Le plus grand génie français de tous les temps ?

Le 07 août 2019 à 22:00:17 Dextre206 a écrit :
Philippe Pétain ou Évariste Galois.

Peut-être que galois avait un énorme potentiel, mais en terme de contribution, difficile de le placer devant descartes, cauchy, legendre, cauchy, non ?
après, je suis pas mathématicien

Le 07 août 2019 à 21:59:33 infracave03 a écrit :

Le 07 août 2019 à 21:55:46 ThePeddlers a écrit :

Le 07 août 2019 à 21:43:08 infracave03 a écrit :

[21:39:32] <Fantastikhey>

Le 07 août 2019 à 21:37:20 infracave03 a écrit :
Pour la musique : debussy

J'aurais dit Saint-Saëns moi

Non trop conservateur (j'aime bien hein) . Niveau impact historique : debussy, berlioz, josquin, de machaut je pense

Debussy Alkan
Machaut Marais

franchement, j'ai été assez fan d'alkan, mais c'est clairement un compositeur mineur. Qu'est-ce qu'il a apporté ? Un son "orchestral" au piano dans les 12 études sur les tons mineurs ? Liszt l'a mieux fait. Ses variations sont très bien mais n'apportent rien de fou.
Marais, pareil. Très bon compositeur pour son instrument, mais ça s'arrête là. Macahut, c'est l'apogée de l'isochronisme et de la polyphonie médiévale.

Alkan > Liszt, c'est Liszt en personne qui l'a admis.
Ecriture virtuose et novatrice, personne n'a pu égaler un tel niveau de composition
En même temps que t'es l'élève de Liszt, tu ne peux que faire mieux

gneugneu pas connu, heureusement qu'on ne s'arrête pas tous à Mozart et Beethoven parque les autres sont "mineurs"

Le 07 août 2019 à 22:03:37 ThePeddlers a écrit :

Le 07 août 2019 à 21:59:33 infracave03 a écrit :

Le 07 août 2019 à 21:55:46 ThePeddlers a écrit :

Le 07 août 2019 à 21:43:08 infracave03 a écrit :

[21:39:32] <Fantastikhey>

> Le 07 août 2019 à 21:37:20 infracave03 a écrit :

>Pour la musique : debussy

J'aurais dit Saint-Saëns moi

Non trop conservateur (j'aime bien hein) . Niveau impact historique : debussy, berlioz, josquin, de machaut je pense

Debussy Alkan
Machaut Marais

franchement, j'ai été assez fan d'alkan, mais c'est clairement un compositeur mineur. Qu'est-ce qu'il a apporté ? Un son "orchestral" au piano dans les 12 études sur les tons mineurs ? Liszt l'a mieux fait. Ses variations sont très bien mais n'apportent rien de fou.
Marais, pareil. Très bon compositeur pour son instrument, mais ça s'arrête là. Macahut, c'est l'apogée de l'isochronisme et de la polyphonie médiévale.

Alkan > Liszt, c'est Liszt en personne qui l'a admis.
Ecriture virtuose et novatrice, personne n'a pu égaler un tel niveau de composition
En même temps que t'es l'élève de Liszt, tu ne peux que faire mieux

gneugneu pas connu, heureusement qu'on ne s'arrête pas tous à Mozart et Beethoven parque les autres sont "mineurs"

il l'a admis au niveau technique pianistique.
Mais Liszt, au niveau de l'influence harmonique (sur wagner entre autres) et sur le dévt de nouvelles formes (poème symphonique), il est intouchable.

Je ne dis pas qu'il ne faut pas s'intéresser aux compositeurs mineurs, j'adore biber, zelenka, duruflé, toussa.
Mais je ne mettrai jamais duruflé au niveau de debussy, stravinsky ou schoenberg pour l'influence qu'il a eu.

Le 07 août 2019 à 22:03:16 infracave03 a écrit :

Le 07 août 2019 à 22:00:17 Dextre206 a écrit :
Philippe Pétain ou Évariste Galois.

Peut-être que galois avait un énorme potentiel, mais en terme de contribution, difficile de le placer devant descartes, cauchy, legendre, cauchy, non ?
après, je suis pas mathématicien

Oui mais dans ce cas là faut aussi rajouter Monge, et Laplace, et Poincaré... on n’a pas fini.

Le 07 août 2019 à 22:03:50 Daladier a écrit :
Celine

Mmh, peut-être. Avec Hugo, Balzac, Rabelais et Rousseau alors...

Le 07 août 2019 à 22:07:31 infracave03 a écrit :

Le 07 août 2019 à 22:03:37 ThePeddlers a écrit :

Le 07 août 2019 à 21:59:33 infracave03 a écrit :

Le 07 août 2019 à 21:55:46 ThePeddlers a écrit :

Le 07 août 2019 à 21:43:08 infracave03 a écrit :

>[21:39:32] <Fantastikhey>

>> Le 07 août 2019 à 21:37:20 infracave03 a écrit :

>>Pour la musique : debussy

>

>J'aurais dit Saint-Saëns moi

Non trop conservateur (j'aime bien hein) . Niveau impact historique : debussy, berlioz, josquin, de machaut je pense

Debussy Alkan
Machaut Marais

franchement, j'ai été assez fan d'alkan, mais c'est clairement un compositeur mineur. Qu'est-ce qu'il a apporté ? Un son "orchestral" au piano dans les 12 études sur les tons mineurs ? Liszt l'a mieux fait. Ses variations sont très bien mais n'apportent rien de fou.
Marais, pareil. Très bon compositeur pour son instrument, mais ça s'arrête là. Macahut, c'est l'apogée de l'isochronisme et de la polyphonie médiévale.

Alkan > Liszt, c'est Liszt en personne qui l'a admis.
Ecriture virtuose et novatrice, personne n'a pu égaler un tel niveau de composition
En même temps que t'es l'élève de Liszt, tu ne peux que faire mieux

gneugneu pas connu, heureusement qu'on ne s'arrête pas tous à Mozart et Beethoven parque les autres sont "mineurs"

il l'a admis au niveau technique pianistique.
Mais Liszt, au niveau de l'influence harmonique (sur wagner entre autres) et sur le dévt de nouvelles formes (poème symphonique), il est intouchable.

Je ne dis pas qu'il ne faut pas s'intéresser aux compositeurs mineurs, j'adore biber, zelenka, duruflé, toussa.
Mais je ne mettrai jamais duruflé au niveau de debussy, stravinsky ou schoenberg pour l'influence qu'il a eu.

L'influence est rarement positive, surtout quand on touche au modernisme, ou même au post impressionnisme, m'enfin

Le 07 août 2019 à 22:07:58 Dextre206 a écrit :

Le 07 août 2019 à 22:03:16 infracave03 a écrit :

Le 07 août 2019 à 22:00:17 Dextre206 a écrit :
Philippe Pétain ou Évariste Galois.

Peut-être que galois avait un énorme potentiel, mais en terme de contribution, difficile de le placer devant descartes, cauchy, legendre, cauchy, non ?
après, je suis pas mathématicien

Oui mais dans ce cas là faut aussi rajouter Monge, et Laplace, et Poincaré... on n’a pas fini.

Bah alors qui a eu le plus gros impact/contribution ?
Pas potentiel.
Selon toi.

Le 07 août 2019 à 22:10:21 infracave03 a écrit :

Le 07 août 2019 à 22:07:58 Dextre206 a écrit :

Le 07 août 2019 à 22:03:16 infracave03 a écrit :

Le 07 août 2019 à 22:00:17 Dextre206 a écrit :
Philippe Pétain ou Évariste Galois.

Peut-être que galois avait un énorme potentiel, mais en terme de contribution, difficile de le placer devant descartes, cauchy, legendre, cauchy, non ?
après, je suis pas mathématicien

Oui mais dans ce cas là faut aussi rajouter Monge, et Laplace, et Poincaré... on n’a pas fini.

Bah alors qui a eu le plus gros impact/contribution ?
Pas potentiel.
Selon toi.

Cauchy.

Le 07 août 2019 à 22:10:23 Daladier a écrit :
Pétain El famoso génie, héro de 14-18 mais à la rue entre 1930-44

Rappelle-moi quel âge il a en 1930 ?

Le 07 août 2019 à 22:10:08 ThePeddlers a écrit :

Le 07 août 2019 à 22:07:31 infracave03 a écrit :

Le 07 août 2019 à 22:03:37 ThePeddlers a écrit :

Le 07 août 2019 à 21:59:33 infracave03 a écrit :

Le 07 août 2019 à 21:55:46 ThePeddlers a écrit :

> Le 07 août 2019 à 21:43:08 infracave03 a écrit :

>>[21:39:32] <Fantastikhey>

> >> Le 07 août 2019 à 21:37:20 infracave03 a écrit :

> >>Pour la musique : debussy

> >

> >J'aurais dit Saint-Saëns moi

>

> Non trop conservateur (j'aime bien hein) . Niveau impact historique : debussy, berlioz, josquin, de machaut je pense

Debussy Alkan
Machaut Marais

franchement, j'ai été assez fan d'alkan, mais c'est clairement un compositeur mineur. Qu'est-ce qu'il a apporté ? Un son "orchestral" au piano dans les 12 études sur les tons mineurs ? Liszt l'a mieux fait. Ses variations sont très bien mais n'apportent rien de fou.
Marais, pareil. Très bon compositeur pour son instrument, mais ça s'arrête là. Macahut, c'est l'apogée de l'isochronisme et de la polyphonie médiévale.

Alkan > Liszt, c'est Liszt en personne qui l'a admis.
Ecriture virtuose et novatrice, personne n'a pu égaler un tel niveau de composition
En même temps que t'es l'élève de Liszt, tu ne peux que faire mieux

gneugneu pas connu, heureusement qu'on ne s'arrête pas tous à Mozart et Beethoven parque les autres sont "mineurs"

il l'a admis au niveau technique pianistique.
Mais Liszt, au niveau de l'influence harmonique (sur wagner entre autres) et sur le dévt de nouvelles formes (poème symphonique), il est intouchable.

Je ne dis pas qu'il ne faut pas s'intéresser aux compositeurs mineurs, j'adore biber, zelenka, duruflé, toussa.
Mais je ne mettrai jamais duruflé au niveau de debussy, stravinsky ou schoenberg pour l'influence qu'il a eu.

L'influence est rarement positive, surtout quand on touche au modernisme, ou même au post impressionnisme, m'enfin

Franchement, juger de l'évolution en bien ou en mal en musique, c'est compliqué.

Le 07 août 2019 à 22:11:25 Dextre206 a écrit :

Le 07 août 2019 à 22:10:23 Daladier a écrit :
Pétain El famoso génie, héro de 14-18 mais à la rue entre 1930-44

Rappelle-moi quel âge il a en 1930 ?

en quoi est-ce que pétain est un génie ?