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:10:37 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:00:07 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:52:26 shitihunta a écrit :
Si tu veux je peux retrouver un de mes cours d’histoire du droit des affaires, on avait fait une partie sur l’Egypte antique et c’est vachement intéressant Comment se faisait le commerce à leur époque, création des premières « banques » en quelques sortes, etc. Par contre rien à voir avec les pyramides et les momies

Ça j'y connais rien, surtout que ça doit être un document plutôt tardif, il est invraisemblable qu'on ait des documents sur ce genre de chose avant le Nouvel Empire, je suis presque prêt à parier que ça se base sur documents du premier millénaire avant JC.
À l'ancien Empire, on a juste des documents de comptabilités.
Si tu l'as, je serai curieux de jeter un coup d'œil .

Je n’ai pas de document à proprement parler, j’ai juste le cours de ma prof de l’année dernière Mais oui de mémoire il ne me semble pas qu’on ait des infos sur le commerce effectué par les Égyptiens avant -1500 avant J-C

J'en étais sûr

Bien joué ptn

Je t’aurais un jour, je t’aurais

À part à propos des pyramides, quand on parle de l'ancien Empire on peut dire : on sait pas

On connaît même pas les règles de succession des Rois bordel
Parfois c'est le frère ou le fils (mais pas toujours l'aîné).

Le 20 novembre 2020 à 19:21:05 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:14:00 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:11:42 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:10:37 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:00:07 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:52:26 shitihunta a écrit :
Si tu veux je peux retrouver un de mes cours d’histoire du droit des affaires, on avait fait une partie sur l’Egypte antique et c’est vachement intéressant Comment se faisait le commerce à leur époque, création des premières « banques » en quelques sortes, etc. Par contre rien à voir avec les pyramides et les momies

Ça j'y connais rien, surtout que ça doit être un document plutôt tardif, il est invraisemblable qu'on ait des documents sur ce genre de chose avant le Nouvel Empire, je suis presque prêt à parier que ça se base sur documents du premier millénaire avant JC.
À l'ancien Empire, on a juste des documents de comptabilités.
Si tu l'as, je serai curieux de jeter un coup d'œil .

Je n’ai pas de document à proprement parler, j’ai juste le cours de ma prof de l’année dernière Mais oui de mémoire il ne me semble pas qu’on ait des infos sur le commerce effectué par les Égyptiens avant -1500 avant J-C

J'en étais sûr

Bien joué ptn

Je t’aurais un jour, je t’aurais

À part à propos des pyramides, quand on parle de l'ancien Empire on peut dire : on sait pas

On connaît même pas les règles de succession des Rois bordel
Parfois c'est le frère ou le fils (mais pas toujours l'aîné).

J’avais vu un reportage qui disait qu’en réalité sur l’Égypte les historiens faisaient que des suppositions et qu’on y connaissait rien. Mais je crois que le reportage en question c’est El famoso « la révélation des pyramides » donc bon

Le 20 novembre 2020 à 19:35:16 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:21:05 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:14:00 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:11:42 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:10:37 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:00:07 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:52:26 shitihunta a écrit :
Si tu veux je peux retrouver un de mes cours d’histoire du droit des affaires, on avait fait une partie sur l’Egypte antique et c’est vachement intéressant Comment se faisait le commerce à leur époque, création des premières « banques » en quelques sortes, etc. Par contre rien à voir avec les pyramides et les momies

Ça j'y connais rien, surtout que ça doit être un document plutôt tardif, il est invraisemblable qu'on ait des documents sur ce genre de chose avant le Nouvel Empire, je suis presque prêt à parier que ça se base sur documents du premier millénaire avant JC.
À l'ancien Empire, on a juste des documents de comptabilités.
Si tu l'as, je serai curieux de jeter un coup d'œil .

Je n’ai pas de document à proprement parler, j’ai juste le cours de ma prof de l’année dernière Mais oui de mémoire il ne me semble pas qu’on ait des infos sur le commerce effectué par les Égyptiens avant -1500 avant J-C

J'en étais sûr

Bien joué ptn

Je t’aurais un jour, je t’aurais

À part à propos des pyramides, quand on parle de l'ancien Empire on peut dire : on sait pas

On connaît même pas les règles de succession des Rois bordel
Parfois c'est le frère ou le fils (mais pas toujours l'aîné).

J’avais vu un reportage qui disait qu’en réalité sur l’Égypte les historiens faisaient que des suppositions et qu’on y connaissait rien. Mais je crois que le reportage en question c’est El famoso « la révélation des pyramides » donc bon

On peut spéculer sur l'ancien Empire, c'est même très plaisant, mais il faut avoir conscience qu'en enchaînant les propositions seulement vraisemblable on peut tomber finalement sur quelque chose d'invraissemblable (en supposant 3 choses probablement vraies à 80%, on arrive à une conclusion probable à 50%) et aussi parfois les conclusions sont en dehors des possibilités de vérification de l' archéologie pour le moment.
Généralement ceux qui disent "ils ne font que supposition", pose des questions à l'archéologie que les archéologues n'ont jamais osé se poser car c'est en dehors des éléments qu'on a.

Par exemple, la question de la durée du chantier de la Grande Pyramide n'est pas posé en egyptologie car on a pas les éléments pour. En fait on ne se pose cette question sur aucune pyramide de l'ancien empire car on ne connaît pas totalement la manière dont ils comptaient les années. J'ai fais un topic sur la durée du chantier de la Grande pyramide, il y a de la speculation et des suppositions mais des suppositions qui ne sortent pas de nul part.

Un bon spécialiste de l'ancien empire, après avoir expliqué pourquoi telle chose est vraie, il soulignera les limites de sa démonstration.

Le 20 novembre 2020 à 19:45:51 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:35:16 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:21:05 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:14:00 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:11:42 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:10:37 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:00:07 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:52:26 shitihunta a écrit :
Si tu veux je peux retrouver un de mes cours d’histoire du droit des affaires, on avait fait une partie sur l’Egypte antique et c’est vachement intéressant Comment se faisait le commerce à leur époque, création des premières « banques » en quelques sortes, etc. Par contre rien à voir avec les pyramides et les momies

Ça j'y connais rien, surtout que ça doit être un document plutôt tardif, il est invraisemblable qu'on ait des documents sur ce genre de chose avant le Nouvel Empire, je suis presque prêt à parier que ça se base sur documents du premier millénaire avant JC.
À l'ancien Empire, on a juste des documents de comptabilités.
Si tu l'as, je serai curieux de jeter un coup d'œil .

Je n’ai pas de document à proprement parler, j’ai juste le cours de ma prof de l’année dernière Mais oui de mémoire il ne me semble pas qu’on ait des infos sur le commerce effectué par les Égyptiens avant -1500 avant J-C

J'en étais sûr

Bien joué ptn

Je t’aurais un jour, je t’aurais

À part à propos des pyramides, quand on parle de l'ancien Empire on peut dire : on sait pas

On connaît même pas les règles de succession des Rois bordel
Parfois c'est le frère ou le fils (mais pas toujours l'aîné).

J’avais vu un reportage qui disait qu’en réalité sur l’Égypte les historiens faisaient que des suppositions et qu’on y connaissait rien. Mais je crois que le reportage en question c’est El famoso « la révélation des pyramides » donc bon

On peut spéculer sur l'ancien Empire, c'est même très plaisant, mais il faut avoir conscience qu'en enchaînant les propositions seulement vraisemblable on peut tomber finalement sur quelque chose d'invraissemblable (en supposant 3 choses probablement vraies à 80%, on arrive à une conclusion probable à 50%) et aussi parfois les conclusions sont en dehors des possibilités de vérification de l' archéologie pour le moment.
Généralement ceux qui disent "ils ne font que supposition", pose des questions à l'archéologie que les archéologues n'ont jamais osé se poser car c'est en dehors des éléments qu'on a.

Par exemple, la question de la durée du chantier de la Grande Pyramide n'est pas posé en egyptologie car on a pas les éléments pour. En fait on ne se pose cette question sur aucune pyramide de l'ancien empire car on ne connaît pas totalement la manière dont ils comptaient les années. J'ai fais un topic sur la durée du chantier de la Grande pyramide, il y a de la speculation et des suppositions mais des suppositions qui ne sortent pas de nul part.

Un bon spécialiste de l'ancien empire, après avoir expliqué pourquoi telle chose est vraie, il soulignera les limites de sa démonstration.

Donc la légende comme quoi « on ne sait pas comment ont été bâties les grandes pyramides, c’était humainement impossible et même au 21eme siècle on serait incapables de refaire ce qu’ils ont fait y’a 4000 ans » c’est du bullshit ?

« Un bon spécialiste de l’ancien empire »

Si j’ai bien compris il est pas spécialiste de grand chose vu qu’on n’y connaît « rien »

Le 20 novembre 2020 à 19:49:32 shitihunta a écrit :
« Un bon spécialiste de l’ancien empire »

Si j’ai bien compris il est pas spécialiste de grand chose vu qu’on n’y connaît « rien »

Un bon spécialiste sait quand même quelque chose mais il a conscience des limites.
Si on savait rien sur l'ancien Empire, mon sujet n'aurait 70 pages de textes dessus
Par exemple la succession des Rois est bien établit de Snéfrou (début IVe) à Pepy II (fin VIe) à part quelques rois très étranges qui semblent avoir régner peu de temps.

Le 20 novembre 2020 à 19:48:00 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:45:51 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:35:16 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:21:05 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:14:00 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:11:42 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:10:37 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:00:07 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:52:26 shitihunta a écrit :
Si tu veux je peux retrouver un de mes cours d’histoire du droit des affaires, on avait fait une partie sur l’Egypte antique et c’est vachement intéressant Comment se faisait le commerce à leur époque, création des premières « banques » en quelques sortes, etc. Par contre rien à voir avec les pyramides et les momies

Ça j'y connais rien, surtout que ça doit être un document plutôt tardif, il est invraisemblable qu'on ait des documents sur ce genre de chose avant le Nouvel Empire, je suis presque prêt à parier que ça se base sur documents du premier millénaire avant JC.
À l'ancien Empire, on a juste des documents de comptabilités.
Si tu l'as, je serai curieux de jeter un coup d'œil .

Je n’ai pas de document à proprement parler, j’ai juste le cours de ma prof de l’année dernière Mais oui de mémoire il ne me semble pas qu’on ait des infos sur le commerce effectué par les Égyptiens avant -1500 avant J-C

J'en étais sûr

Bien joué ptn

Je t’aurais un jour, je t’aurais

À part à propos des pyramides, quand on parle de l'ancien Empire on peut dire : on sait pas

On connaît même pas les règles de succession des Rois bordel
Parfois c'est le frère ou le fils (mais pas toujours l'aîné).

J’avais vu un reportage qui disait qu’en réalité sur l’Égypte les historiens faisaient que des suppositions et qu’on y connaissait rien. Mais je crois que le reportage en question c’est El famoso « la révélation des pyramides » donc bon

On peut spéculer sur l'ancien Empire, c'est même très plaisant, mais il faut avoir conscience qu'en enchaînant les propositions seulement vraisemblable on peut tomber finalement sur quelque chose d'invraissemblable (en supposant 3 choses probablement vraies à 80%, on arrive à une conclusion probable à 50%) et aussi parfois les conclusions sont en dehors des possibilités de vérification de l' archéologie pour le moment.
Généralement ceux qui disent "ils ne font que supposition", pose des questions à l'archéologie que les archéologues n'ont jamais osé se poser car c'est en dehors des éléments qu'on a.

Par exemple, la question de la durée du chantier de la Grande Pyramide n'est pas posé en egyptologie car on a pas les éléments pour. En fait on ne se pose cette question sur aucune pyramide de l'ancien empire car on ne connaît pas totalement la manière dont ils comptaient les années. J'ai fais un topic sur la durée du chantier de la Grande pyramide, il y a de la speculation et des suppositions mais des suppositions qui ne sortent pas de nul part.

Un bon spécialiste de l'ancien empire, après avoir expliqué pourquoi telle chose est vraie, il soulignera les limites de sa démonstration.

Donc la légende comme quoi « on ne sait pas comment ont été bâties les grandes pyramides, c’était humainement impossible et même au 21eme siècle on serait incapables de refaire ce qu’ils ont fait y’a 4000 ans » c’est du bullshit ?

On ne connaît pas en détail le déroulement du chantier mais on connait leurs méthodes dans les grandes lignes.
Au XXIe siècle on fait bien mieux qu'eux. Leur record de déplacement c'est une pierre de 475 tonnes (et encore on est pas sûr), on fait ça quotidiennement dans les aéroports .

Le 20 novembre 2020 à 20:02:08 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:49:32 shitihunta a écrit :
« Un bon spécialiste de l’ancien empire »

Si j’ai bien compris il est pas spécialiste de grand chose vu qu’on n’y connaît « rien »

Un bon spécialiste sait quand même quelque chose mais il a conscience des limites.
Si on savait rien sur l'ancien Empire, mon sujet n'aurait 70 pages de textes dessus
Par exemple la succession des Rois est bien établit de Snéfrou (début IVe) à Pepy II (fin VIe) à part quelques rois très étranges qui semblent avoir régner peu de temps.

Je vois je vois

Le 20 novembre 2020 à 20:04:43 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:48:00 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:45:51 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:35:16 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:21:05 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:14:00 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:11:42 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:10:37 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 19:00:07 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:52:26 shitihunta a écrit :
Si tu veux je peux retrouver un de mes cours d’histoire du droit des affaires, on avait fait une partie sur l’Egypte antique et c’est vachement intéressant Comment se faisait le commerce à leur époque, création des premières « banques » en quelques sortes, etc. Par contre rien à voir avec les pyramides et les momies

Ça j'y connais rien, surtout que ça doit être un document plutôt tardif, il est invraisemblable qu'on ait des documents sur ce genre de chose avant le Nouvel Empire, je suis presque prêt à parier que ça se base sur documents du premier millénaire avant JC.
À l'ancien Empire, on a juste des documents de comptabilités.
Si tu l'as, je serai curieux de jeter un coup d'œil .

Je n’ai pas de document à proprement parler, j’ai juste le cours de ma prof de l’année dernière Mais oui de mémoire il ne me semble pas qu’on ait des infos sur le commerce effectué par les Égyptiens avant -1500 avant J-C

J'en étais sûr

Bien joué ptn

Je t’aurais un jour, je t’aurais

À part à propos des pyramides, quand on parle de l'ancien Empire on peut dire : on sait pas

On connaît même pas les règles de succession des Rois bordel
Parfois c'est le frère ou le fils (mais pas toujours l'aîné).

J’avais vu un reportage qui disait qu’en réalité sur l’Égypte les historiens faisaient que des suppositions et qu’on y connaissait rien. Mais je crois que le reportage en question c’est El famoso « la révélation des pyramides » donc bon

On peut spéculer sur l'ancien Empire, c'est même très plaisant, mais il faut avoir conscience qu'en enchaînant les propositions seulement vraisemblable on peut tomber finalement sur quelque chose d'invraissemblable (en supposant 3 choses probablement vraies à 80%, on arrive à une conclusion probable à 50%) et aussi parfois les conclusions sont en dehors des possibilités de vérification de l' archéologie pour le moment.
Généralement ceux qui disent "ils ne font que supposition", pose des questions à l'archéologie que les archéologues n'ont jamais osé se poser car c'est en dehors des éléments qu'on a.

Par exemple, la question de la durée du chantier de la Grande Pyramide n'est pas posé en egyptologie car on a pas les éléments pour. En fait on ne se pose cette question sur aucune pyramide de l'ancien empire car on ne connaît pas totalement la manière dont ils comptaient les années. J'ai fais un topic sur la durée du chantier de la Grande pyramide, il y a de la speculation et des suppositions mais des suppositions qui ne sortent pas de nul part.

Un bon spécialiste de l'ancien empire, après avoir expliqué pourquoi telle chose est vraie, il soulignera les limites de sa démonstration.

Donc la légende comme quoi « on ne sait pas comment ont été bâties les grandes pyramides, c’était humainement impossible et même au 21eme siècle on serait incapables de refaire ce qu’ils ont fait y’a 4000 ans » c’est du bullshit ?

On ne connaît pas en détail le déroulement du chantier mais on connait leurs méthodes dans les grandes lignes.
Au XXIe siècle on fait bien mieux qu'eux. Leur record de déplacement c'est une pierre de 475 tonnes (et encore on est pas sûr), on fait ça quotidiennement dans les aéroports .

Mais quand même. L’alignement avec le ciel et certaines étoiles ou je sais pas quoi là, le fait que l’ouverture y’a du soleil qui passe exprès au moment du solstice ou de l’équinoxe ou je sais plus quand, c’est quand même fou qu’ils étaient capables de faire ça à leur époque non ?

Honnêtement j’en sais rien, si ça se trouve c’était simple à faire même à leur époque... du moins faisable et peut être pas facile Mais y’a pas des histoires de blocs de pierre qui sont ciselé à 90 degré pile poil ultra précisément et des spécialistes qui disent « ça c’est possible qu’avec un laser aujourd’hui » alors que les mecs avaient des outils rudimentaires ? Tout ça c’est vrai ou c’est du fake ?