Topic de Nagonfree :

La génération Baby Boomer (1945-1960) ces fdp

Le 15 juin 2018 à 18:30:18 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:26:02 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:20:52 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:15:14 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:09:13 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:04:28 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:59:56 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:55:33 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480699348-picsart-12-02-06-21-10.jpg

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président :rire: :rire:

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président :(

Être libéral ne veut pas forcément avoir un bon programme économique :hap:

Surtout que toutes les études ont démontré que l'immigration a un impact positif d'un point de vue économique et social sur la France
Ils occupent les emplois mal vus par les natifs et délaissés par ces derniers, ce qui dynamise l'activité en France en créant plus de demande (donc plus d'emplois pour les natifs), ils payent des cotisations sociales dont ils bénéficient peu (santé et retraite) ce qui représente une bonne part de nos dépenses publiques, ce qui permet à la population et aux entreprises de payer moins d'impôts et de nous faire bénéficier de meilleurs services, prestations etc.
Alors oui on a l'argument "ils font baisser les salaires car ils sont moins exigeants", sur le papier c'est vrai, mais beaucoup d'emplois sont protégés et sont réservés aux français, les secteurs dans lesquels ils travaillent sont délaissés par les français. De plus, les études ont montré que l'immigration permettait aussi aux natifs de quitter les emplois les moins qualifiés pour aller vers des emplois mieux qualifiés, mieux rémunérés, moins pénibles

Il n'y a pas d'emplois "délaissés", seulement des emplois dont le salaire n'est pas assez haut.

Faux, généralement ces emplois sont bien rémunérés justement car il y a pas assez d'offre de travail (de main-d'oeuvre)
Enfin biens rémunérés pour les natifs je parle :hap:

Mais de quoi tu parles ?
En plus tu viens de me donner raison :(

Bah je parle des emplois délaissés

Et comme justement l'offre de travail (le travailleur) est bien plus faible que la demande de travail (l'employeur) alors les salaires augmentent

Donc si ces emplois sont délaissés, c'est en aucun cas parce que les salaires sont trop faibles :rire:

L'immigration massive ne fait que maintenir les vas salaires et entraine du chômage puisqu'un français préférera un RSA sans rien fouttre qu'un SMIC en 3*8, et il a raison.

Faux, idée reçue très répandue chez les "économistes" de comptoir qui ne savent pas vraiment que quoi ils parlent

Donc j'apporte un argument et tu me répond un ad-hominem ? :(

C'est pas un argument, c'est une affirmation fausse :)

Sort-moi les famosa nombreuses études.

C'est un fait très connu que n'importe quelle personne qui a étudié un peu les sciences économiques le sait :hap:

J'attends les études :)

Ce sont mes cours d'économie donc bon

Au pire c'est pas difficile à chercher : https://www.20minutes.fr/economie/722873-20110512-immigres-rapportent-plus-coutent-economie-francaise :rire:

Écoute khey, en science éco je te mets à l'amande donc viens pas jouer au fou avec moi.

Tu confonds offre en travail (émise par les employeurs) et offre de travail (émise par les travailleurs), donc j'en doute fort :)

Justement les salaires n'augmentent pas parce qu'ils ne sont plus délaissés du fait de l'immigration :honte:

Non mais même avec l'immigration les salaires sont hauts, et il y a a toujours une pénurie de main-d'oeuvre :rire:

Donc tu dis n'importe quoi.

Pas si fausse puisque tu dis toi-même que les immigrés sont peu au RSA :)

Non, aucun rapport, ça démontre rien.

Ah oui tes cours, je comprends mieux :)

Désolé, écouter MLP ça suffit pas pour te donner un bon niveau en économie :)

Arrête de diffamer, où est-ce que j'ai confondu ça ? :honte:

Faux, généralement ces emplois sont bien rémunérés justement car il y a pas assez d'offre de travail (de main-d'oeuvre)
Enfin biens rémunérés pour les natifs je parle :hap:

Ta réponse :

Mais de quoi tu parles ?
En plus tu viens de me donner raison :(

Les salaires sont haut ? Tu rigoles ou quoi ?

Le SMIC c'est le salaire standard dans tout les endroits où la majorité des travailleurs sont étrangers :honte:
Où est-ce qu'il y a une pénurie de main-d'œuvre ? :honte:

Ne pas savoir ça :rire:
Putain cette culture inexistante :pf:

Tu ne savais pas que de nombreux emplois ont des salaires surévalués à cause du manque de main-d'oeuvre ?

Dialogue de sourds.

D'accord MLP est ma référence en économie :)
Sinon ça va le bac ES ça s'est bien passé ? :honte:

Tu sais qu'il n'y a pas qu'au lycée qu'on peut apprendre l'éco ? :)

Mais bordel tu dis exactement ce que je dis, à aucun moment je ne confonds offre de travail et offre d'emloi (demande) :honte:

Si, puisque tu dis que ça donne raison :)

Bien d'accord l'auteur. Après, t'as pas besoin d'exagérer non plus :

En 1970, le bac en poche et c'est tout, devient cadre et peut s'acheter une maison en 1 an

Le bac de leur époque n'était pas le bac de maintenant : bien plus élevé le niveau. Et pour la maison, compte plutôt 10 années qu'une.

Mais sur le fond, je te suis : un couple de prolos pouvait se payer une maison, ou la bâtir avec sa queue (un tas de gosses + allocs). Aujourd'hui, c'est fini.

Qu'on ne trouve pas de boulot, ils n'y peuvent rien. Qu'ils aient laissé gonfler la bulle immobilière par contre, là ce sont vraiment des putains de traitres : ça profite à leur bien/patrimoine, et ça nous met directement dedans (les revenus baissent, mais x2 voir plus sur le logement).

Héritage ou pas, je ne leur torcherai jamais le cul. La vie c'est maintenant, pas dans 20 ans.

Le 15 juin 2018 à 18:28:48 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:25:12 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:22:01 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:20:18 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:17:03 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:13:47 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:11:52 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:06:53 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:02:32 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:57:40 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:52:37 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:49:00 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480699348-picsart-12-02-06-21-10.jpg

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président :rire: :rire:

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président :(

Programme libéral ?

Regarde ça : https://www.youtube.com/watch?v=werRGknnhMk

Et ?
Sortie de l'Euro = libéral économiquement :(

pas vraiment non

être libéral économiquement ça consiste à faire une politique dans l'intérêt des marchés financiers. D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

l'Angleterre est libérale. Elle a gardée la Livre Sterling.
Libéral =/= intérêts des "marchés financiers". Libéral = liberté économique. La monnaie commune va à l'encontre de cette liberté. Les libéraux qui défendent l'Euro sont des oligarques.

Quand t'es libéral tu considère que L’État ne doit pas intervenir dans l'économie. Par conséquent ça veut dire que tu laisses le marché faire ce qu'il veut. Donc par exemple tu laisses Whirlpool délocaliser en Pologne https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Et comme tu ne veux pas que l’État intervienne dans l'économie, tu va au bout de la logique en abandonnant même le contrôle de ta propre monnaie, en le laissant à des banques privées (c'est le cas aussi en Angleterre) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Oui et ? L'euro n'est pas une entreprise libérale mais oligarchique :(

C'est libéral, puisque du fait de l'€uro, tu dépossèdes les États du contrôle de leur monnaie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Pour le + grand bonheur des spéculateurs https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Le libéralisme c'est pas dépossèder un acteur de ces libertés pour les donner à un acteur plus grand, c'est tout l'inverse même :(
L'UE n'est pas libérale économiquement mais oligarchique, ce qui fait que la zone euro va si mal :(

Le libéralisme c'est être anti-étatiste. L'€uro est anti-étatiste.

Et forcément quand tu laisses le marché faire ce qu'il veut, les petites entreprises se font écraser car elles n'arrivent pas à être compétitives face à des géants qui font des économies d'echelle et qui sont présents dans plusieurs pays à la fois. Donc tu arrives à une situation où une poignée d'entreprises monopolisent certains domaines.

Danemark, un des pays du monde où les marchés sont les plus libres, a une économie qui fonctionne très bien grâce à ses petites entreprises :)

Oui, et c'est un pays pour lequel l'€uro convient très bien, donc tu choisis très mal ton exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Ils sont pas dans l'euro, et ?

Qui te dit qu'ils marcheraient moins bien sans l'euro ?

Surtout que leur monnaie est liée à celle de l'euro

Surtout que c'est un pays très ouvert au commerce international
Donc quel est l'intérêt de ta remarque ?

La couronne danoise est liée à l'euro via le MCE II, donc c'est comme si ils étaient dans l'€uro https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Si l'€uro n'était pas là, l'Allemagne et le Danemark verraient leur devise s'apprécier énormément par rapport à celles des pays de l'Europe du Sud, ce qui mécaniquement ferait baisser leur excédent commercial https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Le 15 juin 2018 à 18:31:05 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:28:37 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:26:19 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:25:12 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:22:01 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:20:18 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:17:03 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:13:47 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:11:52 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:06:53 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:02:32 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:57:40 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:52:37 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:49:00 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480699348-picsart-12-02-06-21-10.jpg

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président :rire: :rire:

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président :(

Programme libéral ?

Regarde ça : https://www.youtube.com/watch?v=werRGknnhMk

Et ?
Sortie de l'Euro = libéral économiquement :(

pas vraiment non

être libéral économiquement ça consiste à faire une politique dans l'intérêt des marchés financiers. D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

l'Angleterre est libérale. Elle a gardée la Livre Sterling.
Libéral =/= intérêts des "marchés financiers". Libéral = liberté économique. La monnaie commune va à l'encontre de cette liberté. Les libéraux qui défendent l'Euro sont des oligarques.

Quand t'es libéral tu considère que L’État ne doit pas intervenir dans l'économie. Par conséquent ça veut dire que tu laisses le marché faire ce qu'il veut. Donc par exemple tu laisses Whirlpool délocaliser en Pologne https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Et comme tu ne veux pas que l’État intervienne dans l'économie, tu va au bout de la logique en abandonnant même le contrôle de ta propre monnaie, en le laissant à des banques privées (c'est le cas aussi en Angleterre) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Oui et ? L'euro n'est pas une entreprise libérale mais oligarchique :(

C'est libéral, puisque du fait de l'€uro, tu dépossèdes les États du contrôle de leur monnaie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Pour le + grand bonheur des spéculateurs https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Le libéralisme c'est pas dépossèder un acteur de ces libertés pour les donner à un acteur plus grand, c'est tout l'inverse même :(
L'UE n'est pas libérale économiquement mais oligarchique, ce qui fait que la zone euro va si mal :(

Le libéralisme c'est être anti-étatiste. L'€uro est anti-étatiste.

Et forcément quand tu laisses le marché faire ce qu'il veut, les petites entreprises se font écraser car elles n'arrivent pas à être compétitives face à des géants qui font des économies d'echelle et qui sont présents dans plusieurs pays à la fois. Donc tu arrives à une situation où une poignée d'entreprises monopolisent certains domaines.

Danemark, un des pays du monde où les marchés sont les plus libres, a une économie qui fonctionne très bien grâce à ses petites entreprises :)

Oui, et c'est un pays pour lequel l'€uro convient très bien, donc tu choisis très mal ton exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Non il à raison pour le coup. Le libéralisme économique ce n'est pas la dictature des grandes entreprises. l'Allemagne et la Suisse ont pour forces leur PME :(

encore une fois tu me cite un pays pour qui l'€uro convient très bien, et un autre qui n'est même pas dans l'€uro https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Tu sais qu'on peut adapter notre économie à l'euro ?

Développer l'innovation en France c'est sûrement la meilleure chose à faire pour le pays, on aurait une économie adaptée à l'euro, on serait très compétitifs, les emplois seront de meilleure qualité, mieux qualifiés, mieux rémunérés.

Ah donc comme les libéraux tu considères que c'est l'économie qui doit s'adapter à la monnaie et non pas l'inverse. Fallait le dire dés le début hein https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Normalement une monnaie c'est un outil, pas un boulet https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Le 15 juin 2018 à 18:34:26 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:28:48 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:25:12 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:22:01 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:20:18 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:17:03 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:13:47 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:11:52 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:06:53 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:02:32 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:57:40 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:52:37 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:49:00 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480699348-picsart-12-02-06-21-10.jpg

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président :rire: :rire:

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président :(

Programme libéral ?

Regarde ça : https://www.youtube.com/watch?v=werRGknnhMk

Et ?
Sortie de l'Euro = libéral économiquement :(

pas vraiment non

être libéral économiquement ça consiste à faire une politique dans l'intérêt des marchés financiers. D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

l'Angleterre est libérale. Elle a gardée la Livre Sterling.
Libéral =/= intérêts des "marchés financiers". Libéral = liberté économique. La monnaie commune va à l'encontre de cette liberté. Les libéraux qui défendent l'Euro sont des oligarques.

Quand t'es libéral tu considère que L’État ne doit pas intervenir dans l'économie. Par conséquent ça veut dire que tu laisses le marché faire ce qu'il veut. Donc par exemple tu laisses Whirlpool délocaliser en Pologne https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Et comme tu ne veux pas que l’État intervienne dans l'économie, tu va au bout de la logique en abandonnant même le contrôle de ta propre monnaie, en le laissant à des banques privées (c'est le cas aussi en Angleterre) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Oui et ? L'euro n'est pas une entreprise libérale mais oligarchique :(

C'est libéral, puisque du fait de l'€uro, tu dépossèdes les États du contrôle de leur monnaie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Pour le + grand bonheur des spéculateurs https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Le libéralisme c'est pas dépossèder un acteur de ces libertés pour les donner à un acteur plus grand, c'est tout l'inverse même :(
L'UE n'est pas libérale économiquement mais oligarchique, ce qui fait que la zone euro va si mal :(

Le libéralisme c'est être anti-étatiste. L'€uro est anti-étatiste.

Et forcément quand tu laisses le marché faire ce qu'il veut, les petites entreprises se font écraser car elles n'arrivent pas à être compétitives face à des géants qui font des économies d'echelle et qui sont présents dans plusieurs pays à la fois. Donc tu arrives à une situation où une poignée d'entreprises monopolisent certains domaines.

Danemark, un des pays du monde où les marchés sont les plus libres, a une économie qui fonctionne très bien grâce à ses petites entreprises :)

Oui, et c'est un pays pour lequel l'€uro convient très bien, donc tu choisis très mal ton exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Ils sont pas dans l'euro, et ?

Qui te dit qu'ils marcheraient moins bien sans l'euro ?

Surtout que leur monnaie est liée à celle de l'euro

Surtout que c'est un pays très ouvert au commerce international
Donc quel est l'intérêt de ta remarque ?

La couronne danoise est liée à l'euro via le MCE II, donc c'est comme si ils étaient dans l'€uro https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

C'est ce que j'ai dit...

Si l'€uro n'était pas là, l'Allemagne et le Danemark verraient leur devise s'apprécier énormément par rapport à celles des pays de l'Europe du Sud, ce qui mécaniquement ferait baisser leur excédent commercial https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Une monnaie forte est synonyme d'économie en bonne santé hein :hap:
A l'inverse d'une monnaie faible, qui sert à exporter les difficultés économiques d'un pays.

Le 15 juin 2018 à 18:36:03 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:31:05 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:28:37 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:26:19 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:25:12 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:22:01 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:20:18 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:17:03 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:13:47 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:11:52 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:06:53 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:02:32 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:57:40 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:52:37 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:49:00 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480699348-picsart-12-02-06-21-10.jpg

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président :rire: :rire:

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président :(

Programme libéral ?

Regarde ça : https://www.youtube.com/watch?v=werRGknnhMk

Et ?
Sortie de l'Euro = libéral économiquement :(

pas vraiment non

être libéral économiquement ça consiste à faire une politique dans l'intérêt des marchés financiers. D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

l'Angleterre est libérale. Elle a gardée la Livre Sterling.
Libéral =/= intérêts des "marchés financiers". Libéral = liberté économique. La monnaie commune va à l'encontre de cette liberté. Les libéraux qui défendent l'Euro sont des oligarques.

Quand t'es libéral tu considère que L’État ne doit pas intervenir dans l'économie. Par conséquent ça veut dire que tu laisses le marché faire ce qu'il veut. Donc par exemple tu laisses Whirlpool délocaliser en Pologne https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Et comme tu ne veux pas que l’État intervienne dans l'économie, tu va au bout de la logique en abandonnant même le contrôle de ta propre monnaie, en le laissant à des banques privées (c'est le cas aussi en Angleterre) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Oui et ? L'euro n'est pas une entreprise libérale mais oligarchique :(

C'est libéral, puisque du fait de l'€uro, tu dépossèdes les États du contrôle de leur monnaie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Pour le + grand bonheur des spéculateurs https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Le libéralisme c'est pas dépossèder un acteur de ces libertés pour les donner à un acteur plus grand, c'est tout l'inverse même :(
L'UE n'est pas libérale économiquement mais oligarchique, ce qui fait que la zone euro va si mal :(

Le libéralisme c'est être anti-étatiste. L'€uro est anti-étatiste.

Et forcément quand tu laisses le marché faire ce qu'il veut, les petites entreprises se font écraser car elles n'arrivent pas à être compétitives face à des géants qui font des économies d'echelle et qui sont présents dans plusieurs pays à la fois. Donc tu arrives à une situation où une poignée d'entreprises monopolisent certains domaines.

Danemark, un des pays du monde où les marchés sont les plus libres, a une économie qui fonctionne très bien grâce à ses petites entreprises :)

Oui, et c'est un pays pour lequel l'€uro convient très bien, donc tu choisis très mal ton exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Non il à raison pour le coup. Le libéralisme économique ce n'est pas la dictature des grandes entreprises. l'Allemagne et la Suisse ont pour forces leur PME :(

encore une fois tu me cite un pays pour qui l'€uro convient très bien, et un autre qui n'est même pas dans l'€uro https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Tu sais qu'on peut adapter notre économie à l'euro ?

Développer l'innovation en France c'est sûrement la meilleure chose à faire pour le pays, on aurait une économie adaptée à l'euro, on serait très compétitifs, les emplois seront de meilleure qualité, mieux qualifiés, mieux rémunérés.

Ah donc comme les libéraux tu considères que c'est l'économie qui doit s'adapter à la monnaie et non pas l'inverse. Fallait le dire dés le début hein https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Normalement une monnaie c'est un outil, pas un boulet https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Je me sens plus proche de Sen et d'Aghion par exemple que des libéraux classiques.

Et oui, si une économie développée doit se reposer sur une monnaie faible, c'est qu'elle a un problème.

Une guerre des monnaies entre les Etats ne peut mener qu'au désastre.
Alors qu'une course vers l'innovation pousse les économies vers le haut.

Le 15 juin 2018 à 18:34:16 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:30:18 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:26:02 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:20:52 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:15:14 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:09:13 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:04:28 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:59:56 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:55:33 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480699348-picsart-12-02-06-21-10.jpg

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président :rire: :rire:

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président :(

Être libéral ne veut pas forcément avoir un bon programme économique :hap:

Surtout que toutes les études ont démontré que l'immigration a un impact positif d'un point de vue économique et social sur la France
Ils occupent les emplois mal vus par les natifs et délaissés par ces derniers, ce qui dynamise l'activité en France en créant plus de demande (donc plus d'emplois pour les natifs), ils payent des cotisations sociales dont ils bénéficient peu (santé et retraite) ce qui représente une bonne part de nos dépenses publiques, ce qui permet à la population et aux entreprises de payer moins d'impôts et de nous faire bénéficier de meilleurs services, prestations etc.
Alors oui on a l'argument "ils font baisser les salaires car ils sont moins exigeants", sur le papier c'est vrai, mais beaucoup d'emplois sont protégés et sont réservés aux français, les secteurs dans lesquels ils travaillent sont délaissés par les français. De plus, les études ont montré que l'immigration permettait aussi aux natifs de quitter les emplois les moins qualifiés pour aller vers des emplois mieux qualifiés, mieux rémunérés, moins pénibles

Il n'y a pas d'emplois "délaissés", seulement des emplois dont le salaire n'est pas assez haut.

Faux, généralement ces emplois sont bien rémunérés justement car il y a pas assez d'offre de travail (de main-d'oeuvre)
Enfin biens rémunérés pour les natifs je parle :hap:

Mais de quoi tu parles ?
En plus tu viens de me donner raison :(

Bah je parle des emplois délaissés

Et comme justement l'offre de travail (le travailleur) est bien plus faible que la demande de travail (l'employeur) alors les salaires augmentent

Donc si ces emplois sont délaissés, c'est en aucun cas parce que les salaires sont trop faibles :rire:

L'immigration massive ne fait que maintenir les vas salaires et entraine du chômage puisqu'un français préférera un RSA sans rien fouttre qu'un SMIC en 3*8, et il a raison.

Faux, idée reçue très répandue chez les "économistes" de comptoir qui ne savent pas vraiment que quoi ils parlent

Donc j'apporte un argument et tu me répond un ad-hominem ? :(

C'est pas un argument, c'est une affirmation fausse :)

Sort-moi les famosa nombreuses études.

C'est un fait très connu que n'importe quelle personne qui a étudié un peu les sciences économiques le sait :hap:

J'attends les études :)

Ce sont mes cours d'économie donc bon

Au pire c'est pas difficile à chercher : https://www.20minutes.fr/economie/722873-20110512-immigres-rapportent-plus-coutent-economie-francaise :rire:

Écoute khey, en science éco je te mets à l'amande donc viens pas jouer au fou avec moi.

Tu confonds offre en travail (émise par les employeurs) et offre de travail (émise par les travailleurs), donc j'en doute fort :)

Justement les salaires n'augmentent pas parce qu'ils ne sont plus délaissés du fait de l'immigration :honte:

Non mais même avec l'immigration les salaires sont hauts, et il y a a toujours une pénurie de main-d'oeuvre :rire:

Donc tu dis n'importe quoi.

Pas si fausse puisque tu dis toi-même que les immigrés sont peu au RSA :)

Non, aucun rapport, ça démontre rien.

Ah oui tes cours, je comprends mieux :)

Désolé, écouter MLP ça suffit pas pour te donner un bon niveau en économie :)

Arrête de diffamer, où est-ce que j'ai confondu ça ? :honte:

Faux, généralement ces emplois sont bien rémunérés justement car il y a pas assez d'offre de travail (de main-d'oeuvre)
Enfin biens rémunérés pour les natifs je parle :hap:

Ta réponse :

Mais de quoi tu parles ?
En plus tu viens de me donner raison :(

Les salaires sont haut ? Tu rigoles ou quoi ?

Le SMIC c'est le salaire standard dans tout les endroits où la majorité des travailleurs sont étrangers :honte:
Où est-ce qu'il y a une pénurie de main-d'œuvre ? :honte:

Ne pas savoir ça :rire:
Putain cette culture inexistante :pf:

Tu ne savais pas que de nombreux emplois ont des salaires surévalués à cause du manque de main-d'oeuvre ?

Dialogue de sourds.

D'accord MLP est ma référence en économie :)
Sinon ça va le bac ES ça s'est bien passé ? :honte:

Tu sais qu'il n'y a pas qu'au lycée qu'on peut apprendre l'éco ? :)

Mais bordel tu dis exactement ce que je dis, à aucun moment je ne confonds offre de travail et offre d'emloi (demande) :honte:

Si, puisque tu dis que ça donne raison :)

Désolé khey je veux pas être insultant mais j'ai l'impression que t'as une déficience :pf:
Depuis tout à l'heure tu réponds à côté de la plaque :pf:

Les domaines où les salaires sont "surévalués" (ils ne le sont pas, ils respectent la logique d'offre/demande) ne sont pas des domaines auxquels les travailleurs étrangers sous/peu qualifiés ont accès.
Ce sont des emplois peu qualifiés dont il est question. Ceux justement soit-disant "délaissés" par les de souche.
Il n'y a aucun de ces emplois où le salaire soit significativement supérieur au SMIC, justement du fait de l'immigration de masse qui "empêche" la pénurie ou l'excès de demande d'arriver. Bordel je connais des vietnamiens en 3*8 qui sont au SMIC depuis 20 ans!

Le 15 juin 2018 à 18:37:31 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:34:26 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:28:48 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:25:12 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:22:01 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:20:18 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:17:03 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:13:47 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:11:52 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:06:53 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:02:32 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:57:40 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:52:37 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:49:00 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480699348-picsart-12-02-06-21-10.jpg

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président :rire: :rire:

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président :(

Programme libéral ?

Regarde ça : https://www.youtube.com/watch?v=werRGknnhMk

Et ?
Sortie de l'Euro = libéral économiquement :(

pas vraiment non

être libéral économiquement ça consiste à faire une politique dans l'intérêt des marchés financiers. D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

l'Angleterre est libérale. Elle a gardée la Livre Sterling.
Libéral =/= intérêts des "marchés financiers". Libéral = liberté économique. La monnaie commune va à l'encontre de cette liberté. Les libéraux qui défendent l'Euro sont des oligarques.

Quand t'es libéral tu considère que L’État ne doit pas intervenir dans l'économie. Par conséquent ça veut dire que tu laisses le marché faire ce qu'il veut. Donc par exemple tu laisses Whirlpool délocaliser en Pologne https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Et comme tu ne veux pas que l’État intervienne dans l'économie, tu va au bout de la logique en abandonnant même le contrôle de ta propre monnaie, en le laissant à des banques privées (c'est le cas aussi en Angleterre) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Oui et ? L'euro n'est pas une entreprise libérale mais oligarchique :(

C'est libéral, puisque du fait de l'€uro, tu dépossèdes les États du contrôle de leur monnaie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Pour le + grand bonheur des spéculateurs https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Le libéralisme c'est pas dépossèder un acteur de ces libertés pour les donner à un acteur plus grand, c'est tout l'inverse même :(
L'UE n'est pas libérale économiquement mais oligarchique, ce qui fait que la zone euro va si mal :(

Le libéralisme c'est être anti-étatiste. L'€uro est anti-étatiste.

Et forcément quand tu laisses le marché faire ce qu'il veut, les petites entreprises se font écraser car elles n'arrivent pas à être compétitives face à des géants qui font des économies d'echelle et qui sont présents dans plusieurs pays à la fois. Donc tu arrives à une situation où une poignée d'entreprises monopolisent certains domaines.

Danemark, un des pays du monde où les marchés sont les plus libres, a une économie qui fonctionne très bien grâce à ses petites entreprises :)

Oui, et c'est un pays pour lequel l'€uro convient très bien, donc tu choisis très mal ton exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Ils sont pas dans l'euro, et ?

Qui te dit qu'ils marcheraient moins bien sans l'euro ?

Surtout que leur monnaie est liée à celle de l'euro

Surtout que c'est un pays très ouvert au commerce international
Donc quel est l'intérêt de ta remarque ?

La couronne danoise est liée à l'euro via le MCE II, donc c'est comme si ils étaient dans l'€uro https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

C'est ce que j'ai dit...

Si l'€uro n'était pas là, l'Allemagne et le Danemark verraient leur devise s'apprécier énormément par rapport à celles des pays de l'Europe du Sud, ce qui mécaniquement ferait baisser leur excédent commercial https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Une monnaie forte est synonyme d'économie en bonne santé hein :hap:
A l'inverse d'une monnaie faible, qui sert à exporter les difficultés économiques d'un pays.

Oui et justement la fluctuation des monnaies permettait aux économies en difficulté de s'adapter. Aujourd'hui les pays d'Europe du Sud sont dans la merde du fait de l'€uro, qui a par exemple contraint l'Espagne et la Grèce à baisser énormément les salaires https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

L'Italie qui est un pays plein de PME est dans la merde aussi,
chômage à + de 40% chez les jeunes dans certaines régions https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png
Leur balance commerciale est excédentaire mais c'est surtout du fait que la consommation interne est très faible du fait de la pauvreté https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Le 15 juin 2018 à 17:57:40 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:52:37 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:49:00 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480699348-picsart-12-02-06-21-10.jpg

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président :rire: :rire:

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président :(

Programme libéral ?

Regarde ça : https://www.youtube.com/watch?v=werRGknnhMk

Et ?
Sortie de l'Euro = libéral économiquement :(

pas vraiment non

être libéral économiquement ça consiste à faire une politique dans l'intérêt des marchés financiers. D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

Faux pour n'en citer qu'un qui est contre l'Euro : Charles Gave https://image.noelshack.com/fichiers/2018/21/3/1527099291-baal-goauld-qlf.png

Ah donc comme les libéraux tu considères que c'est l'économie qui doit s'adapter à la monnaie et non pas l'inverse. Fallait le dire dés le début hein https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

"Comme les libéraux", par pitié renseigne-toi avant de sortir des énormités pareilles.

Le 15 juin 2018 à 18:40:53 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:36:03 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:31:05 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:28:37 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:26:19 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:25:12 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:22:01 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:20:18 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:17:03 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:13:47 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:11:52 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:06:53 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:02:32 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:57:40 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:52:37 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:49:00 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480699348-picsart-12-02-06-21-10.jpg

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président :rire: :rire:

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président :(

Programme libéral ?

Regarde ça : https://www.youtube.com/watch?v=werRGknnhMk

Et ?
Sortie de l'Euro = libéral économiquement :(

pas vraiment non

être libéral économiquement ça consiste à faire une politique dans l'intérêt des marchés financiers. D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

l'Angleterre est libérale. Elle a gardée la Livre Sterling.
Libéral =/= intérêts des "marchés financiers". Libéral = liberté économique. La monnaie commune va à l'encontre de cette liberté. Les libéraux qui défendent l'Euro sont des oligarques.

Quand t'es libéral tu considère que L’État ne doit pas intervenir dans l'économie. Par conséquent ça veut dire que tu laisses le marché faire ce qu'il veut. Donc par exemple tu laisses Whirlpool délocaliser en Pologne https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Et comme tu ne veux pas que l’État intervienne dans l'économie, tu va au bout de la logique en abandonnant même le contrôle de ta propre monnaie, en le laissant à des banques privées (c'est le cas aussi en Angleterre) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Oui et ? L'euro n'est pas une entreprise libérale mais oligarchique :(

C'est libéral, puisque du fait de l'€uro, tu dépossèdes les États du contrôle de leur monnaie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Pour le + grand bonheur des spéculateurs https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Le libéralisme c'est pas dépossèder un acteur de ces libertés pour les donner à un acteur plus grand, c'est tout l'inverse même :(
L'UE n'est pas libérale économiquement mais oligarchique, ce qui fait que la zone euro va si mal :(

Le libéralisme c'est être anti-étatiste. L'€uro est anti-étatiste.

Et forcément quand tu laisses le marché faire ce qu'il veut, les petites entreprises se font écraser car elles n'arrivent pas à être compétitives face à des géants qui font des économies d'echelle et qui sont présents dans plusieurs pays à la fois. Donc tu arrives à une situation où une poignée d'entreprises monopolisent certains domaines.

Danemark, un des pays du monde où les marchés sont les plus libres, a une économie qui fonctionne très bien grâce à ses petites entreprises :)

Oui, et c'est un pays pour lequel l'€uro convient très bien, donc tu choisis très mal ton exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Non il à raison pour le coup. Le libéralisme économique ce n'est pas la dictature des grandes entreprises. l'Allemagne et la Suisse ont pour forces leur PME :(

encore une fois tu me cite un pays pour qui l'€uro convient très bien, et un autre qui n'est même pas dans l'€uro https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Tu sais qu'on peut adapter notre économie à l'euro ?

Développer l'innovation en France c'est sûrement la meilleure chose à faire pour le pays, on aurait une économie adaptée à l'euro, on serait très compétitifs, les emplois seront de meilleure qualité, mieux qualifiés, mieux rémunérés.

Ah donc comme les libéraux tu considères que c'est l'économie qui doit s'adapter à la monnaie et non pas l'inverse. Fallait le dire dés le début hein https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Normalement une monnaie c'est un outil, pas un boulet https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Je me sens plus proche de Sen et d'Aghion par exemple que des libéraux classiques.

Et oui, si une économie développée doit se reposer sur une monnaie faible, c'est qu'elle a un problème.

Une guerre des monnaies entre les Etats ne peut mener qu'au désastre.
Alors qu'une course vers l'innovation pousse les économies vers le haut.

donc tu penses sincèrement qu'un jour les grecs peuvent être aussi compétitifs que les allemands ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

il y a des tas de facteurs qui influent sur la compétitivité : nombre de fonctionnaires, impôts, salaires, âge moyen de la population, temps de travail, pyramide des âges, montant des retraites, etc

et chaque pays n'aspire pas forcément à avoir le même modèle social https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Le 15 juin 2018 à 18:43:35 Walter_ a écrit :

Ah donc comme les libéraux tu considères que c'est l'économie qui doit s'adapter à la monnaie et non pas l'inverse. Fallait le dire dés le début hein https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

"Comme les libéraux", par pitié renseigne-toi avant de sortir des énormités pareilles.

je te renvoie la remarque https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Les parents qui sortent de cette génération "quand j'étais jeune je travaillais pendant les vacances d'été"
Depuis avril je me fais recaler partout https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

http://www.leconomiste.eu/decryptage-economie/370-milton-friedman-contre-l-euro.html
Tais-toi par pitié

Le 15 juin 2018 à 18:46:43 Walter_ a écrit :

D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

http://www.leconomiste.eu/decryptage-economie/370-milton-friedman-contre-l-euro.html
Tais-toi par pitié

Je peux comprendre, en France que ce soit à droite coe à gauche il y a un antilibéralisme primaire, qu'on confond souvent avec l'oligarchisme :peur:

Le 15 juin 2018 à 18:41:57 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:34:16 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:30:18 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:26:02 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:20:52 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:15:14 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:09:13 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 18:04:28 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:59:56 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:55:33 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480699348-picsart-12-02-06-21-10.jpg

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président :rire: :rire:

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président :(

Être libéral ne veut pas forcément avoir un bon programme économique :hap:

Surtout que toutes les études ont démontré que l'immigration a un impact positif d'un point de vue économique et social sur la France
Ils occupent les emplois mal vus par les natifs et délaissés par ces derniers, ce qui dynamise l'activité en France en créant plus de demande (donc plus d'emplois pour les natifs), ils payent des cotisations sociales dont ils bénéficient peu (santé et retraite) ce qui représente une bonne part de nos dépenses publiques, ce qui permet à la population et aux entreprises de payer moins d'impôts et de nous faire bénéficier de meilleurs services, prestations etc.
Alors oui on a l'argument "ils font baisser les salaires car ils sont moins exigeants", sur le papier c'est vrai, mais beaucoup d'emplois sont protégés et sont réservés aux français, les secteurs dans lesquels ils travaillent sont délaissés par les français. De plus, les études ont montré que l'immigration permettait aussi aux natifs de quitter les emplois les moins qualifiés pour aller vers des emplois mieux qualifiés, mieux rémunérés, moins pénibles

Il n'y a pas d'emplois "délaissés", seulement des emplois dont le salaire n'est pas assez haut.

Faux, généralement ces emplois sont bien rémunérés justement car il y a pas assez d'offre de travail (de main-d'oeuvre)
Enfin biens rémunérés pour les natifs je parle :hap:

Mais de quoi tu parles ?
En plus tu viens de me donner raison :(

Bah je parle des emplois délaissés

Et comme justement l'offre de travail (le travailleur) est bien plus faible que la demande de travail (l'employeur) alors les salaires augmentent

Donc si ces emplois sont délaissés, c'est en aucun cas parce que les salaires sont trop faibles :rire:

L'immigration massive ne fait que maintenir les vas salaires et entraine du chômage puisqu'un français préférera un RSA sans rien fouttre qu'un SMIC en 3*8, et il a raison.

Faux, idée reçue très répandue chez les "économistes" de comptoir qui ne savent pas vraiment que quoi ils parlent

Donc j'apporte un argument et tu me répond un ad-hominem ? :(

C'est pas un argument, c'est une affirmation fausse :)

Sort-moi les famosa nombreuses études.

C'est un fait très connu que n'importe quelle personne qui a étudié un peu les sciences économiques le sait :hap:

J'attends les études :)

Ce sont mes cours d'économie donc bon

Au pire c'est pas difficile à chercher : https://www.20minutes.fr/economie/722873-20110512-immigres-rapportent-plus-coutent-economie-francaise :rire:

Écoute khey, en science éco je te mets à l'amande donc viens pas jouer au fou avec moi.

Tu confonds offre en travail (émise par les employeurs) et offre de travail (émise par les travailleurs), donc j'en doute fort :)

Justement les salaires n'augmentent pas parce qu'ils ne sont plus délaissés du fait de l'immigration :honte:

Non mais même avec l'immigration les salaires sont hauts, et il y a a toujours une pénurie de main-d'oeuvre :rire:

Donc tu dis n'importe quoi.

Pas si fausse puisque tu dis toi-même que les immigrés sont peu au RSA :)

Non, aucun rapport, ça démontre rien.

Ah oui tes cours, je comprends mieux :)

Désolé, écouter MLP ça suffit pas pour te donner un bon niveau en économie :)

Arrête de diffamer, où est-ce que j'ai confondu ça ? :honte:

Faux, généralement ces emplois sont bien rémunérés justement car il y a pas assez d'offre de travail (de main-d'oeuvre)
Enfin biens rémunérés pour les natifs je parle :hap:

Ta réponse :

Mais de quoi tu parles ?
En plus tu viens de me donner raison :(

Les salaires sont haut ? Tu rigoles ou quoi ?

Le SMIC c'est le salaire standard dans tout les endroits où la majorité des travailleurs sont étrangers :honte:
Où est-ce qu'il y a une pénurie de main-d'œuvre ? :honte:

Ne pas savoir ça :rire:
Putain cette culture inexistante :pf:

Tu ne savais pas que de nombreux emplois ont des salaires surévalués à cause du manque de main-d'oeuvre ?

Dialogue de sourds.

D'accord MLP est ma référence en économie :)
Sinon ça va le bac ES ça s'est bien passé ? :honte:

Tu sais qu'il n'y a pas qu'au lycée qu'on peut apprendre l'éco ? :)

Mais bordel tu dis exactement ce que je dis, à aucun moment je ne confonds offre de travail et offre d'emloi (demande) :honte:

Si, puisque tu dis que ça donne raison :)

Désolé khey je veux pas être insultant mais j'ai l'impression que t'as une déficience :pf:
Depuis tout à l'heure tu réponds à côté de la plaque :pf:

Mais bien sûr :)

Les domaines où les salaires sont "surévalués" (ils ne le sont pas, ils respectent la logique d'offre/demande)

Non pas seulement, mais si tu n'avais pas une culture économique déficiente tu le saurais :)
Le prestige d'un métier compte aussi.
Sauf qu'on a des situations où alors que des métiers avec un prestige bas devraient être peu rémunérés, voient leurs salaires augmenter pour augmenter leur attractivité :)

ne sont pas des domaines auxquels les travailleurs étrangers sous/peu qualifiés ont accès.

Tu affirmes des choses sans savoir juste pour dire l'inverse de ce que je dis.

Ce sont des emplois peu qualifiés dont il est question. Ceux justement soit-disant "délaissés" par les de souche.

Il n'y a aucun de ces emplois où le salaire soit significativement supérieur au SMIC, justement du fait de l'immigration de masse qui "empêche" la pénurie ou l'excès de demande d'arrivé. Bordel je connais des vietnamiens en 3*8 qui sont au SMIC depuis 20 ans!

Tu sais au moins qu'il y a des différences de salaire entre les natifs et les immigrés au moins ? :)

Le 15 juin 2018 à 18:46:43 Walter_ a écrit :

D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

http://www.leconomiste.eu/decryptage-economie/370-milton-friedman-contre-l-euro.html
Tais-toi par pitié

Depuis quand les monétaristes ont le monopole du libéralisme ? :pf:

Le 15 juin 2018 à 18:46:43 Walter_ a écrit :

D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

http://www.leconomiste.eu/decryptage-economie/370-milton-friedman-contre-l-euro.html
Tais-toi par pitié

On peut effectivement rajouter Friedman plus une bonne partie de l'école de Chicago , plus presque toute l'école autrichienne enfin bon ça commence à faire beaucoup https://image.noelshack.com/fichiers/2018/21/3/1527099291-baal-goauld-qlf.png

Le 15 juin 2018 à 18:42:42 PlancheABillets a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:57:40 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:52:37 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:49:00 __Jeanne__ a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:47:17 LawDoorThenWar a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:45:27 LoveDunmers a écrit :

Le 15 juin 2018 à 17:43:39 __Jeanne__ a écrit :
En 2002, 88% de la jeunesse a voté Chirac au 2nd tour.

Ces gens-là ont 34 ans minimum aujourd'hui.

Vous allez donc leur cracher dessus aussi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480699348-picsart-12-02-06-21-10.jpg

Ayaaa croire que JMLP aurait été un bon président :rire: :rire:

Programme libéral, qui aurait mis fin aux privilèges des boomers, + programme anti-imigration massive = hausse des salaires. Oui il aurait été un bon président :(

Programme libéral ?

Regarde ça : https://www.youtube.com/watch?v=werRGknnhMk

Et ?
Sortie de l'Euro = libéral économiquement :(

pas vraiment non

être libéral économiquement ça consiste à faire une politique dans l'intérêt des marchés financiers. D'ailleurs tous ceux qui se revendiquent comme libéraux sont pour l'€uro, et aussi pour l'immigration, puisqu'elle sert l'intérêt des multinationales.

Faux pour n'en citer qu'un qui est contre l'Euro : Charles Gave https://image.noelshack.com/fichiers/2018/21/3/1527099291-baal-goauld-qlf.png

oui c'est comme tout t'auras des exceptions, t'en as aussi qui se revendique libéral mais qui veulent du protectionnisme national https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

et j'ajoute que Charles Gave considère que un État qui est endetté auprès de sa population n’est pas endetté. Les révolutionnaires pensaient la même chose et on a vu ce que ça a donné avec les assignats https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528941148-jjj.png

Le 15 juin 2018 à 16:38:21 Tepko a écrit :
Tu parle de ces vieux qui ont connu les 30 glorieuses et crachent sur la jeunesse et l'état actuel de la société alors que ce sont eu les responsables ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469539438-zperplexe.png

Tout est dit... Et on va payer un moment pour eux encore

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15 juin 2018 à 16:34:21
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