[EFFONDREMENT] J'ATOMISE la vidéo d'absol en un lien

J'étai sur le point de m'acheter mon bunker quand je suis tombé sur ce fabuleux site reprenant point par point les arguments effondristes de la vidéo d'absol pour les démonter un par un.

http://construirelavenir.wikidot.com/reponse-absol

Bien entendu tout est prouvé et sourcé et j'attend avec impatience que l'élite intellectuelle du forum connue pour son esprit critique trouve des réponses a tous ces contres arguments.

Le 23 août 2019 à 16:47:31 MacroniteAigue2 a écrit :
"Pétrole : les réserves augmentent avec le prix"
c'est la seule phrase que j'ai lu de ce torchon et je tombe déjà sur de la merde

Sauf qu'ils ont raison
Plus le prix du pétrole augment plus il y a d'investissement et plus on en extrait grâce aux nouvelles techniques
petit plus : https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_p%C3%A9trole_abiotique

Le 23 août 2019 à 16:47:31 MacroniteAigue2 a écrit :
"Pétrole : les réserves augmentent avec le prix"
c'est la seule phrase que j'ai lu de ce torchon et je tombe déjà sur de la merde

si tu n'était pas desco tu comprendrait que plus le prix est élevé plus de nouvelles réserves autrefois inexploitables aparaissent car elles deviennent rentables Bien essayé

Le 23 août 2019 à 16:49:42 MacroniteAigue2 a écrit :
"Pétrole : Nous savons en effet déjà nous passer de cette énergie fossile."

Bioplastiques, vehicules électriques, vehicules a gaz, véhicules a hydrogène, bien que ces technologies ne soit pas commercialement exploité elles existent bel et bien. On sait même concevoir des navires a énergie nucléaire et même des avions
Sans parler des centrales solaires thermiques et autres joyeuseté.

Le 23 août 2019 à 16:50:06 thecub0ide a écrit :

Le 23 août 2019 à 16:47:31 MacroniteAigue2 a écrit :
"Pétrole : les réserves augmentent avec le prix"
c'est la seule phrase que j'ai lu de ce torchon et je tombe déjà sur de la merde

si tu n'était pas desco tu comprendrait que plus le prix est élevé plus de nouvelles réserves autrefois inexploitables aparaissent car elles deviennent rentables Bien essayé

Le retour sur investissement énergétique lui se dégrade depuis que l'on a commencé à extraire du pétrole.

Ce qui veut dire qu'une grande partie des réserves déjà trouvées ne seront pas viables.

Et non le fait de que les prix augmentent pas les réserves au sens physique, les études prospectives géologiques ne se synchronisent pas avec les marchés pour faire leur boulot et heureusement.

Le 23 août 2019 à 16:51:27 thecub0ide a écrit :

Le 23 août 2019 à 16:49:42 MacroniteAigue2 a écrit :
"Pétrole : Nous savons en effet déjà nous passer de cette énergie fossile."

Bioplastiques, vehicules électriques, vehicules a gaz, véhicules a hydrogène, bien que ces technologies ne soit pas commercialement exploité elles existent bel et bien. On sait même concevoir des navires a énergie nucléaire et même des avions
Sans parler des centrales solaires thermiques et autres joyeuseté.

Non mais elles ne sont absolument pas exploitées à grande échelle et le taux de rendement est très loin de celui du pétrole, me semble-t-il.

Le 23 août 2019 à 16:54:01 MakotoFukamachi a écrit :

Le 23 août 2019 à 16:51:27 thecub0ide a écrit :

Le 23 août 2019 à 16:49:42 MacroniteAigue2 a écrit :
"Pétrole : Nous savons en effet déjà nous passer de cette énergie fossile."

Bioplastiques, vehicules électriques, vehicules a gaz, véhicules a hydrogène, bien que ces technologies ne soit pas commercialement exploité elles existent bel et bien. On sait même concevoir des navires a énergie nucléaire et même des avions
Sans parler des centrales solaires thermiques et autres joyeuseté.

Non mais elles ne sont absolument pas exploitées à grande échelle et le taux de rendement est très loin de celui du pétrole, me semble-t-il.

Elles ne sont pas exploités pour la bonne et simple raison qu'elles sont bien plus récentes et donc moins maitrisés que le petrole utilisé depuis plus de 100 ans. Ce qu'il faut retenir par la c'est qu'il est faux de penser qu'aucune technologie existante ne peut remplacer a long terme le pétrole comme combustible

Le 23 août 2019 à 16:51:27 thecub0ide a écrit :

Le 23 août 2019 à 16:49:42 MacroniteAigue2 a écrit :
"Pétrole : Nous savons en effet déjà nous passer de cette énergie fossile."

Bioplastiques, vehicules électriques, vehicules a gaz, véhicules a hydrogène, bien que ces technologies ne soit pas commercialement exploité elles existent bel et bien. On sait même concevoir des navires a énergie nucléaire et même des avions
Sans parler des centrales solaires thermiques et autres joyeuseté.

Pour construire toutes tes bagnoles t'as besoin de matières premières qui reposent à un moment ou un autre sur des énergies fossiles
Sans parler des machines qui les fabriquent.

On ne trouve pas du pétrole que dans le plastique
Sans parler de la quantité délirante de lithium qu'il faudra utiliser pour entretenir un parc automobile de plusieurs centaines de millions de véhicules électriques

Le 23 août 2019 à 16:53:44 MacroniteAigue2 a écrit :

Le 23 août 2019 à 16:50:06 thecub0ide a écrit :

Le 23 août 2019 à 16:47:31 MacroniteAigue2 a écrit :
"Pétrole : les réserves augmentent avec le prix"
c'est la seule phrase que j'ai lu de ce torchon et je tombe déjà sur de la merde

si tu n'était pas desco tu comprendrait que plus le prix est élevé plus de nouvelles réserves autrefois inexploitables aparaissent car elles deviennent rentables Bien essayé

Le retour sur investissement énergétique lui se dégrade depuis que l'on a commencé à extraire du pétrole.

Ce qui veut dire qu'une grande partie des réserves déjà trouvées ne seront pas viables.

Et non le fait de que les prix augmentent pas les réserves au sens physique, les études prospectives géologiques ne se synchronisent pas avec les marchés pour faire leur boulot et heureusement.

sauf que tu oublies que le pétrole n'est pas qu'une ressource énergétique c'est également une ressource primaire (médicaments plastiques etc...) et que dans ce cadre la le TRE n'a aucune importance. La dégradation du TRE ne fera que changer le rôle du pétrole dans notre société qui ne sera plus traité comme un vulgaire combustible.

Le 23 août 2019 à 16:58:30 FortMarri a écrit :
T'as écrit ça ? Bravo

j'ai rien écrit je suis tombé sur ça dans les réponses au post twitter de absol. Mais j'ai parlé au rédacteur et c'est quelqu'un de très sympathique et intellectuel

Le 23 août 2019 à 16:59:27 thecub0ide a écrit :

Le 23 août 2019 à 16:53:44 MacroniteAigue2 a écrit :

Le 23 août 2019 à 16:50:06 thecub0ide a écrit :

Le 23 août 2019 à 16:47:31 MacroniteAigue2 a écrit :
"Pétrole : les réserves augmentent avec le prix"
c'est la seule phrase que j'ai lu de ce torchon et je tombe déjà sur de la merde

si tu n'était pas desco tu comprendrait que plus le prix est élevé plus de nouvelles réserves autrefois inexploitables aparaissent car elles deviennent rentables Bien essayé

Le retour sur investissement énergétique lui se dégrade depuis que l'on a commencé à extraire du pétrole.

Ce qui veut dire qu'une grande partie des réserves déjà trouvées ne seront pas viables.

Et non le fait de que les prix augmentent pas les réserves au sens physique, les études prospectives géologiques ne se synchronisent pas avec les marchés pour faire leur boulot et heureusement.

sauf que tu oublies que le pétrole n'est pas qu'une ressource énergétique c'est également une ressource primaire (médicaments plastiques etc...) et que dans ce cadre la le TRE n'a aucune importance. La dégradation du TRE ne fera que changer le rôle du pétrole dans notre société qui ne sera plus traité comme un vulgaire combustible.

Le TRE c'est ce qui mesure la quantité d'énergie que l'on obtient selon la quantité d'énergie consommée

Y a 1 siècle un baril de pétrole consommé suffisait à en extraire 100

Ajourd'hui ce rapport est de 1/10 pour les USA devenus plus gros producteur mondial.
Avec unplafond à 1/5 pour le pétrole de schiste qui pèse de plus en plus dans le mix productif américain.

Que ton pétrole serve à faire de l'essence ou des médocs ne change rien à l'équation je vois pas où tu veux en venir en fait

Le 23 août 2019 à 17:00:59 thecub0ide a écrit :

Le 23 août 2019 à 16:58:30 FortMarri a écrit :
T'as écrit ça ? Bravo

j'ai rien écrit je suis tombé sur ça dans les réponses au post twitter de absol. Mais j'ai parlé au rédacteur et c'est quelqu'un de très sympathique et intellectuel

C'est vrai que les chercheurs du GIEC sont des touristes c'est bien connu

Le 23 août 2019 à 17:03:09 DanielTreacy a écrit :
Pamphlet néolibéral en mode 'circulez'

Oui circulez et laissez-nous faire surtout

Le 23 août 2019 à 16:57:32 MacroniteAigue2 a écrit :

Le 23 août 2019 à 16:51:27 thecub0ide a écrit :

Le 23 août 2019 à 16:49:42 MacroniteAigue2 a écrit :
"Pétrole : Nous savons en effet déjà nous passer de cette énergie fossile."

Bioplastiques, vehicules électriques, vehicules a gaz, véhicules a hydrogène, bien que ces technologies ne soit pas commercialement exploité elles existent bel et bien. On sait même concevoir des navires a énergie nucléaire et même des avions
Sans parler des centrales solaires thermiques et autres joyeuseté.

Pour construire toutes tes bagnoles t'as besoin de matières premières qui reposent à un moment ou un autre sur des énergies fossiles
Sans parler des machines qui les fabriquent.

On ne trouve pas du pétrole que dans le plastique
Sans parler de la quantité délirante de lithium qu'il faudra utiliser pour entretenir un parc automobile de plusieurs centaines de millions de véhicules électriques

si tu avais lu l'article en entier tu saurais que :

Les matières premières ne reposent pas nécessairement sur des énergies fossiles, l'énergie peut très bien provenir d'autres sources ( nucléaire / solaire) certe le pétrole est obligatoire pour certaines réactions chimiques et procedés mais cette part de la consommation est marginale.

Les réserves actuelles de lithium sont conséquentes (33eme element le plus abondant sur la planete) d'autre part une batterie actuelle n'est composé que de 7% de lithium en masse et ce chiffre diminue.

je cite

"Les réserves mondiales de lithium étaient estimées par l'USGS à 13 millions de tonnes à la fin de 2010, dont 58 % en Bolivie et 27 % en Chine. En janvier 2018, cette estimation de l'USGS était passée à 16 millions de tonnes, et l'ensemble des ressources identifiées à 62 millions de tonnes. La production mondiale, quant à elle, s'est élevée à 43 000 tonnes en 2017, hors États-Unis (dont les données ne sont pas rendues publiques par l'USGS), assurée essentiellement par l'Australie (43 %), le Chili (33 %), l'Argentine (13 %) et la Chine (7 %). Alors si on rajoute les Etats-Unis et qu'on prend des prédictions pessimistes, disons 200 000 tonnes par an, de lithium consommés. (La demande en Lithium a été de 43 000 tonnes en 2017 comme expliqué plus haut : 62 000 000/200 000 = 310
Nous disposons encore en réserve de quoi assurer 310 fois une consommation presque 5 fois supérieure à celle actuelle. Cela est une réserve conséquente (nous prenons en compte une consommation totale des gisements identifiés sans tenir compte des critères économiques ou du recyclage qui est possible).
Le lithium est le 33ème élément le plus abondant sur Terre. Les analystes de la banque Morgan Stanley prévoient d'ailleurs, en avril 2018 une chute de 45 % du prix du lithium d'ici à 2021 grâce aux nombreux projets en développement au Chili, qui pourraient augmenter l'offre mondiale de 500 000 tonnes/an. Les experts de Wood Mackenzie prévoient également que dès 2019, la hausse de l'offre commencera à dépasser celle de la demande et que le niveau des prix déclinera en conséquence. BP donne des estimations nettement inférieures : 61 800 tonnes de production en 2018, l'écart portant pour l'essentiel sur l'Australie dont la production est de 27 200 tonnes selon BP. Pour les réserves, BP reprend les estimations de l'USGS."

Le 23 août 2019 à 17:03:09 DanielTreacy a écrit :
Pamphlet néolibéral en mode 'circulez'

une argumentation imparable encore une fois

Le 23 août 2019 à 17:07:12 thecub0ide a écrit :

Le 23 août 2019 à 16:57:32 MacroniteAigue2 a écrit :

Le 23 août 2019 à 16:51:27 thecub0ide a écrit :

Le 23 août 2019 à 16:49:42 MacroniteAigue2 a écrit :
"Pétrole : Nous savons en effet déjà nous passer de cette énergie fossile."

Bioplastiques, vehicules électriques, vehicules a gaz, véhicules a hydrogène, bien que ces technologies ne soit pas commercialement exploité elles existent bel et bien. On sait même concevoir des navires a énergie nucléaire et même des avions
Sans parler des centrales solaires thermiques et autres joyeuseté.

Pour construire toutes tes bagnoles t'as besoin de matières premières qui reposent à un moment ou un autre sur des énergies fossiles
Sans parler des machines qui les fabriquent.

On ne trouve pas du pétrole que dans le plastique
Sans parler de la quantité délirante de lithium qu'il faudra utiliser pour entretenir un parc automobile de plusieurs centaines de millions de véhicules électriques

si tu avais lu l'article en entier tu saurais que :

Les matières premières ne reposent pas nécessairement sur des énergies fossiles, l'énergie peut très bien provenir d'autres sources ( nucléaire / solaire) certe le pétrole est obligatoire pour certaines réactions chimiques et procedés mais cette part de la consommation est marginale.

Les réserves actuelles de lithium sont conséquentes (33eme element le plus abondant sur la planete) d'autre part une batterie actuelle n'est composé que de 7% de lithium en masse et ce chiffre diminue.

je cite

"Les réserves mondiales de lithium étaient estimées par l'USGS à 13 millions de tonnes à la fin de 2010, dont 58 % en Bolivie et 27 % en Chine. En janvier 2018, cette estimation de l'USGS était passée à 16 millions de tonnes, et l'ensemble des ressources identifiées à 62 millions de tonnes. La production mondiale, quant à elle, s'est élevée à 43 000 tonnes en 2017, hors États-Unis (dont les données ne sont pas rendues publiques par l'USGS), assurée essentiellement par l'Australie (43 %), le Chili (33 %), l'Argentine (13 %) et la Chine (7 %). Alors si on rajoute les Etats-Unis et qu'on prend des prédictions pessimistes, disons 200 000 tonnes par an, de lithium consommés. (La demande en Lithium a été de 43 000 tonnes en 2017 comme expliqué plus haut : 62 000 000/200 000 = 310
Nous disposons encore en réserve de quoi assurer 310 fois une consommation presque 5 fois supérieure à celle actuelle. Cela est une réserve conséquente (nous prenons en compte une consommation totale des gisements identifiés sans tenir compte des critères économiques ou du recyclage qui est possible).
Le lithium est le 33ème élément le plus abondant sur Terre. Les analystes de la banque Morgan Stanley prévoient d'ailleurs, en avril 2018 une chute de 45 % du prix du lithium d'ici à 2021 grâce aux nombreux projets en développement au Chili, qui pourraient augmenter l'offre mondiale de 500 000 tonnes/an. Les experts de Wood Mackenzie prévoient également que dès 2019, la hausse de l'offre commencera à dépasser celle de la demande et que le niveau des prix déclinera en conséquence. BP donne des estimations nettement inférieures : 61 800 tonnes de production en 2018, l'écart portant pour l'essentiel sur l'Australie dont la production est de 27 200 tonnes selon BP. Pour les réserves, BP reprend les estimations de l'USGS."

Le 23 août 2019 à 17:07:12 thecub0ide a écrit :

Le 23 août 2019 à 16:57:32 MacroniteAigue2 a écrit :

Le 23 août 2019 à 16:51:27 thecub0ide a écrit :

Le 23 août 2019 à 16:49:42 MacroniteAigue2 a écrit :
"Pétrole : Nous savons en effet déjà nous passer de cette énergie fossile."

Bioplastiques, vehicules électriques, vehicules a gaz, véhicules a hydrogène, bien que ces technologies ne soit pas commercialement exploité elles existent bel et bien. On sait même concevoir des navires a énergie nucléaire et même des avions
Sans parler des centrales solaires thermiques et autres joyeuseté.

Pour construire toutes tes bagnoles t'as besoin de matières premières qui reposent à un moment ou un autre sur des énergies fossiles
Sans parler des machines qui les fabriquent.

On ne trouve pas du pétrole que dans le plastique
Sans parler de la quantité délirante de lithium qu'il faudra utiliser pour entretenir un parc automobile de plusieurs centaines de millions de véhicules électriques

si tu avais lu l'article en entier tu saurais que :

Les matières premières ne reposent pas nécessairement sur des énergies fossiles, l'énergie peut très bien provenir d'autres sources ( nucléaire / solaire) certe le pétrole est obligatoire pour certaines réactions chimiques et procedés mais cette part de la consommation est marginale.

Les réserves actuelles de lithium sont conséquentes (33eme element le plus abondant sur la planete) d'autre part une batterie actuelle n'est composé que de 7% de lithium en masse et ce chiffre diminue.

je cite

"Les réserves mondiales de lithium étaient estimées par l'USGS à 13 millions de tonnes à la fin de 2010, dont 58 % en Bolivie et 27 % en Chine. En janvier 2018, cette estimation de l'USGS était passée à 16 millions de tonnes, et l'ensemble des ressources identifiées à 62 millions de tonnes. La production mondiale, quant à elle, s'est élevée à 43 000 tonnes en 2017, hors États-Unis (dont les données ne sont pas rendues publiques par l'USGS), assurée essentiellement par l'Australie (43 %), le Chili (33 %), l'Argentine (13 %) et la Chine (7 %). Alors si on rajoute les Etats-Unis et qu'on prend des prédictions pessimistes, disons 200 000 tonnes par an, de lithium consommés. (La demande en Lithium a été de 43 000 tonnes en 2017 comme expliqué plus haut : 62 000 000/200 000 = 310
Nous disposons encore en réserve de quoi assurer 310 fois une consommation presque 5 fois supérieure à celle actuelle. Cela est une réserve conséquente (nous prenons en compte une consommation totale des gisements identifiés sans tenir compte des critères économiques ou du recyclage qui est possible).
Le lithium est le 33ème élément le plus abondant sur Terre. Les analystes de la banque Morgan Stanley prévoient d'ailleurs, en avril 2018 une chute de 45 % du prix du lithium d'ici à 2021 grâce aux nombreux projets en développement au Chili, qui pourraient augmenter l'offre mondiale de 500 000 tonnes/an. Les experts de Wood Mackenzie prévoient également que dès 2019, la hausse de l'offre commencera à dépasser celle de la demande et que le niveau des prix déclinera en conséquence. BP donne des estimations nettement inférieures : 61 800 tonnes de production en 2018, l'écart portant pour l'essentiel sur l'Australie dont la production est de 27 200 tonnes selon BP. Pour les réserves, BP reprend les estimations de l'USGS."

On utilise pas de pétrole pour aller chercher ces minerais ?
Le rendement énergétique, il progresse lui, à l'inverse du pétrole ?