La génération Baby Boomer (1945-1960) ces fdp

Le 15 juin 2018 à 18:51:47 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:42:42 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:57:40 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:52:37 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:49:00 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ?

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président

Programme libéral ?

Regarde ça : https://www.youtube.com/watch?v=werRGknnhMk

Et ?
Sortie de l'Euro = libéral économiquement

pas vraiment non

être libéral économiquement ça consiste à faire une politique dans l'intérêt des marchés financiers. D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

Faux pour n'en citer qu'un qui est contre l'Euro : Charles Gave

oui c'est comme tout t'auras des exceptions, t'en as aussi qui se revendique libéral mais qui veulent du protectionnisme national

et j'ajoute que Charles Gave considère que un État qui est endetté auprès de sa population n’est pas endetté. Les révolutionnaires pensaient la même chose et on a vu ce que ça a donné avec les assignats

Source de la vidéo/article où il dit ça (no troll ça m'intéresse )

Le 15 juin 2018 à 18:52:17 PEMousse a écrit :

Le 15 juin 2018 à 16:38:21 Tepko a écrit :
Tu parle de ces vieux qui ont connu les 30 glorieuses et crachent sur la jeunesse et l'état actuel de la société alors que ce sont eu les responsables ?

Tout est dit... Et on va payer un moment pour eux encore

Je vous le dis les gars, en Belgique ils nous ont fait le même coup, et ils s'accrochent avec les syndicats pour continuer à pomper le système alors que la jeunesse est à la rue (et qu'ils ont voté pour )

Le 15 juin 2018 à 18:53:13 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:51:47 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:42:42 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:57:40 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:52:37 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:49:00 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ?

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président

Programme libéral ?

Regarde ça : https://www.youtube.com/watch?v=werRGknnhMk

Et ?
Sortie de l'Euro = libéral économiquement

pas vraiment non

être libéral économiquement ça consiste à faire une politique dans l'intérêt des marchés financiers. D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

Faux pour n'en citer qu'un qui est contre l'Euro : Charles Gave

oui c'est comme tout t'auras des exceptions, t'en as aussi qui se revendique libéral mais qui veulent du protectionnisme national

et j'ajoute que Charles Gave considère que un État qui est endetté auprès de sa population n’est pas endetté. Les révolutionnaires pensaient la même chose et on a vu ce que ça a donné avec les assignats

Source de la vidéo/article où il dit ça (no troll ça m'intéresse )

http://institutdeslibertes.org/correspondance/

Le 15 juin 2018 à 18:42:21 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:37:31 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:34:26 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:28:48 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:25:12 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:22:01 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:20:18 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:17:03 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:13:47 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:11:52 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:06:53 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:02:32 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:57:40 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:52:37 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:49:00 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ?

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président

Programme libéral ?

Regarde ça : https://www.youtube.com/watch?v=werRGknnhMk

Et ?
Sortie de l'Euro = libéral économiquement

pas vraiment non

être libéral économiquement ça consiste à faire une politique dans l'intérêt des marchés financiers. D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

l'Angleterre est libérale. Elle a gardée la Livre Sterling.
Libéral =/= intérêts des "marchés financiers". Libéral = liberté économique. La monnaie commune va à l'encontre de cette liberté. Les libéraux qui défendent l'Euro sont des oligarques.

Quand t'es libéral tu considère que L’État ne doit pas intervenir dans l'économie. Par conséquent ça veut dire que tu laisses le marché faire ce qu'il veut. Donc par exemple tu laisses Whirlpool délocaliser en Pologne

Et comme tu ne veux pas que l’État intervienne dans l'économie, tu va au bout de la logique en abandonnant même le contrôle de ta propre monnaie, en le laissant à des banques privées (c'est le cas aussi en Angleterre)

Oui et ? L'euro n'est pas une entreprise libérale mais oligarchique

C'est libéral, puisque du fait de l'€uro, tu dépossèdes les États du contrôle de leur monnaie

Pour le + grand bonheur des spéculateurs

Le libéralisme c'est pas dépossèder un acteur de ces libertés pour les donner à un acteur plus grand, c'est tout l'inverse même
L'UE n'est pas libérale économiquement mais oligarchique, ce qui fait que la zone euro va si mal

Le libéralisme c'est être anti-étatiste. L'€uro est anti-étatiste.

Et forcément quand tu laisses le marché faire ce qu'il veut, les petites entreprises se font écraser car elles n'arrivent pas à être compétitives face à des géants qui font des économies d'echelle et qui sont présents dans plusieurs pays à la fois. Donc tu arrives à une situation où une poignée d'entreprises monopolisent certains domaines.

Danemark, un des pays du monde où les marchés sont les plus libres, a une économie qui fonctionne très bien grâce à ses petites entreprises

Oui, et c'est un pays pour lequel l'€uro convient très bien, donc tu choisis très mal ton exemple

Ils sont pas dans l'euro, et ?

Qui te dit qu'ils marcheraient moins bien sans l'euro ?

Surtout que leur monnaie est liée à celle de l'euro

Surtout que c'est un pays très ouvert au commerce international
Donc quel est l'intérêt de ta remarque ?

La couronne danoise est liée à l'euro via le MCE II, donc c'est comme si ils étaient dans l'€uro

C'est ce que j'ai dit...

Si l'€uro n'était pas là, l'Allemagne et le Danemark verraient leur devise s'apprécier énormément par rapport à celles des pays de l'Europe du Sud, ce qui mécaniquement ferait baisser leur excédent commercial

Une monnaie forte est synonyme d'économie en bonne santé hein
A l'inverse d'une monnaie faible, qui sert à exporter les difficultés économiques d'un pays.

Oui et justement la fluctuation des monnaies permettait aux économies en difficulté de s'adapter. Aujourd'hui les pays d'Europe du Sud sont dans la merde du fait de l'€uro, qui a par exemple contraint l'Espagne et la Grèce à baisser énormément les salaires

La Grèce s'est dirigée vers la crise après de longues années de laxisme budgétaire
Les pays sud-européens appliquent de mauvaises politiques économiques

Les dévaluations monétaires portent préjudice aux autres pays du monde, si ces pays avaient une monnaie basse, ils seraient tout simplement en train de nous exporter leurs difficultés économiques.

L'Italie qui est un pays plein de PME est dans la merde aussi,

chômage à + de 40% chez les jeunes dans certaines régions
Leur balance commerciale est excédentaire mais c'est surtout du fait que la consommation interne est très faible du fait de la pauvreté

C'est un pays mal gouverné aussi hein

Le 15 juin 2018 à 18:49:47 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:41:57 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:34:16 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:30:18 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:26:02 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:20:52 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:15:14 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:09:13 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:04:28 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:59:56 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:55:33 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ?

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président

Être libéral ne veut pas forcément avoir un bon programme économique

Surtout que toutes les études ont démontré que l'immigration a un impact positif d'un point de vue économique et social sur la France
Ils occupent les emplois mal vus par les natifs et délaissés par ces derniers, ce qui dynamise l'activité en France en créant plus de demande (donc plus d'emplois pour les natifs), ils payent des cotisations sociales dont ils bénéficient peu (santé et retraite) ce qui représente une bonne part de nos dépenses publiques, ce qui permet à la population et aux entreprises de payer moins d'impôts et de nous faire bénéficier de meilleurs services, prestations etc.
Alors oui on a l'argument "ils font baisser les salaires car ils sont moins exigeants", sur le papier c'est vrai, mais beaucoup d'emplois sont protégés et sont réservés aux français, les secteurs dans lesquels ils travaillent sont délaissés par les français. De plus, les études ont montré que l'immigration permettait aussi aux natifs de quitter les emplois les moins qualifiés pour aller vers des emplois mieux qualifiés, mieux rémunérés, moins pénibles

Il n'y a pas d'emplois "délaissés", seulement des emplois dont le salaire n'est pas assez haut.

Faux, généralement ces emplois sont bien rémunérés justement car il y a pas assez d'offre de travail (de main-d'oeuvre)
Enfin biens rémunérés pour les natifs je parle

Mais de quoi tu parles ?
En plus tu viens de me donner raison

Bah je parle des emplois délaissés

Et comme justement l'offre de travail (le travailleur) est bien plus faible que la demande de travail (l'employeur) alors les salaires augmentent

Donc si ces emplois sont délaissés, c'est en aucun cas parce que les salaires sont trop faibles

L'immigration massive ne fait que maintenir les vas salaires et entraine du chômage puisqu'un français préférera un RSA sans rien fouttre qu'un SMIC en 3*8, et il a raison.

Faux, idée reçue très répandue chez les "économistes" de comptoir qui ne savent pas vraiment que quoi ils parlent

Donc j'apporte un argument et tu me répond un ad-hominem ?

C'est pas un argument, c'est une affirmation fausse

Sort-moi les famosa nombreuses études.

C'est un fait très connu que n'importe quelle personne qui a étudié un peu les sciences économiques le sait

J'attends les études

Ce sont mes cours d'économie donc bon

Au pire c'est pas difficile à chercher : https://www.20minutes.fr/economie/722873-20110512-immigres-rapportent-plus-coutent-economie-francaise

Écoute khey, en science éco je te mets à l'amande donc viens pas jouer au fou avec moi.

Tu confonds offre en travail (émise par les employeurs) et offre de travail (émise par les travailleurs), donc j'en doute fort

Justement les salaires n'augmentent pas parce qu'ils ne sont plus délaissés du fait de l'immigration

Non mais même avec l'immigration les salaires sont hauts, et il y a a toujours une pénurie de main-d'oeuvre

Donc tu dis n'importe quoi.

Pas si fausse puisque tu dis toi-même que les immigrés sont peu au RSA

Non, aucun rapport, ça démontre rien.

Ah oui tes cours, je comprends mieux

Désolé, écouter MLP ça suffit pas pour te donner un bon niveau en économie

Arrête de diffamer, où est-ce que j'ai confondu ça ?

Là

Faux, généralement ces emplois sont bien rémunérés justement car il y a pas assez d'offre de travail (de main-d'oeuvre)
Enfin biens rémunérés pour les natifs je parle

Ta réponse :

Mais de quoi tu parles ?
En plus tu viens de me donner raison

Les salaires sont haut ? Tu rigoles ou quoi ?

Le SMIC c'est le salaire standard dans tout les endroits où la majorité des travailleurs sont étrangers
Où est-ce qu'il y a une pénurie de main-d'œuvre ?

Ne pas savoir ça
Putain cette culture inexistante

Tu ne savais pas que de nombreux emplois ont des salaires surévalués à cause du manque de main-d'oeuvre ?

Dialogue de sourds.

D'accord MLP est ma référence en économie
Sinon ça va le bac ES ça s'est bien passé ?

Tu sais qu'il n'y a pas qu'au lycée qu'on peut apprendre l'éco ?

Mais bordel tu dis exactement ce que je dis, à aucun moment je ne confonds offre de travail et offre d'emloi (demande)

Si, puisque tu dis que ça donne raison

Désolé khey je veux pas être insultant mais j'ai l'impression que t'as une déficience
Depuis tout à l'heure tu réponds à côté de la plaque

Mais bien sûr

Les domaines où les salaires sont "surévalués" (ils ne le sont pas, ils respectent la logique d'offre/demande)

Non pas seulement, mais si tu n'avais pas une culture économique déficiente tu le saurais
Le prestige d'un métier compte aussi.
Sauf qu'on a des situations où alors que des métiers avec un prestige bas devraient être peu rémunérés, voient leurs salaires augmenter pour augmenter leur attractivité

ne sont pas des domaines auxquels les travailleurs étrangers sous/peu qualifiés ont accès.

Tu affirmes des choses sans savoir juste pour dire l'inverse de ce que je dis.

Ce sont des emplois peu qualifiés dont il est question. Ceux justement soit-disant "délaissés" par les de souche.

Il n'y a aucun de ces emplois où le salaire soit significativement supérieur au SMIC, justement du fait de l'immigration de masse qui "empêche" la pénurie ou l'excès de demande d'arrivé. Bordel je connais des vietnamiens en 3*8 qui sont au SMIC depuis 20 ans!

Tu sais au moins qu'il y a des différences de salaire entre les natifs et les immigrés au moins ?

• Les emplois peu qualifiés sont occupés par des étrangers en majorité, payés au SMIC. Ce sont ces boulot/qualifications où le chômage est élevé.
• Les emplois qualifiés sont occupés en majorité par les de souches, le chômage y est moins élevé et c'est là qu'on y trouve des pénuries de travail.

Cite-moi UN travail peu qualifié où le salaire dépasse le SMIC et/ou où il y a une pénurie de travail.

Le 15 juin 2018 à 19:01:06 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:49:47 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:41:57 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:34:16 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:30:18 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:26:02 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:20:52 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:15:14 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:09:13 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:04:28 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:59:56 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:55:33 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ?

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président

Être libéral ne veut pas forcément avoir un bon programme économique

Surtout que toutes les études ont démontré que l'immigration a un impact positif d'un point de vue économique et social sur la France
Ils occupent les emplois mal vus par les natifs et délaissés par ces derniers, ce qui dynamise l'activité en France en créant plus de demande (donc plus d'emplois pour les natifs), ils payent des cotisations sociales dont ils bénéficient peu (santé et retraite) ce qui représente une bonne part de nos dépenses publiques, ce qui permet à la population et aux entreprises de payer moins d'impôts et de nous faire bénéficier de meilleurs services, prestations etc.
Alors oui on a l'argument "ils font baisser les salaires car ils sont moins exigeants", sur le papier c'est vrai, mais beaucoup d'emplois sont protégés et sont réservés aux français, les secteurs dans lesquels ils travaillent sont délaissés par les français. De plus, les études ont montré que l'immigration permettait aussi aux natifs de quitter les emplois les moins qualifiés pour aller vers des emplois mieux qualifiés, mieux rémunérés, moins pénibles

Il n'y a pas d'emplois "délaissés", seulement des emplois dont le salaire n'est pas assez haut.

Faux, généralement ces emplois sont bien rémunérés justement car il y a pas assez d'offre de travail (de main-d'oeuvre)
Enfin biens rémunérés pour les natifs je parle

Mais de quoi tu parles ?
En plus tu viens de me donner raison

Bah je parle des emplois délaissés

Et comme justement l'offre de travail (le travailleur) est bien plus faible que la demande de travail (l'employeur) alors les salaires augmentent

Donc si ces emplois sont délaissés, c'est en aucun cas parce que les salaires sont trop faibles

L'immigration massive ne fait que maintenir les vas salaires et entraine du chômage puisqu'un français préférera un RSA sans rien fouttre qu'un SMIC en 3*8, et il a raison.

Faux, idée reçue très répandue chez les "économistes" de comptoir qui ne savent pas vraiment que quoi ils parlent

Donc j'apporte un argument et tu me répond un ad-hominem ?

C'est pas un argument, c'est une affirmation fausse

Sort-moi les famosa nombreuses études.

C'est un fait très connu que n'importe quelle personne qui a étudié un peu les sciences économiques le sait

J'attends les études

Ce sont mes cours d'économie donc bon

Au pire c'est pas difficile à chercher : https://www.20minutes.fr/economie/722873-20110512-immigres-rapportent-plus-coutent-economie-francaise

Écoute khey, en science éco je te mets à l'amande donc viens pas jouer au fou avec moi.

Tu confonds offre en travail (émise par les employeurs) et offre de travail (émise par les travailleurs), donc j'en doute fort

Justement les salaires n'augmentent pas parce qu'ils ne sont plus délaissés du fait de l'immigration

Non mais même avec l'immigration les salaires sont hauts, et il y a a toujours une pénurie de main-d'oeuvre

Donc tu dis n'importe quoi.

Pas si fausse puisque tu dis toi-même que les immigrés sont peu au RSA

Non, aucun rapport, ça démontre rien.

Ah oui tes cours, je comprends mieux

Désolé, écouter MLP ça suffit pas pour te donner un bon niveau en économie

Arrête de diffamer, où est-ce que j'ai confondu ça ?

Là

Faux, généralement ces emplois sont bien rémunérés justement car il y a pas assez d'offre de travail (de main-d'oeuvre)
Enfin biens rémunérés pour les natifs je parle

Ta réponse :

Mais de quoi tu parles ?
En plus tu viens de me donner raison

Les salaires sont haut ? Tu rigoles ou quoi ?

Le SMIC c'est le salaire standard dans tout les endroits où la majorité des travailleurs sont étrangers
Où est-ce qu'il y a une pénurie de main-d'œuvre ?

Ne pas savoir ça
Putain cette culture inexistante

Tu ne savais pas que de nombreux emplois ont des salaires surévalués à cause du manque de main-d'oeuvre ?

Dialogue de sourds.

D'accord MLP est ma référence en économie
Sinon ça va le bac ES ça s'est bien passé ?

Tu sais qu'il n'y a pas qu'au lycée qu'on peut apprendre l'éco ?

Mais bordel tu dis exactement ce que je dis, à aucun moment je ne confonds offre de travail et offre d'emloi (demande)

Si, puisque tu dis que ça donne raison

Désolé khey je veux pas être insultant mais j'ai l'impression que t'as une déficience
Depuis tout à l'heure tu réponds à côté de la plaque

Mais bien sûr

Les domaines où les salaires sont "surévalués" (ils ne le sont pas, ils respectent la logique d'offre/demande)

Non pas seulement, mais si tu n'avais pas une culture économique déficiente tu le saurais
Le prestige d'un métier compte aussi.
Sauf qu'on a des situations où alors que des métiers avec un prestige bas devraient être peu rémunérés, voient leurs salaires augmenter pour augmenter leur attractivité

ne sont pas des domaines auxquels les travailleurs étrangers sous/peu qualifiés ont accès.

Tu affirmes des choses sans savoir juste pour dire l'inverse de ce que je dis.

Ce sont des emplois peu qualifiés dont il est question. Ceux justement soit-disant "délaissés" par les de souche.

Il n'y a aucun de ces emplois où le salaire soit significativement supérieur au SMIC, justement du fait de l'immigration de masse qui "empêche" la pénurie ou l'excès de demande d'arrivé. Bordel je connais des vietnamiens en 3*8 qui sont au SMIC depuis 20 ans!

Tu sais au moins qu'il y a des différences de salaire entre les natifs et les immigrés au moins ?

Le prestige mais bien-sûr

Allez t'es finalement un bien bel inculte, j'ai arrêté de lire à partir de là, je t'ai accordé trop de temps de toutes façons.

Ouvre un livre de socio et d'éco avant d'énoncer des brèves de comptoir devant un mec qui sait mieux que toi

Le 15 juin 2018 à 18:56:40 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:42:21 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:37:31 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:34:26 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:28:48 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:25:12 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:22:01 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:20:18 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:17:03 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:13:47 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:11:52 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:06:53 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:02:32 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:57:40 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:52:37 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:49:00 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ?

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président

Programme libéral ?

Regarde ça : https://www.youtube.com/watch?v=werRGknnhMk

Et ?
Sortie de l'Euro = libéral économiquement

pas vraiment non

être libéral économiquement ça consiste à faire une politique dans l'intérêt des marchés financiers. D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

l'Angleterre est libérale. Elle a gardée la Livre Sterling.
Libéral =/= intérêts des "marchés financiers". Libéral = liberté économique. La monnaie commune va à l'encontre de cette liberté. Les libéraux qui défendent l'Euro sont des oligarques.

Quand t'es libéral tu considère que L’État ne doit pas intervenir dans l'économie. Par conséquent ça veut dire que tu laisses le marché faire ce qu'il veut. Donc par exemple tu laisses Whirlpool délocaliser en Pologne

Et comme tu ne veux pas que l’État intervienne dans l'économie, tu va au bout de la logique en abandonnant même le contrôle de ta propre monnaie, en le laissant à des banques privées (c'est le cas aussi en Angleterre)

Oui et ? L'euro n'est pas une entreprise libérale mais oligarchique

C'est libéral, puisque du fait de l'€uro, tu dépossèdes les États du contrôle de leur monnaie

Pour le + grand bonheur des spéculateurs

Le libéralisme c'est pas dépossèder un acteur de ces libertés pour les donner à un acteur plus grand, c'est tout l'inverse même
L'UE n'est pas libérale économiquement mais oligarchique, ce qui fait que la zone euro va si mal

Le libéralisme c'est être anti-étatiste. L'€uro est anti-étatiste.

Et forcément quand tu laisses le marché faire ce qu'il veut, les petites entreprises se font écraser car elles n'arrivent pas à être compétitives face à des géants qui font des économies d'echelle et qui sont présents dans plusieurs pays à la fois. Donc tu arrives à une situation où une poignée d'entreprises monopolisent certains domaines.

Danemark, un des pays du monde où les marchés sont les plus libres, a une économie qui fonctionne très bien grâce à ses petites entreprises

Oui, et c'est un pays pour lequel l'€uro convient très bien, donc tu choisis très mal ton exemple

Ils sont pas dans l'euro, et ?

Qui te dit qu'ils marcheraient moins bien sans l'euro ?

Surtout que leur monnaie est liée à celle de l'euro

Surtout que c'est un pays très ouvert au commerce international
Donc quel est l'intérêt de ta remarque ?

La couronne danoise est liée à l'euro via le MCE II, donc c'est comme si ils étaient dans l'€uro

C'est ce que j'ai dit...

Si l'€uro n'était pas là, l'Allemagne et le Danemark verraient leur devise s'apprécier énormément par rapport à celles des pays de l'Europe du Sud, ce qui mécaniquement ferait baisser leur excédent commercial

Une monnaie forte est synonyme d'économie en bonne santé hein
A l'inverse d'une monnaie faible, qui sert à exporter les difficultés économiques d'un pays.

Oui et justement la fluctuation des monnaies permettait aux économies en difficulté de s'adapter. Aujourd'hui les pays d'Europe du Sud sont dans la merde du fait de l'€uro, qui a par exemple contraint l'Espagne et la Grèce à baisser énormément les salaires

La Grèce s'est dirigée vers la crise après de longues années de laxisme budgétaire
Les pays sud-européens appliquent de mauvaises politiques économiques

Peut-être mais l'€uro n'est en rien une aide pour eux, car encore une fois c'est supposer que ces pays sont comparables à l'Allemagne en terme de salaires, de temps de travail, de pyramide des âges, de modèle social, de renommée de leurs entreprises, etc

Les dévaluations monétaires portent préjudice aux autres pays du monde, si ces pays avaient une monnaie basse, ils seraient tout simplement en train de nous exporter leurs difficultés économiques.

Si tu ne peux pas dévaluer la monnaie, tu dévalues les salaires, les prestations sociales, les retraites. C'est pas mieux.

L'Italie qui est un pays plein de PME est dans la merde aussi,

chômage à + de 40% chez les jeunes dans certaines régions
Leur balance commerciale est excédentaire mais c'est surtout du fait que la consommation interne est très faible du fait de la pauvreté

C'est un pays mal gouverné aussi hein

Oui sans doute, d'ailleurs il est gouverné par des européistes

Le 15 juin 2018 à 19:05:17 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 19:01:06 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:49:47 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:41:57 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:34:16 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:30:18 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:26:02 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:20:52 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:15:14 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:09:13 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:04:28 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:59:56 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:55:33 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ?

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président

Être libéral ne veut pas forcément avoir un bon programme économique

Surtout que toutes les études ont démontré que l'immigration a un impact positif d'un point de vue économique et social sur la France
Ils occupent les emplois mal vus par les natifs et délaissés par ces derniers, ce qui dynamise l'activité en France en créant plus de demande (donc plus d'emplois pour les natifs), ils payent des cotisations sociales dont ils bénéficient peu (santé et retraite) ce qui représente une bonne part de nos dépenses publiques, ce qui permet à la population et aux entreprises de payer moins d'impôts et de nous faire bénéficier de meilleurs services, prestations etc.
Alors oui on a l'argument "ils font baisser les salaires car ils sont moins exigeants", sur le papier c'est vrai, mais beaucoup d'emplois sont protégés et sont réservés aux français, les secteurs dans lesquels ils travaillent sont délaissés par les français. De plus, les études ont montré que l'immigration permettait aussi aux natifs de quitter les emplois les moins qualifiés pour aller vers des emplois mieux qualifiés, mieux rémunérés, moins pénibles

Il n'y a pas d'emplois "délaissés", seulement des emplois dont le salaire n'est pas assez haut.

Faux, généralement ces emplois sont bien rémunérés justement car il y a pas assez d'offre de travail (de main-d'oeuvre)
Enfin biens rémunérés pour les natifs je parle

Mais de quoi tu parles ?
En plus tu viens de me donner raison

Bah je parle des emplois délaissés

Et comme justement l'offre de travail (le travailleur) est bien plus faible que la demande de travail (l'employeur) alors les salaires augmentent

Donc si ces emplois sont délaissés, c'est en aucun cas parce que les salaires sont trop faibles

L'immigration massive ne fait que maintenir les vas salaires et entraine du chômage puisqu'un français préférera un RSA sans rien fouttre qu'un SMIC en 3*8, et il a raison.

Faux, idée reçue très répandue chez les "économistes" de comptoir qui ne savent pas vraiment que quoi ils parlent

Donc j'apporte un argument et tu me répond un ad-hominem ?

C'est pas un argument, c'est une affirmation fausse

Sort-moi les famosa nombreuses études.

C'est un fait très connu que n'importe quelle personne qui a étudié un peu les sciences économiques le sait

J'attends les études

Ce sont mes cours d'économie donc bon

Au pire c'est pas difficile à chercher : https://www.20minutes.fr/economie/722873-20110512-immigres-rapportent-plus-coutent-economie-francaise

Écoute khey, en science éco je te mets à l'amande donc viens pas jouer au fou avec moi.

Tu confonds offre en travail (émise par les employeurs) et offre de travail (émise par les travailleurs), donc j'en doute fort

Justement les salaires n'augmentent pas parce qu'ils ne sont plus délaissés du fait de l'immigration

Non mais même avec l'immigration les salaires sont hauts, et il y a a toujours une pénurie de main-d'oeuvre

Donc tu dis n'importe quoi.

Pas si fausse puisque tu dis toi-même que les immigrés sont peu au RSA

Non, aucun rapport, ça démontre rien.

Ah oui tes cours, je comprends mieux

Désolé, écouter MLP ça suffit pas pour te donner un bon niveau en économie

Arrête de diffamer, où est-ce que j'ai confondu ça ?

Là

Faux, généralement ces emplois sont bien rémunérés justement car il y a pas assez d'offre de travail (de main-d'oeuvre)
Enfin biens rémunérés pour les natifs je parle

Ta réponse :

Mais de quoi tu parles ?
En plus tu viens de me donner raison

Les salaires sont haut ? Tu rigoles ou quoi ?

Le SMIC c'est le salaire standard dans tout les endroits où la majorité des travailleurs sont étrangers
Où est-ce qu'il y a une pénurie de main-d'œuvre ?

Ne pas savoir ça
Putain cette culture inexistante

Tu ne savais pas que de nombreux emplois ont des salaires surévalués à cause du manque de main-d'oeuvre ?

Dialogue de sourds.

D'accord MLP est ma référence en économie
Sinon ça va le bac ES ça s'est bien passé ?

Tu sais qu'il n'y a pas qu'au lycée qu'on peut apprendre l'éco ?

Mais bordel tu dis exactement ce que je dis, à aucun moment je ne confonds offre de travail et offre d'emloi (demande)

Si, puisque tu dis que ça donne raison

Désolé khey je veux pas être insultant mais j'ai l'impression que t'as une déficience
Depuis tout à l'heure tu réponds à côté de la plaque

Mais bien sûr

Les domaines où les salaires sont "surévalués" (ils ne le sont pas, ils respectent la logique d'offre/demande)

Non pas seulement, mais si tu n'avais pas une culture économique déficiente tu le saurais
Le prestige d'un métier compte aussi.
Sauf qu'on a des situations où alors que des métiers avec un prestige bas devraient être peu rémunérés, voient leurs salaires augmenter pour augmenter leur attractivité

ne sont pas des domaines auxquels les travailleurs étrangers sous/peu qualifiés ont accès.

Tu affirmes des choses sans savoir juste pour dire l'inverse de ce que je dis.

Ce sont des emplois peu qualifiés dont il est question. Ceux justement soit-disant "délaissés" par les de souche.

Il n'y a aucun de ces emplois où le salaire soit significativement supérieur au SMIC, justement du fait de l'immigration de masse qui "empêche" la pénurie ou l'excès de demande d'arrivé. Bordel je connais des vietnamiens en 3*8 qui sont au SMIC depuis 20 ans!

Tu sais au moins qu'il y a des différences de salaire entre les natifs et les immigrés au moins ?

Le prestige mais bien-sûr

Allez t'es finalement un bien bel inculte, j'ai arrêté de lire à partir de là, je t'ai accordé trop de temps de toutes façons.

Ouvre un livre de socio et d'éco avant d'énoncer des brèves de comptoir devant un mec qui sait mieux que toi

Voilà, ça refuse le débat après avoir répondu à côté à chaque fois
La mauvaise foi des gauchos

Le 15 juin 2018 à 18:55:36 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:53:13 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:51:47 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:42:42 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:57:40 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:52:37 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:49:00 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ?

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président

Programme libéral ?

Regarde ça : https://www.youtube.com/watch?v=werRGknnhMk

Et ?
Sortie de l'Euro = libéral économiquement

pas vraiment non

être libéral économiquement ça consiste à faire une politique dans l'intérêt des marchés financiers. D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

Faux pour n'en citer qu'un qui est contre l'Euro : Charles Gave

oui c'est comme tout t'auras des exceptions, t'en as aussi qui se revendique libéral mais qui veulent du protectionnisme national

et j'ajoute que Charles Gave considère que un État qui est endetté auprès de sa population n’est pas endetté. Les révolutionnaires pensaient la même chose et on a vu ce que ça a donné avec les assignats

Source de la vidéo/article où il dit ça (no troll ça m'intéresse )

http://institutdeslibertes.org/correspondance/

Il dit pas qu'il n'y en a pas mais que ça en pose moins à court terme tant que tu peux imprimer des billets dans la monnaie dans laquelle t'es endettée la vitesse de création de la banque centrale est supérieure à la vitesse de création des crédits bancaires et que le fait de détenir la dette "dans le pays" ne change rien à la richesse nationale puisqu'il s'agit de transfert de richesse d'une partie de la population vers une autre donc in fine il y en a quand même même si je suis d'accord avec toi il faudrait préciser ce qui arrive à long terme
Et 100% d'accord pour les assignats de toute façon les systèmes fondés sur l'u tilisation de la planche à billets sont condamnés à la faillite et à l'échec

Le 15 juin 2018 à 19:08:22 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:55:36 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:53:13 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:51:47 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:42:42 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:57:40 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:52:37 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:49:00 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ?

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président

Programme libéral ?

Regarde ça : https://www.youtube.com/watch?v=werRGknnhMk

Et ?
Sortie de l'Euro = libéral économiquement

pas vraiment non

être libéral économiquement ça consiste à faire une politique dans l'intérêt des marchés financiers. D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

Faux pour n'en citer qu'un qui est contre l'Euro : Charles Gave

oui c'est comme tout t'auras des exceptions, t'en as aussi qui se revendique libéral mais qui veulent du protectionnisme national

et j'ajoute que Charles Gave considère que un État qui est endetté auprès de sa population n’est pas endetté. Les révolutionnaires pensaient la même chose et on a vu ce que ça a donné avec les assignats

Source de la vidéo/article où il dit ça (no troll ça m'intéresse )

http://institutdeslibertes.org/correspondance/

Il dit pas qu'il n'y en a pas mais que ça en pose moins à court terme tant que tu peux imprimer des billets dans la monnaie dans laquelle t'es endettée la vitesse de création de la banque centrale est supérieure à la vitesse de création des crédits bancaires et que le fait de détenir la dette "dans le pays" ne change rien à la richesse nationale puisqu'il s'agit de transfert de richesse d'une partie de la population vers une autre donc in fine il y en a quand même même si je suis d'accord avec toi il faudrait préciser ce qui arrive à long terme
Et 100% d'accord pour les assignats de toute façon les systèmes fondés sur l'u tilisation de la planche à billets sont condamnés à la faillite et à l'échec

On en vient à la même conclusion, le problème est + profond que celui de l'€uro, c'est celui de l'argent-dette, avec notamment la loi du 15 Août 1971

Le 15 juin 2018 à 19:10:13 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 19:08:22 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:55:36 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:53:13 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:51:47 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:42:42 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:57:40 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:52:37 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:49:00 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ?

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président

Programme libéral ?

Regarde ça : https://www.youtube.com/watch?v=werRGknnhMk

Et ?
Sortie de l'Euro = libéral économiquement

pas vraiment non

être libéral économiquement ça consiste à faire une politique dans l'intérêt des marchés financiers. D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

Faux pour n'en citer qu'un qui est contre l'Euro : Charles Gave

oui c'est comme tout t'auras des exceptions, t'en as aussi qui se revendique libéral mais qui veulent du protectionnisme national

et j'ajoute que Charles Gave considère que un État qui est endetté auprès de sa population n’est pas endetté. Les révolutionnaires pensaient la même chose et on a vu ce que ça a donné avec les assignats

Source de la vidéo/article où il dit ça (no troll ça m'intéresse )

http://institutdeslibertes.org/correspondance/

Il dit pas qu'il n'y en a pas mais que ça en pose moins à court terme tant que tu peux imprimer des billets dans la monnaie dans laquelle t'es endettée la vitesse de création de la banque centrale est supérieure à la vitesse de création des crédits bancaires et que le fait de détenir la dette "dans le pays" ne change rien à la richesse nationale puisqu'il s'agit de transfert de richesse d'une partie de la population vers une autre donc in fine il y en a quand même même si je suis d'accord avec toi il faudrait préciser ce qui arrive à long terme
Et 100% d'accord pour les assignats de toute façon les systèmes fondés sur l'u tilisation de la planche à billets sont condamnés à la faillite et à l'échec

On en vient à la même conclusion, le problème est + profond que celui de l'€uro, c'est celui de l'argent-dette

Là on touche à un sujet sensible

Le 15 juin 2018 à 19:10:13 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 19:08:22 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:55:36 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:53:13 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:51:47 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:42:42 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:57:40 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:52:37 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:49:00 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ?

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président

Programme libéral ?

Regarde ça : https://www.youtube.com/watch?v=werRGknnhMk

Et ?
Sortie de l'Euro = libéral économiquement

pas vraiment non

être libéral économiquement ça consiste à faire une politique dans l'intérêt des marchés financiers. D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

Faux pour n'en citer qu'un qui est contre l'Euro : Charles Gave

oui c'est comme tout t'auras des exceptions, t'en as aussi qui se revendique libéral mais qui veulent du protectionnisme national

et j'ajoute que Charles Gave considère que un État qui est endetté auprès de sa population n’est pas endetté. Les révolutionnaires pensaient la même chose et on a vu ce que ça a donné avec les assignats

Source de la vidéo/article où il dit ça (no troll ça m'intéresse )

http://institutdeslibertes.org/correspondance/

Il dit pas qu'il n'y en a pas mais que ça en pose moins à court terme tant que tu peux imprimer des billets dans la monnaie dans laquelle t'es endettée la vitesse de création de la banque centrale est supérieure à la vitesse de création des crédits bancaires et que le fait de détenir la dette "dans le pays" ne change rien à la richesse nationale puisqu'il s'agit de transfert de richesse d'une partie de la population vers une autre donc in fine il y en a quand même même si je suis d'accord avec toi il faudrait préciser ce qui arrive à long terme
Et 100% d'accord pour les assignats de toute façon les systèmes fondés sur l'u tilisation de la planche à billets sont condamnés à la faillite et à l'échec

On en vient à la même conclusion, le problème est + profond que celui de l'€uro, c'est celui de l'argent-dette

Tu prêches un convaincu kheyou je considère que le système des réserves fractionnaires qui consiste à prêter de l'argent inexistant est une escroquerie

Le 15 juin 2018 à 19:11:00 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 19:10:13 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 19:08:22 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:55:36 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:53:13 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:51:47 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:42:42 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:57:40 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:52:37 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:49:00 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ?

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président

Programme libéral ?

Regarde ça : https://www.youtube.com/watch?v=werRGknnhMk

Et ?
Sortie de l'Euro = libéral économiquement

pas vraiment non

être libéral économiquement ça consiste à faire une politique dans l'intérêt des marchés financiers. D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

Faux pour n'en citer qu'un qui est contre l'Euro : Charles Gave

oui c'est comme tout t'auras des exceptions, t'en as aussi qui se revendique libéral mais qui veulent du protectionnisme national

et j'ajoute que Charles Gave considère que un État qui est endetté auprès de sa population n’est pas endetté. Les révolutionnaires pensaient la même chose et on a vu ce que ça a donné avec les assignats

Source de la vidéo/article où il dit ça (no troll ça m'intéresse )

http://institutdeslibertes.org/correspondance/

Il dit pas qu'il n'y en a pas mais que ça en pose moins à court terme tant que tu peux imprimer des billets dans la monnaie dans laquelle t'es endettée la vitesse de création de la banque centrale est supérieure à la vitesse de création des crédits bancaires et que le fait de détenir la dette "dans le pays" ne change rien à la richesse nationale puisqu'il s'agit de transfert de richesse d'une partie de la population vers une autre donc in fine il y en a quand même même si je suis d'accord avec toi il faudrait préciser ce qui arrive à long terme
Et 100% d'accord pour les assignats de toute façon les systèmes fondés sur l'u tilisation de la planche à billets sont condamnés à la faillite et à l'échec

On en vient à la même conclusion, le problème est + profond que celui de l'€uro, c'est celui de l'argent-dette

Là on touche à un sujet sensible

Oui car sujet où on est obligé de pointer du doigt une certaine communauté

Communauté qui a créee la FED en 1913 à Noël

Le 15 juin 2018 à 19:06:20 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:56:40 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:42:21 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:37:31 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:34:26 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:28:48 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:25:12 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:22:01 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:20:18 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:17:03 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:13:47 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:11:52 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:06:53 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:02:32 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:57:40 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:52:37 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:49:00 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ?

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président

Programme libéral ?

Regarde ça : https://www.youtube.com/watch?v=werRGknnhMk

Et ?
Sortie de l'Euro = libéral économiquement

pas vraiment non

être libéral économiquement ça consiste à faire une politique dans l'intérêt des marchés financiers. D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

l'Angleterre est libérale. Elle a gardée la Livre Sterling.
Libéral =/= intérêts des "marchés financiers". Libéral = liberté économique. La monnaie commune va à l'encontre de cette liberté. Les libéraux qui défendent l'Euro sont des oligarques.

Quand t'es libéral tu considère que L’État ne doit pas intervenir dans l'économie. Par conséquent ça veut dire que tu laisses le marché faire ce qu'il veut. Donc par exemple tu laisses Whirlpool délocaliser en Pologne

Et comme tu ne veux pas que l’État intervienne dans l'économie, tu va au bout de la logique en abandonnant même le contrôle de ta propre monnaie, en le laissant à des banques privées (c'est le cas aussi en Angleterre)

Oui et ? L'euro n'est pas une entreprise libérale mais oligarchique

C'est libéral, puisque du fait de l'€uro, tu dépossèdes les États du contrôle de leur monnaie

Pour le + grand bonheur des spéculateurs

Le libéralisme c'est pas dépossèder un acteur de ces libertés pour les donner à un acteur plus grand, c'est tout l'inverse même
L'UE n'est pas libérale économiquement mais oligarchique, ce qui fait que la zone euro va si mal

Le libéralisme c'est être anti-étatiste. L'€uro est anti-étatiste.

Et forcément quand tu laisses le marché faire ce qu'il veut, les petites entreprises se font écraser car elles n'arrivent pas à être compétitives face à des géants qui font des économies d'echelle et qui sont présents dans plusieurs pays à la fois. Donc tu arrives à une situation où une poignée d'entreprises monopolisent certains domaines.

Danemark, un des pays du monde où les marchés sont les plus libres, a une économie qui fonctionne très bien grâce à ses petites entreprises

Oui, et c'est un pays pour lequel l'€uro convient très bien, donc tu choisis très mal ton exemple

Ils sont pas dans l'euro, et ?

Qui te dit qu'ils marcheraient moins bien sans l'euro ?

Surtout que leur monnaie est liée à celle de l'euro

Surtout que c'est un pays très ouvert au commerce international
Donc quel est l'intérêt de ta remarque ?

La couronne danoise est liée à l'euro via le MCE II, donc c'est comme si ils étaient dans l'€uro

C'est ce que j'ai dit...

Si l'€uro n'était pas là, l'Allemagne et le Danemark verraient leur devise s'apprécier énormément par rapport à celles des pays de l'Europe du Sud, ce qui mécaniquement ferait baisser leur excédent commercial

Une monnaie forte est synonyme d'économie en bonne santé hein
A l'inverse d'une monnaie faible, qui sert à exporter les difficultés économiques d'un pays.

Oui et justement la fluctuation des monnaies permettait aux économies en difficulté de s'adapter. Aujourd'hui les pays d'Europe du Sud sont dans la merde du fait de l'€uro, qui a par exemple contraint l'Espagne et la Grèce à baisser énormément les salaires

La Grèce s'est dirigée vers la crise après de longues années de laxisme budgétaire
Les pays sud-européens appliquent de mauvaises politiques économiques

Peut-être mais l'€uro n'est en rien une aide pour eux, car encore une fois c'est supposer que ces pays sont comparables à l'Allemagne en terme de salaires, de temps de travail, de pyramide des âges, de modèle social, de renommée de leurs entreprises, etc

Le coût de la vie en Allemagne est plus forte, les salaires sont plus hauts

La Grèce doit avoir normalement une compétitivité-prix meilleure que l'Allemagne

Les dévaluations monétaires portent préjudice aux autres pays du monde, si ces pays avaient une monnaie basse, ils seraient tout simplement en train de nous exporter leurs difficultés économiques.

Si tu ne peux pas dévaluer la monnaie, tu dévalues les salaires, les prestations sociales, les retraites. C'est pas mieux.

Lorsque tu dévalues ta monnaie, tu réduis aussi le pouvoir d'achat de ta population, alors que lorsque tu l'apprécie, il augmente.

Et le mélange TVA sociale + impôt sur le revenu fort est un bon mélange pour conjuguer prospérité sociale et économique dans une économie développée et éviter de faire un choix entre le social et l'économie.

L'Italie qui est un pays plein de PME est dans la merde aussi,

chômage à + de 40% chez les jeunes dans certaines régions
Leur balance commerciale est excédentaire mais c'est surtout du fait que la consommation interne est très faible du fait de la pauvreté

C'est un pays mal gouverné aussi hein

Oui sans doute, d'ailleurs il est gouverné par des européistes

Malheureusement, pas les bons.

Le 15 juin 2018 à 19:11:12 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 19:10:13 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 19:08:22 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:55:36 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:53:13 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:51:47 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:42:42 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:57:40 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:52:37 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:49:00 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ?

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président

Programme libéral ?

Regarde ça : https://www.youtube.com/watch?v=werRGknnhMk

Et ?
Sortie de l'Euro = libéral économiquement

pas vraiment non

être libéral économiquement ça consiste à faire une politique dans l'intérêt des marchés financiers. D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

Faux pour n'en citer qu'un qui est contre l'Euro : Charles Gave

oui c'est comme tout t'auras des exceptions, t'en as aussi qui se revendique libéral mais qui veulent du protectionnisme national

et j'ajoute que Charles Gave considère que un État qui est endetté auprès de sa population n’est pas endetté. Les révolutionnaires pensaient la même chose et on a vu ce que ça a donné avec les assignats

Source de la vidéo/article où il dit ça (no troll ça m'intéresse )

http://institutdeslibertes.org/correspondance/

Il dit pas qu'il n'y en a pas mais que ça en pose moins à court terme tant que tu peux imprimer des billets dans la monnaie dans laquelle t'es endettée la vitesse de création de la banque centrale est supérieure à la vitesse de création des crédits bancaires et que le fait de détenir la dette "dans le pays" ne change rien à la richesse nationale puisqu'il s'agit de transfert de richesse d'une partie de la population vers une autre donc in fine il y en a quand même même si je suis d'accord avec toi il faudrait préciser ce qui arrive à long terme
Et 100% d'accord pour les assignats de toute façon les systèmes fondés sur l'u tilisation de la planche à billets sont condamnés à la faillite et à l'échec

On en vient à la même conclusion, le problème est + profond que celui de l'€uro, c'est celui de l'argent-dette

Tu prêches un convaincu kheyou je considère que le système des réserves fractionnaires qui consiste à prêter de l'argent inexistant est une escroquerie

Très peu de monde sait que les banques prêtent de l'argent qu'elles n'ont pas

Un secret bien gardé

Le 15 juin 2018 à 19:13:33 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 19:11:00 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 19:10:13 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 19:08:22 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:55:36 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:53:13 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:51:47 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:42:42 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:57:40 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:52:37 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:49:00 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ?

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président

Programme libéral ?

Regarde ça : https://www.youtube.com/watch?v=werRGknnhMk

Et ?
Sortie de l'Euro = libéral économiquement

pas vraiment non

être libéral économiquement ça consiste à faire une politique dans l'intérêt des marchés financiers. D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

Faux pour n'en citer qu'un qui est contre l'Euro : Charles Gave

oui c'est comme tout t'auras des exceptions, t'en as aussi qui se revendique libéral mais qui veulent du protectionnisme national

et j'ajoute que Charles Gave considère que un État qui est endetté auprès de sa population n’est pas endetté. Les révolutionnaires pensaient la même chose et on a vu ce que ça a donné avec les assignats

Source de la vidéo/article où il dit ça (no troll ça m'intéresse )

http://institutdeslibertes.org/correspondance/

Il dit pas qu'il n'y en a pas mais que ça en pose moins à court terme tant que tu peux imprimer des billets dans la monnaie dans laquelle t'es endettée la vitesse de création de la banque centrale est supérieure à la vitesse de création des crédits bancaires et que le fait de détenir la dette "dans le pays" ne change rien à la richesse nationale puisqu'il s'agit de transfert de richesse d'une partie de la population vers une autre donc in fine il y en a quand même même si je suis d'accord avec toi il faudrait préciser ce qui arrive à long terme
Et 100% d'accord pour les assignats de toute façon les systèmes fondés sur l'u tilisation de la planche à billets sont condamnés à la faillite et à l'échec

On en vient à la même conclusion, le problème est + profond que celui de l'€uro, c'est celui de l'argent-dette

Là on touche à un sujet sensible

Oui car sujet où on est obligé de pointer du doigt une certaine communauté

Communauté qui a créee la FED en 1913 à Noël

Un sujet sensible j'ai dis

Le 15 juin 2018 à 18:31:05 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:28:37 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:26:19 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:25:12 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:22:01 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:20:18 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:17:03 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:13:47 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:11:52 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:06:53 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:02:32 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:57:40 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:52:37 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:49:00 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ?

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président

Programme libéral ?

Regarde ça : https://www.youtube.com/watch?v=werRGknnhMk

Et ?
Sortie de l'Euro = libéral économiquement

pas vraiment non

être libéral économiquement ça consiste à faire une politique dans l'intérêt des marchés financiers. D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

l'Angleterre est libérale. Elle a gardée la Livre Sterling.
Libéral =/= intérêts des "marchés financiers". Libéral = liberté économique. La monnaie commune va à l'encontre de cette liberté. Les libéraux qui défendent l'Euro sont des oligarques.

Quand t'es libéral tu considère que L’État ne doit pas intervenir dans l'économie. Par conséquent ça veut dire que tu laisses le marché faire ce qu'il veut. Donc par exemple tu laisses Whirlpool délocaliser en Pologne

Et comme tu ne veux pas que l’État intervienne dans l'économie, tu va au bout de la logique en abandonnant même le contrôle de ta propre monnaie, en le laissant à des banques privées (c'est le cas aussi en Angleterre)

Oui et ? L'euro n'est pas une entreprise libérale mais oligarchique

C'est libéral, puisque du fait de l'€uro, tu dépossèdes les États du contrôle de leur monnaie

Pour le + grand bonheur des spéculateurs

Le libéralisme c'est pas dépossèder un acteur de ces libertés pour les donner à un acteur plus grand, c'est tout l'inverse même
L'UE n'est pas libérale économiquement mais oligarchique, ce qui fait que la zone euro va si mal

Le libéralisme c'est être anti-étatiste. L'€uro est anti-étatiste.

Et forcément quand tu laisses le marché faire ce qu'il veut, les petites entreprises se font écraser car elles n'arrivent pas à être compétitives face à des géants qui font des économies d'echelle et qui sont présents dans plusieurs pays à la fois. Donc tu arrives à une situation où une poignée d'entreprises monopolisent certains domaines.

Danemark, un des pays du monde où les marchés sont les plus libres, a une économie qui fonctionne très bien grâce à ses petites entreprises

Oui, et c'est un pays pour lequel l'€uro convient très bien, donc tu choisis très mal ton exemple

Non il à raison pour le coup. Le libéralisme économique ce n'est pas la dictature des grandes entreprises. l'Allemagne et la Suisse ont pour forces leur PME

encore une fois tu me cite un pays pour qui l'€uro convient très bien, et un autre qui n'est même pas dans l'€uro

Tu sais qu'on peut adapter notre économie à l'euro ?

Développer l'innovation en France c'est sûrement la meilleure chose à faire pour le pays, on aurait une économie adaptée à l'euro, on serait très compétitifs, les emplois seront de meilleure qualité, mieux qualifiés, mieux rémunérés.

Non on peut pas. Une monnaie c'est à l'image de l'économie qui est réit par le peuple. L''euros n'est pas une monnaie adapté et on peut pas la changer. Donc soit on en sors pour retrouver une monnaie adapté à notre pays/notre peuple et notre économie.

Soit on le fait pas et il faudra changer de peuple pour changer d'économie. En clair il faudra remplacer les français par des Allemand pour que l'euro marche en France.

Parce que tu transformeras pas des Français en Allemand. C'est pas la même culture ni le même peuple.