L'aventure de la Chouette D'Or : Un réel trésor à la clé en Métropole.

Le 05 octobre 2024 à 10:07:40 :
Par contre petite remarque, je ne suis vraiment pas complotiste de base mais j'y ai encore réfléchi ce matin, je l'avais mentionné dans mon premier commentaire ce trois octobre (date de l'annonce), enfin à peu près.

J'ai de très gros doute que la solution finale (je n'y crois même pas du tout) soit limpide, je m'explique, ce n'est pas pas une crypto (je peux développer si besoin), il y a forcément une part d'inventivité pour trouver la même solution que Max, la solution ne vous dira jamais 1 + 1 = 2 donc impossible d'être sûr à 100%, c'est pour ça que je trouve vraiment étrange que la personne (ou les) ce soit déplacé pour déterrer la contremarque et ensuite envoyer la solution, car on ne va pas se mentir 99% des chercheurs utilisaient le système, ça permettait de vérifier une solution rapidement et à moindre coût.

On parle quand même ici d'une chasse qui dure depuis 30 piges avec plus de 20 000 solutions envoyées, Becker avait même avoué (à demi mots) que certaines solutions reçues étaient plus belles que celles de Max et qu'elles auraient pu être la solution de la chasse, alors comment et pourquoi se déplacer ou faire la distinction entre la solution de Max et une autre qui pourrait être une alternative inventée par un chercheur ?

Ma déduction est donc très simple, soit la personne a envoyé la bonne solution et Becker lui laisse du temps pour aller creuser.

Soit la personne a trouvé avec un détecteur et a ensuite réussi à déduire la solution grâce au pile-poil, mais cette déduction me semble moins probable que la précédente car le laps de temps me paraît vraiment trop court.

Je trouve aussi que le message de Becker est insistant/redondant (aller le relire) sur le fait de ne pas aller creuser vraiment c'est hyper suspect, pourquoi dire ça ? Qui irait creuser sachant que celui qui inscrit la solution dans le système est gagnant de base, à part si quelqu'un contremarque en main peut prouver qu'il la déterrée avant la solution mise en ligne et bien évidemment en ayant lui aussi la bonne solution de son côté, c'est Michel Becker lui-même qui l'avait précisé.

Qui irait creuser, en voyant Becker annoncer que la contremarque a été déterrée, vraiment ça me met la puce à l'oreille.

J'ai vraiment l'impression qu'il se trame quelque chose, il n'est même pas venu sur le Discord, c'est puant, il y a un truc.

Je peux évidemment me tromper, je serais le premier sur le cul de voir une solution finale si éloquente et pertinente au point d'être sûr et d'aller creuser plutôt que d'utiliser le système de vérification des solutions, et vraiment je serais le premier à féliciter le ou les gagnants.

Mais vraiment, je n'y crois absolument pas.

Cette fin me semble trop belle pour être vrai.

Peut-être que MB, un peu trop éméché, avait confirmé des infos à un petit groupe de chouetteurs, et que finalement ça s’est transformé en sprint final. C’est vrai que c’est louche quand même.

Le 05 octobre 2024 à 02:29:38 :

Le 05 octobre 2024 à 01:37:19 RisiPatate2 a écrit :

Le 05 octobre 2024 à 01:25:48 :
De fait, les bandes magnétiques peuvent encore être lues de manière sûre après 30 ans, tandis qu'un disque dur n'a une durée de vie moyenne que de cinq ans. Que ce soient les lecteurs SSD, les disques durs de classe entreprise ou le cloud, aucun de ces médias n'offre une telle fiabilité

https://www.ontrack.com/fr-fr/blog/bande-support-archivage-ou-sauvegarde#:~:text=De%20fait%2C%20les%20bandes%20magn%C3%A9tiques,n'offre%20une%20telle%20fiabilit%C3%A9.

"peuvent être lues après 30 ans". C'est une durée de vie moyenne ou maximale, tout comme dire qu'un humain vit 70 ans n'implique aucunement que tous vivront jusqu'à cet âge.
Mauvaise conservation, utilisation ou manipulation, défaut de qualité du modèle, défaut de fabrique de la pièce, manque de chance quelconque ... tout ça fait qu'on a pas tellement d'assurance que ça dépasse toujours les 30 ans.

c'est ecrit en français
on peut les lire aprés 30
il n'est pas question de moyenne ni de maximal

tu parle de conservation
la disquette etait dans un coffre pendant 30 ans
donc en parfait etat

"peuvent" : oui c'est du français, pouvoir est un verbe modal et peut donc exprimer un potentiel, on est très loin d'une vérité absolue.
"les disquettes peuvent être lues 30 ans", "les hommes peuvent vivre 80 ans", tu comprends que les choses sont exprimées sur le même mode, et que s'il est vrai qu'un homme peut dépasser 80 ans, tout un tas de contingences peut l'amener à mourir avant. Pareil pour ta disquette.

Qui n'était d'ailleurs pas dans un coffre, mais une enveloppe, et on ne connaît rien de plus à la réalité de sa conservation.

Par contre il y a quand même des éléments troublants :
La contremarque déterrée en présence de l’huissier est un oiseau de ferraille corrodé, c’est quand même saugrenu
Si MB avait tout planifié comme indiqué ci dessus, il aurait fait une fausse version 1/8, personne n’aurait pu savoir que ce n’était pas la version d’origine, pourquoi semer le doute avec ce truc de ferraille ?

D'une il ne les fabrique pas lui-même. De deux j'imagine qu'une chouette en bronze doit se retrouver dans un état de conservation assez particulier après 31 ans sous la terre. Une réplique neuve aurait été trop suspecte.

Le 03 octobre 2024 à 22:19:39 :

Le 03 octobre 2024 à 21:22:58 :

Ce trou se trouve parfaitement dans l'axe 305° depuis la BSM, à environ 7 mètres 21x0.33 = 6.93 mètres....

la grosse pierre aurait biaisé tous les détecteur de métaux...

l'axe " lumière du Soleil couchant 21juin " 305 degrés tombe directement sur l'énorme trou qui a été fait...

Je dirais 7 ou 8 mètres

MB (et des chouetteurs qui étaient passés dans le coin) ont invalidé ce trou, elle n'était pas là

Le 05 octobre 2024 à 11:30:34 :
Si j'ai bien compris MB dit ne pas savoir où se trouve la 1/8 c'est bien ça ?

Exactement. PERSONNE ne sait ou se trouve la chouette originelle entrée le 24 avril 1993.

Pour reprendre ironiquement un khey : c'est a se demander si un ferailleur fou n'aurait pas fondu l'objet pour son poids en bronze.

Le 05 octobre 2024 à 12:59:41 :
C'est un khey qui l'a trouvé ?

Non

Pour quelqu'un qui ne suit pas l'histoire depuis le début et qui sait juste qu'on parle d'une chasse au trésor depuis 30 ans et qu'on vient d'annoncer que celui ci a été trouvé, vous pouvez résumer TRES simplement pourquoi il y a un problème et les polémiques en cours ?

D'un point de vue extérieur on pige rien à ce que vous racontez

Le 05 octobre 2024 à 14:03:17 :
Pour quelqu'un qui ne suit pas l'histoire depuis le début et qui sait juste qu'on parle d'une chasse au trésor depuis 30 ans et qu'on vient d'annoncer que celui ci a été trouvé, vous pouvez résumer TRES simplement pourquoi il y a un problème et les polémiques en cours ?

D'un point de vue extérieur on pige rien à ce que vous racontez

- Je suis MV, j'ai enterré le trésor y a 31 ans
- Je suis MB, je sais pas ou est le trésor mais j'ai peint les tableaux de l'énigme

15-20 ans plus tard :

- Argh, je meurs
- Y a moyen que j'ai les soluces pour continuer la chasse au trésor ?
- Non

Plus tard :

Ouai nan en fait flemme de tout résumer

Le 05 octobre 2024 à 14:13:49 :

Le 05 octobre 2024 à 14:03:17 :
Pour quelqu'un qui ne suit pas l'histoire depuis le début et qui sait juste qu'on parle d'une chasse au trésor depuis 30 ans et qu'on vient d'annoncer que celui ci a été trouvé, vous pouvez résumer TRES simplement pourquoi il y a un problème et les polémiques en cours ?

D'un point de vue extérieur on pige rien à ce que vous racontez

- Je suis MV, j'ai enterré le trésor y a 31 ans
- Je suis MB, je sais pas ou est le trésor mais j'ai peint les tableaux de l'énigme

15-20 ans plus tard :

- Argh, je meurs
- Y a moyen que j'ai les soluces pour continuer la chasse au trésor ?
- Non

Plus tard :

Ouai nan en fait flemme de tout résumer

Dommage ça partait bien.

Un autre pour résumer le truc ?

Le 05 octobre 2024 à 12:59:08 :

Le 05 octobre 2024 à 11:30:34 :
Si j'ai bien compris MB dit ne pas savoir où se trouve la 1/8 c'est bien ça ?

Exactement. PERSONNE ne sait ou se trouve la chouette originelle entrée le 24 avril 1993.

Pour reprendre ironiquement un khey : c'est a se demander si un ferailleur fou n'aurait pas fondu l'objet pour son poids en bronze.

Donc là pour la 1/8 les théories principales sont en gros :

- MB n'a jamais réussi à trouver où MV l'avait enterrée et a magouillé une seconde solution et c'est lui qui a planqué l'oiseau en ferraille pour le déterrer par la suite et mettre la 2/8
- Un mec l'a trouvée et n'a pas voulu l'échanger contre celle en or et a décidé de la remplacer par un oiseau (ou alors il a triché et comme il n'a pas la solution il a préféré ne pas tenter de l'échanger) et la garde en collection ou l'a fait fondre
- MV l'a déterrée à un moment pour des raisons obscurs et n'a jamais pu la remettre et personne ne sait où elle est entreposée

Dans la plupart des cas c'est pas très net quand même J'ai pas l'impression qu'on en saura plus un jour

Le 05 octobre 2024 à 10:14:35 :

Le 05 octobre 2024 à 09:47:55 :

Le 05 octobre 2024 à 02:17:41 :

Le 05 octobre 2024 à 01:55:47 :

Le 05 octobre 2024 à 01:03:33 :

> Le 05 octobre 2024 à 00:58:22 :

>J'avais oublié cette histoire, content que les gars aient trouvé. J'ai quand même 2 questions pour les experts du truc :

>

> - Toute cette polémique autour de l'oiseau en ferraille remplacé par la 2/8, on peut aussi supposer qu'un chercheur a résolu la chasse il y a très longtemps et a voulu flex sans pour autant mettre fin au jeu non ?

> On imagine un intello amateur d'énigmes qui gagne correctement sa vie et avec une certaine sensibilité ( style prof ou scientifique retraité ), le gars ( ou la femme ) lache un petit sourire quand il voit sa chouette sur son étagère et ça lui suffit.

>

> - Même en ne connaissant qu'un périmètre grossier, comment cette chasse a pu survivre aussi longtemps à la triche ? Il me semble qu'il existe plein de technologies autres que ces détecteurs de métaux pour particuliers. Vu l'enjeu financier il y a bien un géologue ou équivalent qui a du avoir l'idée de se ramener avec tout son matos de pro.

Peu probable, l'oiseau en fer c'est surement MV qui l'a mit lors de la saisie de la Chouette d'Or, et il n'a pas pu la remettre car il est décédé avant qu'elle lui soit restituée.

Pour ta seconde question, ce n'est pas si facile que ça (même pas facile du tout) que de quadriller je ne sais combien de mètre carré, surtout en forêt.

C'est ca que je ne comprend pas, la chouette d'or au final on s'en fout un peu de ce qu'elle devient c'est juste le prix remis au gagnant. MV a visiblement pris des dispositions pour rendre le truc carré légalement, et l'argument principal des livres c'est que les énigmes mènent à un trésor ayant une haute valeur financière.
Le gagnant de la chasse aurait forcément gagné en justice, MV n'avait aucun raison de revenir déterrer la contremarque une seconde fois et la remplacer temporairement.

Concernant la triche je persiste, vu l'enjeu financier et les technos disponibles de nos jours ca me parait fou que personne n'aie tenté. Même en excluant le sondage du sol, à quel moment MB et une huissière ont pu vérifier discrètement une cache enterrée dans un périmètre scruté depuis 30 ans par des milliers d'addicts qui se sont regroupés en une communauté ?

MV avait justement tout intérêt à retirer la contremarque numéro 1 pour mettre autre chose, de ce fait si inventeur il y avait, il aurait pu savoir si la cache avait été éventée ou non et savoir qui était réellement le gagnant (bouche à oreille toussa) et lui échanger la Chouette d'Or quand elle lui aurait été restituée contre la contremarque en bronze n°1.

S'il n'avait pas pu récupérer la Chouette d'Or et que le bronze eut été trouvé, il aurait dû un paquet de pognon au vainqueur.

PS : Pourquoi ? C'est si compliqué que ça d'aller vers 23h en forêt à Dabo vérifier un endroit, déjà pour info de jour on ne croise absolument personne hein.

Visiblement tu parles d'un sujet que tu ne maîtrise pas, sans vouloir t'agresser, la Chouette d'Or c'est justement le lot remit au gagnant qui possède une valeur, et il y a les contremarques en bronze n°1 (disparue) et n°2 celle enterrée dans le sol par Becker.

Je pige pas, selon toi c'est quoi l'intérêt pour MV de retirer la vraie contremarque ? ( Et de la remplacer par une daube )

La Chouette d'or était saisie, il n'aurait pas pu la remettre au vainqueur.

Il en aurait eu pour son fric s'il ne l'aurait pas récupérée. (devoir de l'argent à l'inventeur)

Ah yes, je vois le raisonnement, merci. Je pense tout de même que c'est MB mais c'est sûr que ça fait une autre possibilité même si je suis sceptique.

Le 05 octobre 2024 à 14:03:17 :
Pour quelqu'un qui ne suit pas l'histoire depuis le début et qui sait juste qu'on parle d'une chasse au trésor depuis 30 ans et qu'on vient d'annoncer que celui ci a été trouvé, vous pouvez résumer TRES simplement pourquoi il y a un problème et les polémiques en cours ?

D'un point de vue extérieur on pige rien à ce que vous racontez

C'est ce qu'on appelle la phase de déni dans le processus du deuil
Enfin c'est aussi alimenté par un historique judiciaire un peu complexe qui fait que depuis très longtemps certain ont une défiance vis à vis de Michel Becker le co auteur (qui a une époque à voulu vendre la chouette), mais il n'y a pas vraiment de polémique en réalité (enfin il y aura toujours des gens qui y verront un complot, que Michel aurait créé une fausse solution en enterrant une nouvelle contremarque... mais ça semble quand même être des avis très minoritaires)

Le 05 octobre 2024 à 14:22:06 :

Le 05 octobre 2024 à 14:03:17 :
Pour quelqu'un qui ne suit pas l'histoire depuis le début et qui sait juste qu'on parle d'une chasse au trésor depuis 30 ans et qu'on vient d'annoncer que celui ci a été trouvé, vous pouvez résumer TRES simplement pourquoi il y a un problème et les polémiques en cours ?

D'un point de vue extérieur on pige rien à ce que vous racontez

C'est ce qu'on appelle la phase de déni dans le processus du deuil
Enfin c'est aussi alimenté par un historique judiciaire un peu complexe qui fait que depuis très longtemps certain ont une défiance vis à vis de Michel Becker le co auteur (qui a une époque à voulu vendre la chouette), mais il n'y a pas vraiment de polémique en réalité (enfin il y aura toujours des gens qui y verront un complot, que Michel aurait créé une fausse solution en enterrant une nouvelle contremarque... mais ça semble quand même être des avis très minoritaires)

pourquoi créer une fausse solution et accélérer la fin du jeu ?

Le 05 octobre 2024 à 14:24:16 :

Le 05 octobre 2024 à 14:22:06 :

Le 05 octobre 2024 à 14:03:17 :
Pour quelqu'un qui ne suit pas l'histoire depuis le début et qui sait juste qu'on parle d'une chasse au trésor depuis 30 ans et qu'on vient d'annoncer que celui ci a été trouvé, vous pouvez résumer TRES simplement pourquoi il y a un problème et les polémiques en cours ?

D'un point de vue extérieur on pige rien à ce que vous racontez

C'est ce qu'on appelle la phase de déni dans le processus du deuil
Enfin c'est aussi alimenté par un historique judiciaire un peu complexe qui fait que depuis très longtemps certain ont une défiance vis à vis de Michel Becker le co auteur (qui a une époque à voulu vendre la chouette), mais il n'y a pas vraiment de polémique en réalité (enfin il y aura toujours des gens qui y verront un complot, que Michel aurait créé une fausse solution en enterrant une nouvelle contremarque... mais ça semble quand même être des avis très minoritaires)

pourquoi créer une fausse solution et accélérer la fin du jeu ?

Vendre le bouquin des solutions

Le 05 octobre 2024 à 11:42:44 :

Le 05 octobre 2024 à 10:07:40 :
Soit la personne a trouvé avec un détecteur et a ensuite réussi à déduire la solution grâce au pile-poil, mais cette déduction me semble moins probable que la précédente car le laps de temps me paraît vraiment trop court.

Dans le vocaroo du 02 juin, publié le 10 juin, il a dit que la chouette est autour des sentinelles, en 4 mois tu as largement le temps de scan pour savoir où est la chouette et d'inventer la solution surtout si tu as réellement cherché les énigmes

Mdr il a vraiment dis ça ? Car j'ai lu qu'il avait aussi dit que sentinelles=BSM. Dans ce cas là autant filer la cache direct :-d
Et certains croient vraiment que c'est la cache originale ?