Le niveau des offres d'emplois, c'est HALLUCINANT

Le 27 novembre 2017 à 22:48:38 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:43:51 warkorbis a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:41:24 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:32:38 warkorbis a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:28:36 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:24:19 Kensmarth01 a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:19:29 Amibeau a écrit :
"Il est là le problème c'est juste une question d'offre et de demande, arrêtez de vous cachez derrière des excuses en mode " peut-être que le problème vient de vous, vous n'avez qu'un bac+5 FAINÉANTS acceptez mon offre pour un salaire minable "."

J'ai dit ça? J'ai dit que personne n'en a rien à branler du diplôme. Ca ne justifie plus rien, dans certains domaines le M1 et M2 sont de la branlette, je le sais, j'ai encore des amis en Master, ils en branlent encore moins qu'à la fac.
Ce qui décide d'une embauche, c'est la PERSONNALITE.
La plupart des chercheurs d'emploi que je vois sont des gens fades, aucune personnalité, ni charisme, on voit d'emblée qu'ils n'apporteront rien de spécial, ils n'en feront jamais plus, ni même n'auront un quelconque investissement extra-professionnel car ils n'en ont tout simplement rien à foutre.
C'est triste mais ces gens là sont fait pour appliquer des ordres bêtes, dans des boulots malheureusement mal payés, c'est comme ça, et les études poussent malheureusement à ça de plus en plus.

Demain si je dois reprendre un commercial, j'en ai rien à foutre qu'il soit diplomé de l'EDHEC ou HEC ou ce que tu veux. Je m'en foutrai de prendre un mec qui a même juste un CAP, du moment qu'il sait écrire, qu'il est cultivé, et qu'il utilise son cerveau et qu'il comprend les enjeux.

el famoso

C'est juste que vous avez le CHOIX entre deux bac+5 dont un bien docile donc celui qui est prêt à plus prendre dans le cul que les autres a un boulot et les autres trop arrogants pour exiger autre chose qu'un smic avec un bac+5 peuvent aller se faire foutre

Le coup de " c la personalité kon cherche, mèm ché un mec san le bac " ça marche pas hein personne n'est dupe

Parce que tu crois qu'un bac +5 mérite 2000 euros par mois? Pas nécessairement. Une société, c'est pas les études hein. C'est pas parce que vous avez décidé de faire un master que nécessairement tout vous tombe tout cuit dans le bec. Pour info, les licences pro ont plus d'expérience dans le monde pro que les M2, et accessoirement la plupart du temps (dans certains domaines) sont largement plus débrouillards.

Et non, c'est la réalité, ce qui prime c'est la détermination et la personnalité. Mais pour le savoir, il faut avoir été employeur, et employé. Ce que je suis, et ce que tu n'es pas

Et comment on montre la détermination et la personnalité quand on ne te donne PAS d'entretien l'ahuri
T'es névrosé comme la plupart des recruteurs au bout d'un certain temps

Ces choses là se sentent dans les CV et lettres de motivation, que tu le veuilles ou non.

ok jouons le jeu, t'as un mec, il a un master 2, il a toujours travaillé pendant ces études ( restauration rapide pendant 5 ans)
il a fait des stages dans son domaine

Il sort diplomé et il t'envoie son CV

Tu le prend en entretien ou pas?

Les choses ne se conçoivent pas comme ça.
Des CV, les boites en reçoivent des dizaines et des dizaines lorsqu'une embauche à pourvoir est postée sur des sites comme linkedin ou autre. Il faut comprendre qu'une embauche est un énorme risque pour une société (je parle des PME) et représente une perte d'argent et de temps assez considérable (en + du stress engendré par l'intégration d'un corps nouveau dont on ne sait rien dans la société). A partir de là, tout ce qui est trop "classique" est laissé de côté.
Les CV graphiques sont la chose qui fonctionnent le mieux, sauf dans certains corps de métier où la "rigueur" est toujours de mise (typiquement les métiers bancaires par exemple). Le but c'est de montrer votre différence, de quelque manière que ça soit. Les CV trop banaux, ou les lettres de motivation qu'on sent bien qu'elles ont été envoyées à 150 entreprises parce que vous avez la flemme d'en faire une spécifique et adaptée par entreprise, c'est poubelle direct.
On reconnait la motivation et la détermination de quelqu'un à joindre une entreprise X, rien qu'au CV et LM.
Crois moi.

Ok donc je confirme c'est du bullshit, et je remet en doute fortement le fait que tu sois recruteur ou alors c'est grave.
Le mec s'en fout de ce qu'il y a dans ton CV du moment qu'il est joli avec un joli template

La lettre de motivation oui faut adapté mais faut pas abuser non plus c'est pas une lettre de 15 lignes qui montre quoi que ce soit

Le 27 novembre 2017 à 22:51:10 warkorbis a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:48:38 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:43:51 warkorbis a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:41:24 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:32:38 warkorbis a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:28:36 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:24:19 Kensmarth01 a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:19:29 Amibeau a écrit :
"Il est là le problème c'est juste une question d'offre et de demande, arrêtez de vous cachez derrière des excuses en mode " peut-être que le problème vient de vous, vous n'avez qu'un bac+5 FAINÉANTS acceptez mon offre pour un salaire minable "."

J'ai dit ça? J'ai dit que personne n'en a rien à branler du diplôme. Ca ne justifie plus rien, dans certains domaines le M1 et M2 sont de la branlette, je le sais, j'ai encore des amis en Master, ils en branlent encore moins qu'à la fac.
Ce qui décide d'une embauche, c'est la PERSONNALITE.
La plupart des chercheurs d'emploi que je vois sont des gens fades, aucune personnalité, ni charisme, on voit d'emblée qu'ils n'apporteront rien de spécial, ils n'en feront jamais plus, ni même n'auront un quelconque investissement extra-professionnel car ils n'en ont tout simplement rien à foutre.
C'est triste mais ces gens là sont fait pour appliquer des ordres bêtes, dans des boulots malheureusement mal payés, c'est comme ça, et les études poussent malheureusement à ça de plus en plus.

Demain si je dois reprendre un commercial, j'en ai rien à foutre qu'il soit diplomé de l'EDHEC ou HEC ou ce que tu veux. Je m'en foutrai de prendre un mec qui a même juste un CAP, du moment qu'il sait écrire, qu'il est cultivé, et qu'il utilise son cerveau et qu'il comprend les enjeux.

el famoso

C'est juste que vous avez le CHOIX entre deux bac+5 dont un bien docile donc celui qui est prêt à plus prendre dans le cul que les autres a un boulot et les autres trop arrogants pour exiger autre chose qu'un smic avec un bac+5 peuvent aller se faire foutre

Le coup de " c la personalité kon cherche, mèm ché un mec san le bac " ça marche pas hein personne n'est dupe

Parce que tu crois qu'un bac +5 mérite 2000 euros par mois? Pas nécessairement. Une société, c'est pas les études hein. C'est pas parce que vous avez décidé de faire un master que nécessairement tout vous tombe tout cuit dans le bec. Pour info, les licences pro ont plus d'expérience dans le monde pro que les M2, et accessoirement la plupart du temps (dans certains domaines) sont largement plus débrouillards.

Et non, c'est la réalité, ce qui prime c'est la détermination et la personnalité. Mais pour le savoir, il faut avoir été employeur, et employé. Ce que je suis, et ce que tu n'es pas

Et comment on montre la détermination et la personnalité quand on ne te donne PAS d'entretien l'ahuri
T'es névrosé comme la plupart des recruteurs au bout d'un certain temps

Ces choses là se sentent dans les CV et lettres de motivation, que tu le veuilles ou non.

ok jouons le jeu, t'as un mec, il a un master 2, il a toujours travaillé pendant ces études ( restauration rapide pendant 5 ans)
il a fait des stages dans son domaine

Il sort diplomé et il t'envoie son CV

Tu le prend en entretien ou pas?

Les choses ne se conçoivent pas comme ça.
Des CV, les boites en reçoivent des dizaines et des dizaines lorsqu'une embauche à pourvoir est postée sur des sites comme linkedin ou autre. Il faut comprendre qu'une embauche est un énorme risque pour une société (je parle des PME) et représente une perte d'argent et de temps assez considérable (en + du stress engendré par l'intégration d'un corps nouveau dont on ne sait rien dans la société). A partir de là, tout ce qui est trop "classique" est laissé de côté.
Les CV graphiques sont la chose qui fonctionnent le mieux, sauf dans certains corps de métier où la "rigueur" est toujours de mise (typiquement les métiers bancaires par exemple). Le but c'est de montrer votre différence, de quelque manière que ça soit. Les CV trop banaux, ou les lettres de motivation qu'on sent bien qu'elles ont été envoyées à 150 entreprises parce que vous avez la flemme d'en faire une spécifique et adaptée par entreprise, c'est poubelle direct.
On reconnait la motivation et la détermination de quelqu'un à joindre une entreprise X, rien qu'au CV et LM.
Crois moi.

Ok donc je confirme c'est du bullshit, et je remet en doute fortement le fait que tu sois recruteur ou alors c'est grave.
Le mec s'en fout de ce qu'il y a dans ton CV du moment qu'il est jolie avec un jolie template

La lettre de motivation oui faut adapté mais faut pas abuser non plus c'est pas une lettre de 15 lignes qui montre quoi que ce soit

Le monde du travail est juste dégénéré cherche pas

Heureusement que certaines niches où seules les compétences pures importent subsistent

Le 27 novembre 2017 à 22:49:23 Kensmarth01 a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:44:42 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:34:40 Kensmarth01 a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:28:36 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:24:19 Kensmarth01 a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:19:29 Amibeau a écrit :
"Il est là le problème c'est juste une question d'offre et de demande, arrêtez de vous cachez derrière des excuses en mode " peut-être que le problème vient de vous, vous n'avez qu'un bac+5 FAINÉANTS acceptez mon offre pour un salaire minable "."

J'ai dit ça? J'ai dit que personne n'en a rien à branler du diplôme. Ca ne justifie plus rien, dans certains domaines le M1 et M2 sont de la branlette, je le sais, j'ai encore des amis en Master, ils en branlent encore moins qu'à la fac.
Ce qui décide d'une embauche, c'est la PERSONNALITE.
La plupart des chercheurs d'emploi que je vois sont des gens fades, aucune personnalité, ni charisme, on voit d'emblée qu'ils n'apporteront rien de spécial, ils n'en feront jamais plus, ni même n'auront un quelconque investissement extra-professionnel car ils n'en ont tout simplement rien à foutre.
C'est triste mais ces gens là sont fait pour appliquer des ordres bêtes, dans des boulots malheureusement mal payés, c'est comme ça, et les études poussent malheureusement à ça de plus en plus.

Demain si je dois reprendre un commercial, j'en ai rien à foutre qu'il soit diplomé de l'EDHEC ou HEC ou ce que tu veux. Je m'en foutrai de prendre un mec qui a même juste un CAP, du moment qu'il sait écrire, qu'il est cultivé, et qu'il utilise son cerveau et qu'il comprend les enjeux.

el famoso

C'est juste que vous avez le CHOIX entre deux bac+5 dont un bien docile donc celui qui est prêt à plus prendre dans le cul que les autres a un boulot et les autres trop arrogants pour exiger autre chose qu'un smic avec un bac+5 peuvent aller se faire foutre

Le coup de " c la personalité kon cherche, mèm ché un mec san le bac " ça marche pas hein personne n'est dupe

Parce que tu crois qu'un bac +5 mérite 2000 euros par mois? Pas nécessairement. Une société, c'est pas les études hein. C'est pas parce que vous avez décidé de faire un master que nécessairement tout vous tombe tout cuit dans le bec. Pour info, les licences pro ont plus d'expérience dans le monde pro que les M2, et accessoirement la plupart du temps (dans certains domaines) sont largement plus débrouillards.

Et non, c'est la réalité, ce qui prime c'est la détermination et la personnalité. Mais pour le savoir, il faut avoir été employeur, et employé. Ce que je suis, et ce que tu n'es pas

J'ai été employé pour des des jobs étudiants, je le suis encore d'ailleurs ( heureusement un job étudiant planqué sans bullshit à l'embauche pour ne pas avoir à faire face aux conneries comme les tiennes ). Le truc mon pote c'est que le M2 n'est pas fait normalement pour des métiers où 2 ans d'expérience pro et " être débrouillard " suffisent

Ta seule expérience se limite à un job étudiant, t'as encore rien fait de ta vie. Je connais mieux que toi ce qu'il en retourne, je suis employeur, et je cotoie des employeurs tous les jours. A part certaines boites, les PME ne cherchent pas à sous-payer. Ils cherchent des types qui sauront se rendre indispensable, force est de constater que pour 50 CV employés, il y a peut-être 2 personnes à retenir, et encore.

Ma seule expérience avec le travail se résume au travail, oui le génie

Et j'ai déjà fait de l'intérim, j'ai déjà été refusé en entretien d'embauche également bref je vois pas ce qu'il manque comme expérience. Ah oui je n'ai jamais employé quelqu'un donc forcément mon idée sur la logique libérale des employeurs est débile et les employeurs ne mentent pas quand ils disent qu'ils ne recrutent pas simplement parce que les demandeurs d'emplois sont de mauvaise qualité

( impliquant qu'il y a 50 ans les demandeurs d'emploi pour une raison inconnus inspiraient tous confiance, rien à voir avec l'offre/demande )

Il y a effectivement une loi de l'offre et la demande, c'est une réalité, et alors? C'est le monde hein. C'est pas du haut de tes 20 piges et tes 6 mois de stage et 3 boulots saisonniers que tu vas révolutionner le monde. T'as encore aucune expérience des enjeux, tu ne sais pas ce que c'est que de piloter une société, tu ne sais pas ce que c'est que d'avoir la responsabilité de plusieurs vies (oui oui, quand tu as des employés qui ont des gosses et des crédits, c'est aussi ta responsabilité que du jour au lendemain tes propres décisions ou ta gestion ne portent atteinte à leur vie perso). Tu ne sais pas ce que c'est que d'avoir des sommes colossales d'argent investies.
En bref, tu ne connais rien au business, mais tu viens me faire la morale. T'as pas l'expérience pour ça, pas encore.

Le 27 novembre 2017 à 20:07:28 MarieGalette a écrit :
CDD de 5 jours,14 ans d'experience exigé. La maitrise du Swahili est un plus.

Ca m'amuse à chaque fois...

Le 27 novembre 2017 à 22:51:10 warkorbis a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:48:38 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:43:51 warkorbis a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:41:24 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:32:38 warkorbis a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:28:36 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:24:19 Kensmarth01 a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:19:29 Amibeau a écrit :
"Il est là le problème c'est juste une question d'offre et de demande, arrêtez de vous cachez derrière des excuses en mode " peut-être que le problème vient de vous, vous n'avez qu'un bac+5 FAINÉANTS acceptez mon offre pour un salaire minable "."

J'ai dit ça? J'ai dit que personne n'en a rien à branler du diplôme. Ca ne justifie plus rien, dans certains domaines le M1 et M2 sont de la branlette, je le sais, j'ai encore des amis en Master, ils en branlent encore moins qu'à la fac.
Ce qui décide d'une embauche, c'est la PERSONNALITE.
La plupart des chercheurs d'emploi que je vois sont des gens fades, aucune personnalité, ni charisme, on voit d'emblée qu'ils n'apporteront rien de spécial, ils n'en feront jamais plus, ni même n'auront un quelconque investissement extra-professionnel car ils n'en ont tout simplement rien à foutre.
C'est triste mais ces gens là sont fait pour appliquer des ordres bêtes, dans des boulots malheureusement mal payés, c'est comme ça, et les études poussent malheureusement à ça de plus en plus.

Demain si je dois reprendre un commercial, j'en ai rien à foutre qu'il soit diplomé de l'EDHEC ou HEC ou ce que tu veux. Je m'en foutrai de prendre un mec qui a même juste un CAP, du moment qu'il sait écrire, qu'il est cultivé, et qu'il utilise son cerveau et qu'il comprend les enjeux.

el famoso

C'est juste que vous avez le CHOIX entre deux bac+5 dont un bien docile donc celui qui est prêt à plus prendre dans le cul que les autres a un boulot et les autres trop arrogants pour exiger autre chose qu'un smic avec un bac+5 peuvent aller se faire foutre

Le coup de " c la personalité kon cherche, mèm ché un mec san le bac " ça marche pas hein personne n'est dupe

Parce que tu crois qu'un bac +5 mérite 2000 euros par mois? Pas nécessairement. Une société, c'est pas les études hein. C'est pas parce que vous avez décidé de faire un master que nécessairement tout vous tombe tout cuit dans le bec. Pour info, les licences pro ont plus d'expérience dans le monde pro que les M2, et accessoirement la plupart du temps (dans certains domaines) sont largement plus débrouillards.

Et non, c'est la réalité, ce qui prime c'est la détermination et la personnalité. Mais pour le savoir, il faut avoir été employeur, et employé. Ce que je suis, et ce que tu n'es pas

Et comment on montre la détermination et la personnalité quand on ne te donne PAS d'entretien l'ahuri
T'es névrosé comme la plupart des recruteurs au bout d'un certain temps

Ces choses là se sentent dans les CV et lettres de motivation, que tu le veuilles ou non.

ok jouons le jeu, t'as un mec, il a un master 2, il a toujours travaillé pendant ces études ( restauration rapide pendant 5 ans)
il a fait des stages dans son domaine

Il sort diplomé et il t'envoie son CV

Tu le prend en entretien ou pas?

Les choses ne se conçoivent pas comme ça.
Des CV, les boites en reçoivent des dizaines et des dizaines lorsqu'une embauche à pourvoir est postée sur des sites comme linkedin ou autre. Il faut comprendre qu'une embauche est un énorme risque pour une société (je parle des PME) et représente une perte d'argent et de temps assez considérable (en + du stress engendré par l'intégration d'un corps nouveau dont on ne sait rien dans la société). A partir de là, tout ce qui est trop "classique" est laissé de côté.
Les CV graphiques sont la chose qui fonctionnent le mieux, sauf dans certains corps de métier où la "rigueur" est toujours de mise (typiquement les métiers bancaires par exemple). Le but c'est de montrer votre différence, de quelque manière que ça soit. Les CV trop banaux, ou les lettres de motivation qu'on sent bien qu'elles ont été envoyées à 150 entreprises parce que vous avez la flemme d'en faire une spécifique et adaptée par entreprise, c'est poubelle direct.
On reconnait la motivation et la détermination de quelqu'un à joindre une entreprise X, rien qu'au CV et LM.
Crois moi.

Ok donc je confirme c'est du bullshit, et je remet en doute fortement le fait que tu sois recruteur ou alors c'est grave.
Le mec s'en fout de ce qu'il y a dans ton CV du moment qu'il est jolie avec un jolie template

La lettre de motivation oui faut adapté mais faut pas abuser non plus c'est pas une lettre de 15 lignes qui montre quoi que ce soit

Qui t'as dit de faire 15 lignes, avec alinéa de 3, etc ? L'école?
C'est des conneries.

Y'a quelques années je voulais travailler dans un domaine ultra bouché, qui fonctionne qu'au piston. J'avais évidemment aucun contact et mes études n'avaient rien à voir.
J'ai envoyé 4 pages de lettre de motivation, un CV taillé sur mesure pour lier mes expériences que je pensais pertinentes avec ce corps de métier.
J'ai fait 800km pour un entretien d'embauche, sans certitude.
J'ai été embauché.
J'avais 20 piges, et j'ai travaillé dans un milieu ultra fermé, sans rien.

ça s'appelle la détermination.
Mon patron a l'époque m'avait dit :
"tes documents ont retenu mon attention, car ils étaient différents des autres".
--> COMPRENDRE : pas QUE la forme. Mais aussi ce que j'y avais mis dedans. Dans ces documents, je me souviens j'avais mis un truc avec "pourquoi m'embaucher moi et pas un autre?" avec genre 10 ou 15 argument. J'ai eu le boulot.

C'est pas la question d'un joli template, s'il n'y a rien dedans c'est pareil. C'est la vocation à montrer qu'on veut SE DIFFERENCIER, dès le départ. Attirer l'attention.
Mais continuez avec vos CV trouvés sur le net, vous irez loin.

Le 27 novembre 2017 à 22:53:12 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:49:23 Kensmarth01 a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:44:42 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:34:40 Kensmarth01 a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:28:36 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:24:19 Kensmarth01 a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:19:29 Amibeau a écrit :
"Il est là le problème c'est juste une question d'offre et de demande, arrêtez de vous cachez derrière des excuses en mode " peut-être que le problème vient de vous, vous n'avez qu'un bac+5 FAINÉANTS acceptez mon offre pour un salaire minable "."

J'ai dit ça? J'ai dit que personne n'en a rien à branler du diplôme. Ca ne justifie plus rien, dans certains domaines le M1 et M2 sont de la branlette, je le sais, j'ai encore des amis en Master, ils en branlent encore moins qu'à la fac.
Ce qui décide d'une embauche, c'est la PERSONNALITE.
La plupart des chercheurs d'emploi que je vois sont des gens fades, aucune personnalité, ni charisme, on voit d'emblée qu'ils n'apporteront rien de spécial, ils n'en feront jamais plus, ni même n'auront un quelconque investissement extra-professionnel car ils n'en ont tout simplement rien à foutre.
C'est triste mais ces gens là sont fait pour appliquer des ordres bêtes, dans des boulots malheureusement mal payés, c'est comme ça, et les études poussent malheureusement à ça de plus en plus.

Demain si je dois reprendre un commercial, j'en ai rien à foutre qu'il soit diplomé de l'EDHEC ou HEC ou ce que tu veux. Je m'en foutrai de prendre un mec qui a même juste un CAP, du moment qu'il sait écrire, qu'il est cultivé, et qu'il utilise son cerveau et qu'il comprend les enjeux.

el famoso

C'est juste que vous avez le CHOIX entre deux bac+5 dont un bien docile donc celui qui est prêt à plus prendre dans le cul que les autres a un boulot et les autres trop arrogants pour exiger autre chose qu'un smic avec un bac+5 peuvent aller se faire foutre

Le coup de " c la personalité kon cherche, mèm ché un mec san le bac " ça marche pas hein personne n'est dupe

Parce que tu crois qu'un bac +5 mérite 2000 euros par mois? Pas nécessairement. Une société, c'est pas les études hein. C'est pas parce que vous avez décidé de faire un master que nécessairement tout vous tombe tout cuit dans le bec. Pour info, les licences pro ont plus d'expérience dans le monde pro que les M2, et accessoirement la plupart du temps (dans certains domaines) sont largement plus débrouillards.

Et non, c'est la réalité, ce qui prime c'est la détermination et la personnalité. Mais pour le savoir, il faut avoir été employeur, et employé. Ce que je suis, et ce que tu n'es pas

J'ai été employé pour des des jobs étudiants, je le suis encore d'ailleurs ( heureusement un job étudiant planqué sans bullshit à l'embauche pour ne pas avoir à faire face aux conneries comme les tiennes ). Le truc mon pote c'est que le M2 n'est pas fait normalement pour des métiers où 2 ans d'expérience pro et " être débrouillard " suffisent

Ta seule expérience se limite à un job étudiant, t'as encore rien fait de ta vie. Je connais mieux que toi ce qu'il en retourne, je suis employeur, et je cotoie des employeurs tous les jours. A part certaines boites, les PME ne cherchent pas à sous-payer. Ils cherchent des types qui sauront se rendre indispensable, force est de constater que pour 50 CV employés, il y a peut-être 2 personnes à retenir, et encore.

Ma seule expérience avec le travail se résume au travail, oui le génie

Et j'ai déjà fait de l'intérim, j'ai déjà été refusé en entretien d'embauche également bref je vois pas ce qu'il manque comme expérience. Ah oui je n'ai jamais employé quelqu'un donc forcément mon idée sur la logique libérale des employeurs est débile et les employeurs ne mentent pas quand ils disent qu'ils ne recrutent pas simplement parce que les demandeurs d'emplois sont de mauvaise qualité

( impliquant qu'il y a 50 ans les demandeurs d'emploi pour une raison inconnus inspiraient tous confiance, rien à voir avec l'offre/demande )

Il y a effectivement une loi de l'offre et la demande, c'est une réalité, et alors? C'est le monde hein. C'est pas du haut de tes 20 piges et tes 6 mois de stage et 3 boulots saisonniers que tu vas révolutionner le monde. T'as encore aucune expérience des enjeux, tu ne sais pas ce que c'est que de piloter une société, tu ne sais pas ce que c'est que d'avoir la responsabilité de plusieurs vies (oui oui, quand tu as des employés qui ont des gosses et des crédits, c'est aussi ta responsabilité que du jour au lendemain tes propres décisions ou ta gestion ne portent atteinte à leur vie perso). Tu ne sais pas ce que c'est que d'avoir des sommes colossales d'argent investies.
En bref, tu ne connais rien au business, mais tu viens me faire la morale. T'as pas l'expérience pour ça, pas encore.

Je te fais pas la morale, je te demande juste d'être décent et d'arrêter le bullshit 5 minutes et de nous avouer que si les employeurs se permettent des offres d'emploi aussi aberrantes c'est tout simplement parce qu'ils ont l’embarras du choix. Lire que c'est parce qu'aucun candidat ne vaut assez pour ces jobs qui sont pour la plupart médiocres me fait riredans un premier temps pour doucement m'énerver à force de le voir partout

J'aurais peut-être jamais l'expérience du " business " et de la vie en entreprise et c'est tant mieux, j'espère ne jamais avoir à faire face à ce milieu

Le 27 novembre 2017 à 22:56:28 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:51:10 warkorbis a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:48:38 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:43:51 warkorbis a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:41:24 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:32:38 warkorbis a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:28:36 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:24:19 Kensmarth01 a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:19:29 Amibeau a écrit :
"Il est là le problème c'est juste une question d'offre et de demande, arrêtez de vous cachez derrière des excuses en mode " peut-être que le problème vient de vous, vous n'avez qu'un bac+5 FAINÉANTS acceptez mon offre pour un salaire minable "."

J'ai dit ça? J'ai dit que personne n'en a rien à branler du diplôme. Ca ne justifie plus rien, dans certains domaines le M1 et M2 sont de la branlette, je le sais, j'ai encore des amis en Master, ils en branlent encore moins qu'à la fac.
Ce qui décide d'une embauche, c'est la PERSONNALITE.
La plupart des chercheurs d'emploi que je vois sont des gens fades, aucune personnalité, ni charisme, on voit d'emblée qu'ils n'apporteront rien de spécial, ils n'en feront jamais plus, ni même n'auront un quelconque investissement extra-professionnel car ils n'en ont tout simplement rien à foutre.
C'est triste mais ces gens là sont fait pour appliquer des ordres bêtes, dans des boulots malheureusement mal payés, c'est comme ça, et les études poussent malheureusement à ça de plus en plus.

Demain si je dois reprendre un commercial, j'en ai rien à foutre qu'il soit diplomé de l'EDHEC ou HEC ou ce que tu veux. Je m'en foutrai de prendre un mec qui a même juste un CAP, du moment qu'il sait écrire, qu'il est cultivé, et qu'il utilise son cerveau et qu'il comprend les enjeux.

el famoso

C'est juste que vous avez le CHOIX entre deux bac+5 dont un bien docile donc celui qui est prêt à plus prendre dans le cul que les autres a un boulot et les autres trop arrogants pour exiger autre chose qu'un smic avec un bac+5 peuvent aller se faire foutre

Le coup de " c la personalité kon cherche, mèm ché un mec san le bac " ça marche pas hein personne n'est dupe

Parce que tu crois qu'un bac +5 mérite 2000 euros par mois? Pas nécessairement. Une société, c'est pas les études hein. C'est pas parce que vous avez décidé de faire un master que nécessairement tout vous tombe tout cuit dans le bec. Pour info, les licences pro ont plus d'expérience dans le monde pro que les M2, et accessoirement la plupart du temps (dans certains domaines) sont largement plus débrouillards.

Et non, c'est la réalité, ce qui prime c'est la détermination et la personnalité. Mais pour le savoir, il faut avoir été employeur, et employé. Ce que je suis, et ce que tu n'es pas

Et comment on montre la détermination et la personnalité quand on ne te donne PAS d'entretien l'ahuri
T'es névrosé comme la plupart des recruteurs au bout d'un certain temps

Ces choses là se sentent dans les CV et lettres de motivation, que tu le veuilles ou non.

ok jouons le jeu, t'as un mec, il a un master 2, il a toujours travaillé pendant ces études ( restauration rapide pendant 5 ans)
il a fait des stages dans son domaine

Il sort diplomé et il t'envoie son CV

Tu le prend en entretien ou pas?

Les choses ne se conçoivent pas comme ça.
Des CV, les boites en reçoivent des dizaines et des dizaines lorsqu'une embauche à pourvoir est postée sur des sites comme linkedin ou autre. Il faut comprendre qu'une embauche est un énorme risque pour une société (je parle des PME) et représente une perte d'argent et de temps assez considérable (en + du stress engendré par l'intégration d'un corps nouveau dont on ne sait rien dans la société). A partir de là, tout ce qui est trop "classique" est laissé de côté.
Les CV graphiques sont la chose qui fonctionnent le mieux, sauf dans certains corps de métier où la "rigueur" est toujours de mise (typiquement les métiers bancaires par exemple). Le but c'est de montrer votre différence, de quelque manière que ça soit. Les CV trop banaux, ou les lettres de motivation qu'on sent bien qu'elles ont été envoyées à 150 entreprises parce que vous avez la flemme d'en faire une spécifique et adaptée par entreprise, c'est poubelle direct.
On reconnait la motivation et la détermination de quelqu'un à joindre une entreprise X, rien qu'au CV et LM.
Crois moi.

Ok donc je confirme c'est du bullshit, et je remet en doute fortement le fait que tu sois recruteur ou alors c'est grave.
Le mec s'en fout de ce qu'il y a dans ton CV du moment qu'il est jolie avec un jolie template

La lettre de motivation oui faut adapté mais faut pas abuser non plus c'est pas une lettre de 15 lignes qui montre quoi que ce soit

Qui t'as dit de faire 15 lignes, avec alinéa de 3, etc ? L'école?
C'est des conneries.

Y'a quelques années je voulais travailler dans un domaine ultra bouché, qui fonctionne qu'au piston. J'avais évidemment aucun contact et mes études n'avaient rien à voir.
J'ai envoyé 4 pages de lettre de motivation, un CV taillé sur mesure pour lier mes expériences que je pensais pertinentes avec ce corps de métier.
J'ai fait 800km pour un entretien d'embauche, sans certitude.
J'ai été embauché.
J'avais 20 piges, et j'ai travaillé dans un milieu ultra fermé, sans rien.

ça s'appelle la détermination.
Mon patron a l'époque m'avait dit :
"tes documents ont retenu mon attention, car ils étaient différents des autres".

C'est pas la question d'un joli template, s'il n'y a rien dedans c'est pareil. C'est la vocation à montrer qu'on veut SE DIFFERENCIER, dès le départ. Attirer l'attention.
Mais continuez avec vos CV trouvés sur le net, vous irez loin.

Mais mec tu te contredis a chacun de tes pavé juste avant tu dis "Les CV graphiques sont la chose qui fonctionnent le mieux, sauf dans certains corps de métier où la "rigueur" est toujours de mise (typiquement les métiers bancaires par exemple). Le but c'est de montrer votre différence, de quelque manière que ça soit. Les CV trop banaux"
et maintenant tu dis "C'est pas la question d'un joli template, s'il n'y a rien dedans c'est pareil"

+ t'as lettre de motivation de 4 pages t'es sérieux FDP

Bordel j'ai cherché sur Indeed.fr j'ai halluciné
Bac+5 pour les postes d'adjoint à la direction
Cherchez la même sur Indeed.ca le contraste est saissisant

Bien contente d'avoir immigré au Canada

Le 27 novembre 2017 à 22:56:40 OrangeFree a écrit :
Oui à Paris, et c'est ça qui m'énerve le plus enfaite
Parceque logiquement dans la capitale, il devrait y avoir plus de boulot

C'est chaud khey, normalement tu vas chez AXA ou quoi, ça engage en masse... surtout qu'à Paris tu as surement tous les sièges sociaux... Et en France on vous demande pas de parler néerlandais...

Le 27 novembre 2017 à 23:02:24 SmugTrap a écrit :
𝓺𝓾𝓪𝓷𝓭 𝓳'𝓪𝓾𝓻𝓪𝓲 𝓶𝓸𝓷 𝓶𝓪𝓼𝓽𝒆𝓻 𝓳'𝒆𝓼𝓹𝒆𝓻𝒆 𝓺𝓾𝒆 𝓳𝒆 𝓹𝓸𝓾𝓻𝓻𝓪𝓲 𝓿𝓲𝓭𝒆𝓻 𝓵𝒆𝓼 𝓬𝒆𝓷𝓭𝓻𝓲𝒆𝓻𝓼 𝓭𝒆 𝓶𝓸𝓷 𝓫𝓸𝓼𝓼

Le 27 novembre 2017 à 22:59:39 warkorbis a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:56:28 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:51:10 warkorbis a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:48:38 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:43:51 warkorbis a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:41:24 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:32:38 warkorbis a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:28:36 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:24:19 Kensmarth01 a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:19:29 Amibeau a écrit :
"Il est là le problème c'est juste une question d'offre et de demande, arrêtez de vous cachez derrière des excuses en mode " peut-être que le problème vient de vous, vous n'avez qu'un bac+5 FAINÉANTS acceptez mon offre pour un salaire minable "."

J'ai dit ça? J'ai dit que personne n'en a rien à branler du diplôme. Ca ne justifie plus rien, dans certains domaines le M1 et M2 sont de la branlette, je le sais, j'ai encore des amis en Master, ils en branlent encore moins qu'à la fac.
Ce qui décide d'une embauche, c'est la PERSONNALITE.
La plupart des chercheurs d'emploi que je vois sont des gens fades, aucune personnalité, ni charisme, on voit d'emblée qu'ils n'apporteront rien de spécial, ils n'en feront jamais plus, ni même n'auront un quelconque investissement extra-professionnel car ils n'en ont tout simplement rien à foutre.
C'est triste mais ces gens là sont fait pour appliquer des ordres bêtes, dans des boulots malheureusement mal payés, c'est comme ça, et les études poussent malheureusement à ça de plus en plus.

Demain si je dois reprendre un commercial, j'en ai rien à foutre qu'il soit diplomé de l'EDHEC ou HEC ou ce que tu veux. Je m'en foutrai de prendre un mec qui a même juste un CAP, du moment qu'il sait écrire, qu'il est cultivé, et qu'il utilise son cerveau et qu'il comprend les enjeux.

el famoso

C'est juste que vous avez le CHOIX entre deux bac+5 dont un bien docile donc celui qui est prêt à plus prendre dans le cul que les autres a un boulot et les autres trop arrogants pour exiger autre chose qu'un smic avec un bac+5 peuvent aller se faire foutre

Le coup de " c la personalité kon cherche, mèm ché un mec san le bac " ça marche pas hein personne n'est dupe

Parce que tu crois qu'un bac +5 mérite 2000 euros par mois? Pas nécessairement. Une société, c'est pas les études hein. C'est pas parce que vous avez décidé de faire un master que nécessairement tout vous tombe tout cuit dans le bec. Pour info, les licences pro ont plus d'expérience dans le monde pro que les M2, et accessoirement la plupart du temps (dans certains domaines) sont largement plus débrouillards.

Et non, c'est la réalité, ce qui prime c'est la détermination et la personnalité. Mais pour le savoir, il faut avoir été employeur, et employé. Ce que je suis, et ce que tu n'es pas

Et comment on montre la détermination et la personnalité quand on ne te donne PAS d'entretien l'ahuri
T'es névrosé comme la plupart des recruteurs au bout d'un certain temps

Ces choses là se sentent dans les CV et lettres de motivation, que tu le veuilles ou non.

ok jouons le jeu, t'as un mec, il a un master 2, il a toujours travaillé pendant ces études ( restauration rapide pendant 5 ans)
il a fait des stages dans son domaine

Il sort diplomé et il t'envoie son CV

Tu le prend en entretien ou pas?

Les choses ne se conçoivent pas comme ça.
Des CV, les boites en reçoivent des dizaines et des dizaines lorsqu'une embauche à pourvoir est postée sur des sites comme linkedin ou autre. Il faut comprendre qu'une embauche est un énorme risque pour une société (je parle des PME) et représente une perte d'argent et de temps assez considérable (en + du stress engendré par l'intégration d'un corps nouveau dont on ne sait rien dans la société). A partir de là, tout ce qui est trop "classique" est laissé de côté.
Les CV graphiques sont la chose qui fonctionnent le mieux, sauf dans certains corps de métier où la "rigueur" est toujours de mise (typiquement les métiers bancaires par exemple). Le but c'est de montrer votre différence, de quelque manière que ça soit. Les CV trop banaux, ou les lettres de motivation qu'on sent bien qu'elles ont été envoyées à 150 entreprises parce que vous avez la flemme d'en faire une spécifique et adaptée par entreprise, c'est poubelle direct.
On reconnait la motivation et la détermination de quelqu'un à joindre une entreprise X, rien qu'au CV et LM.
Crois moi.

Ok donc je confirme c'est du bullshit, et je remet en doute fortement le fait que tu sois recruteur ou alors c'est grave.
Le mec s'en fout de ce qu'il y a dans ton CV du moment qu'il est jolie avec un jolie template

La lettre de motivation oui faut adapté mais faut pas abuser non plus c'est pas une lettre de 15 lignes qui montre quoi que ce soit

Qui t'as dit de faire 15 lignes, avec alinéa de 3, etc ? L'école?
C'est des conneries.

Y'a quelques années je voulais travailler dans un domaine ultra bouché, qui fonctionne qu'au piston. J'avais évidemment aucun contact et mes études n'avaient rien à voir.
J'ai envoyé 4 pages de lettre de motivation, un CV taillé sur mesure pour lier mes expériences que je pensais pertinentes avec ce corps de métier.
J'ai fait 800km pour un entretien d'embauche, sans certitude.
J'ai été embauché.
J'avais 20 piges, et j'ai travaillé dans un milieu ultra fermé, sans rien.

ça s'appelle la détermination.
Mon patron a l'époque m'avait dit :
"tes documents ont retenu mon attention, car ils étaient différents des autres".

C'est pas la question d'un joli template, s'il n'y a rien dedans c'est pareil. C'est la vocation à montrer qu'on veut SE DIFFERENCIER, dès le départ. Attirer l'attention.
Mais continuez avec vos CV trouvés sur le net, vous irez loin.

Mais mec tu te contredis a chacun de tes pavé juste avant tu dis "Les CV graphiques sont la chose qui fonctionnent le mieux, sauf dans certains corps de métier où la "rigueur" est toujours de mise (typiquement les métiers bancaires par exemple). Le but c'est de montrer votre différence, de quelque manière que ça soit. Les CV trop banaux"
et maintenant tu dis "C'est pas la question d'un joli template, s'il n'y a rien dedans c'est pareil"

+ t'as lettre de motivation de 4 pages t'es sérieux FDP

Tu as besoin d'un dessin ou tu comprends le français?
En quoi je me contredit?

Je vais te récapituler les choses, tu comprendra mieux.
Partant du principe que tu as une vraie motivation tout ça, bref, que t'es le candidat idéal pour le poste.
La mise en page trop classique va te porter préjudice, car le candidat idéal, il en existe 10, et il faut partir du principe que les 9 autres auront quelque chose de plus que toi, d'une manière ou d'une autre. Ton truc sera noyé dans la masse, c'est pas bon.
C'est là que la mise en page peut faire changer les choses. Briser les codes, c'est la meilleure manière d'attirer l'attention.
Donc oui, la mise en page aussi belle soit-elle, sur du vide, c'est poubelle. Quoi que... Parfois ça dénote aussi une certaine motivation à avoir la volonté de faire quelque chose de vraiment original pour se faire remarquer, et parfois ça suffit.

Ouais, 4 ou 5 pages, + des trucs annexes.
J'avais quoi à perdre? Je ne dirai pas quel milieu, pas c'est un milieu qui ne recrute jamais, mais qui me faisait rêver. Sans piston c'est quasi impossible. Et pourtant.

Le 27 novembre 2017 à 23:02:24 SmugTrap a écrit :
𝓺𝓾𝓪𝓷𝓭 𝓳'𝓪𝓾𝓻𝓪𝓲 𝓶𝓸𝓷 𝓶𝓪𝓼𝓽𝒆𝓻 𝓳'𝒆𝓼𝓹𝒆𝓻𝒆 𝓺𝓾𝒆 𝓳𝒆 𝓹𝓸𝓾𝓻𝓻𝓪𝓲 𝓿𝓲𝓭𝒆𝓻 𝓵𝒆𝓼 𝓬𝒆𝓷𝓭𝓻𝓲𝒆𝓻𝓼 𝓭𝒆 𝓶𝓸𝓷 𝓫𝓸𝓼𝓼

T'as fais un effort sur la typographie, tu va plaire à l'autre ahurie d'Amibeau

Le 27 novembre 2017 à 22:57:13 Kensmarth01 a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:53:12 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:49:23 Kensmarth01 a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:44:42 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:34:40 Kensmarth01 a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:28:36 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:24:19 Kensmarth01 a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:19:29 Amibeau a écrit :
"Il est là le problème c'est juste une question d'offre et de demande, arrêtez de vous cachez derrière des excuses en mode " peut-être que le problème vient de vous, vous n'avez qu'un bac+5 FAINÉANTS acceptez mon offre pour un salaire minable "."

J'ai dit ça? J'ai dit que personne n'en a rien à branler du diplôme. Ca ne justifie plus rien, dans certains domaines le M1 et M2 sont de la branlette, je le sais, j'ai encore des amis en Master, ils en branlent encore moins qu'à la fac.
Ce qui décide d'une embauche, c'est la PERSONNALITE.
La plupart des chercheurs d'emploi que je vois sont des gens fades, aucune personnalité, ni charisme, on voit d'emblée qu'ils n'apporteront rien de spécial, ils n'en feront jamais plus, ni même n'auront un quelconque investissement extra-professionnel car ils n'en ont tout simplement rien à foutre.
C'est triste mais ces gens là sont fait pour appliquer des ordres bêtes, dans des boulots malheureusement mal payés, c'est comme ça, et les études poussent malheureusement à ça de plus en plus.

Demain si je dois reprendre un commercial, j'en ai rien à foutre qu'il soit diplomé de l'EDHEC ou HEC ou ce que tu veux. Je m'en foutrai de prendre un mec qui a même juste un CAP, du moment qu'il sait écrire, qu'il est cultivé, et qu'il utilise son cerveau et qu'il comprend les enjeux.

el famoso

C'est juste que vous avez le CHOIX entre deux bac+5 dont un bien docile donc celui qui est prêt à plus prendre dans le cul que les autres a un boulot et les autres trop arrogants pour exiger autre chose qu'un smic avec un bac+5 peuvent aller se faire foutre

Le coup de " c la personalité kon cherche, mèm ché un mec san le bac " ça marche pas hein personne n'est dupe

Parce que tu crois qu'un bac +5 mérite 2000 euros par mois? Pas nécessairement. Une société, c'est pas les études hein. C'est pas parce que vous avez décidé de faire un master que nécessairement tout vous tombe tout cuit dans le bec. Pour info, les licences pro ont plus d'expérience dans le monde pro que les M2, et accessoirement la plupart du temps (dans certains domaines) sont largement plus débrouillards.

Et non, c'est la réalité, ce qui prime c'est la détermination et la personnalité. Mais pour le savoir, il faut avoir été employeur, et employé. Ce que je suis, et ce que tu n'es pas

J'ai été employé pour des des jobs étudiants, je le suis encore d'ailleurs ( heureusement un job étudiant planqué sans bullshit à l'embauche pour ne pas avoir à faire face aux conneries comme les tiennes ). Le truc mon pote c'est que le M2 n'est pas fait normalement pour des métiers où 2 ans d'expérience pro et " être débrouillard " suffisent

Ta seule expérience se limite à un job étudiant, t'as encore rien fait de ta vie. Je connais mieux que toi ce qu'il en retourne, je suis employeur, et je cotoie des employeurs tous les jours. A part certaines boites, les PME ne cherchent pas à sous-payer. Ils cherchent des types qui sauront se rendre indispensable, force est de constater que pour 50 CV employés, il y a peut-être 2 personnes à retenir, et encore.

Ma seule expérience avec le travail se résume au travail, oui le génie

Et j'ai déjà fait de l'intérim, j'ai déjà été refusé en entretien d'embauche également bref je vois pas ce qu'il manque comme expérience. Ah oui je n'ai jamais employé quelqu'un donc forcément mon idée sur la logique libérale des employeurs est débile et les employeurs ne mentent pas quand ils disent qu'ils ne recrutent pas simplement parce que les demandeurs d'emplois sont de mauvaise qualité

( impliquant qu'il y a 50 ans les demandeurs d'emploi pour une raison inconnus inspiraient tous confiance, rien à voir avec l'offre/demande )

Il y a effectivement une loi de l'offre et la demande, c'est une réalité, et alors? C'est le monde hein. C'est pas du haut de tes 20 piges et tes 6 mois de stage et 3 boulots saisonniers que tu vas révolutionner le monde. T'as encore aucune expérience des enjeux, tu ne sais pas ce que c'est que de piloter une société, tu ne sais pas ce que c'est que d'avoir la responsabilité de plusieurs vies (oui oui, quand tu as des employés qui ont des gosses et des crédits, c'est aussi ta responsabilité que du jour au lendemain tes propres décisions ou ta gestion ne portent atteinte à leur vie perso). Tu ne sais pas ce que c'est que d'avoir des sommes colossales d'argent investies.
En bref, tu ne connais rien au business, mais tu viens me faire la morale. T'as pas l'expérience pour ça, pas encore.

Je te fais pas la morale, je te demande juste d'être décent et d'arrêter le bullshit 5 minutes et de nous avouer que si les employeurs se permettent des offres d'emploi aussi aberrantes c'est tout simplement parce qu'ils ont l’embarras du choix. Lire que c'est parce qu'aucun candidat ne vaut assez pour ces jobs qui sont pour la plupart médiocres me fait riredans un premier temps pour doucement m'énerver à force de le voir partout

J'aurais peut-être jamais l'expérience du " business " et de la vie en entreprise et c'est tant mieux, j'espère ne jamais avoir à faire face à ce milieu

T'espère ne jamais travailler de ta vie?
Car le business, c'est omniprésent hein. Même en droit, même en médecine.
Il y aura toujours une notion de bisounours. On est pas à Melenchonland ou chez Disney.

Perso j'me casse pas la tête avec vos recherches d'emploi

Médecine, j'aurai jamais à faire de cv, d'entretien ou jsp quel autre truc du monde du travail que je regarderai de haut de toute façon

Si echec au pire je ferai un classique licence maths + CAPES -> prof de maths, j'aurai raté ma vie et aura un salaire miséreux et un métier pas reconnu mais au moins je serai pas concerné non plus par les problèmes de travail

Le 27 novembre 2017 à 23:04:01 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:59:39 warkorbis a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:56:28 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:51:10 warkorbis a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:48:38 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:43:51 warkorbis a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:41:24 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:32:38 warkorbis a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:28:36 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:24:19 Kensmarth01 a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:19:29 Amibeau a écrit :
"Il est là le problème c'est juste une question d'offre et de demande, arrêtez de vous cachez derrière des excuses en mode " peut-être que le problème vient de vous, vous n'avez qu'un bac+5 FAINÉANTS acceptez mon offre pour un salaire minable "."

J'ai dit ça? J'ai dit que personne n'en a rien à branler du diplôme. Ca ne justifie plus rien, dans certains domaines le M1 et M2 sont de la branlette, je le sais, j'ai encore des amis en Master, ils en branlent encore moins qu'à la fac.
Ce qui décide d'une embauche, c'est la PERSONNALITE.
La plupart des chercheurs d'emploi que je vois sont des gens fades, aucune personnalité, ni charisme, on voit d'emblée qu'ils n'apporteront rien de spécial, ils n'en feront jamais plus, ni même n'auront un quelconque investissement extra-professionnel car ils n'en ont tout simplement rien à foutre.
C'est triste mais ces gens là sont fait pour appliquer des ordres bêtes, dans des boulots malheureusement mal payés, c'est comme ça, et les études poussent malheureusement à ça de plus en plus.

Demain si je dois reprendre un commercial, j'en ai rien à foutre qu'il soit diplomé de l'EDHEC ou HEC ou ce que tu veux. Je m'en foutrai de prendre un mec qui a même juste un CAP, du moment qu'il sait écrire, qu'il est cultivé, et qu'il utilise son cerveau et qu'il comprend les enjeux.

el famoso

C'est juste que vous avez le CHOIX entre deux bac+5 dont un bien docile donc celui qui est prêt à plus prendre dans le cul que les autres a un boulot et les autres trop arrogants pour exiger autre chose qu'un smic avec un bac+5 peuvent aller se faire foutre

Le coup de " c la personalité kon cherche, mèm ché un mec san le bac " ça marche pas hein personne n'est dupe

Parce que tu crois qu'un bac +5 mérite 2000 euros par mois? Pas nécessairement. Une société, c'est pas les études hein. C'est pas parce que vous avez décidé de faire un master que nécessairement tout vous tombe tout cuit dans le bec. Pour info, les licences pro ont plus d'expérience dans le monde pro que les M2, et accessoirement la plupart du temps (dans certains domaines) sont largement plus débrouillards.

Et non, c'est la réalité, ce qui prime c'est la détermination et la personnalité. Mais pour le savoir, il faut avoir été employeur, et employé. Ce que je suis, et ce que tu n'es pas

Et comment on montre la détermination et la personnalité quand on ne te donne PAS d'entretien l'ahuri
T'es névrosé comme la plupart des recruteurs au bout d'un certain temps

Ces choses là se sentent dans les CV et lettres de motivation, que tu le veuilles ou non.

ok jouons le jeu, t'as un mec, il a un master 2, il a toujours travaillé pendant ces études ( restauration rapide pendant 5 ans)
il a fait des stages dans son domaine

Il sort diplomé et il t'envoie son CV

Tu le prend en entretien ou pas?

Les choses ne se conçoivent pas comme ça.
Des CV, les boites en reçoivent des dizaines et des dizaines lorsqu'une embauche à pourvoir est postée sur des sites comme linkedin ou autre. Il faut comprendre qu'une embauche est un énorme risque pour une société (je parle des PME) et représente une perte d'argent et de temps assez considérable (en + du stress engendré par l'intégration d'un corps nouveau dont on ne sait rien dans la société). A partir de là, tout ce qui est trop "classique" est laissé de côté.
Les CV graphiques sont la chose qui fonctionnent le mieux, sauf dans certains corps de métier où la "rigueur" est toujours de mise (typiquement les métiers bancaires par exemple). Le but c'est de montrer votre différence, de quelque manière que ça soit. Les CV trop banaux, ou les lettres de motivation qu'on sent bien qu'elles ont été envoyées à 150 entreprises parce que vous avez la flemme d'en faire une spécifique et adaptée par entreprise, c'est poubelle direct.
On reconnait la motivation et la détermination de quelqu'un à joindre une entreprise X, rien qu'au CV et LM.
Crois moi.

Ok donc je confirme c'est du bullshit, et je remet en doute fortement le fait que tu sois recruteur ou alors c'est grave.
Le mec s'en fout de ce qu'il y a dans ton CV du moment qu'il est jolie avec un jolie template

La lettre de motivation oui faut adapté mais faut pas abuser non plus c'est pas une lettre de 15 lignes qui montre quoi que ce soit

Qui t'as dit de faire 15 lignes, avec alinéa de 3, etc ? L'école?
C'est des conneries.

Y'a quelques années je voulais travailler dans un domaine ultra bouché, qui fonctionne qu'au piston. J'avais évidemment aucun contact et mes études n'avaient rien à voir.
J'ai envoyé 4 pages de lettre de motivation, un CV taillé sur mesure pour lier mes expériences que je pensais pertinentes avec ce corps de métier.
J'ai fait 800km pour un entretien d'embauche, sans certitude.
J'ai été embauché.
J'avais 20 piges, et j'ai travaillé dans un milieu ultra fermé, sans rien.

ça s'appelle la détermination.
Mon patron a l'époque m'avait dit :
"tes documents ont retenu mon attention, car ils étaient différents des autres".

C'est pas la question d'un joli template, s'il n'y a rien dedans c'est pareil. C'est la vocation à montrer qu'on veut SE DIFFERENCIER, dès le départ. Attirer l'attention.
Mais continuez avec vos CV trouvés sur le net, vous irez loin.

Mais mec tu te contredis a chacun de tes pavé juste avant tu dis "Les CV graphiques sont la chose qui fonctionnent le mieux, sauf dans certains corps de métier où la "rigueur" est toujours de mise (typiquement les métiers bancaires par exemple). Le but c'est de montrer votre différence, de quelque manière que ça soit. Les CV trop banaux"
et maintenant tu dis "C'est pas la question d'un joli template, s'il n'y a rien dedans c'est pareil"

+ t'as lettre de motivation de 4 pages t'es sérieux FDP

Tu as besoin d'un dessin ou tu comprends le français?
En quoi je me contredit?

Je vais te récapituler les choses, tu comprendra mieux.
Partant du principe que tu as une vraie motivation tout ça, bref, que t'es le candidat idéal pour le poste.
La mise en page trop classique va te porter préjudice, car le candidat idéal, il en existe 10, et il faut partir du principe que les 9 autres auront quelque chose de plus que toi, d'une manière ou d'une autre. Ton truc sera noyé dans la masse, c'est pas bon.
C'est là que la mise en page peut faire changer les choses. Briser les codes, c'est la meilleure manière d'attirer l'attention.
Donc oui, la mise en page aussi belle soit-elle, sur du vide, c'est poubelle. Quoi que... Parfois ça dénote aussi une certaine motivation à avoir la volonté de faire quelque chose de vraiment original pour se faire remarquer, et parfois ça suffit.

Ouais, 4 ou 5 pages, + des trucs annexes.
J'avais quoi à perdre? Je ne dirai pas quel milieu, pas c'est un milieu qui ne recrute jamais, mais qui me faisait rêver. Sans piston c'est quasi impossible. Et pourtant.

Je confirme que c'est du bullshit et tu n'assume pas les réelles raisons de comment se font les recrutement en france
Mon CV ca fait 3 ans que je suis dessus, un design unique introuvable ailleurs, mais toutefois sobre compte tenu des postes auquel je postule, ce que tu raconte c'est du bullshit et c'est malhonnête

J'espère que si c'est vrai que tu es chef d'entreprise, tu va te casser la gueule parce que tu pue la haine et la médiocrité, et t'assume meme pas de vouloir du personnel sous qualifié et sous payé

Le 27 novembre 2017 à 23:06:01 Soukaaa3 a écrit :
N'empêche c'est dingue comment on a menti à notre génération. On nous a forcé à aller vers le tertiaire alors que les mecs en formation pro style chaudronnerie réussissent 100x mieux

Normal.

Regarde c'est simple,

t'as 5 potes
ta copine a 5 potes

Tes potes c'est des consultant, des chargés de com, des chargés d'affaires, des banquiers...
ils vont te servir à quoi?

Si les potes de ta meuf c'est des garagistes, des électriciens, des maçons, bref, des trucs manuels..
Bizarrement c'est eux que tu sera content de connaître.
Ces métiers sont irremplaçables, et indispensables, car c'est des compétences que le quidam ne maîtrise pas alors qu'elles lui sont essentielles au quotidien.
Un mec qui a quelques connaissances du business, de l'investissement, et de commence marche la com, qui sait gérer son business d'électricité, plomberie, ou whatever, il peut bâtir un empire en quelques années et tenir une zone géographique de 100+/- KM sans problème.

Le 27 novembre 2017 à 23:06:38 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:57:13 Kensmarth01 a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:53:12 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:49:23 Kensmarth01 a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:44:42 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:34:40 Kensmarth01 a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:28:36 Amibeau a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:24:19 Kensmarth01 a écrit :

Le 27 novembre 2017 à 22:19:29 Amibeau a écrit :
"Il est là le problème c'est juste une question d'offre et de demande, arrêtez de vous cachez derrière des excuses en mode " peut-être que le problème vient de vous, vous n'avez qu'un bac+5 FAINÉANTS acceptez mon offre pour un salaire minable "."

J'ai dit ça? J'ai dit que personne n'en a rien à branler du diplôme. Ca ne justifie plus rien, dans certains domaines le M1 et M2 sont de la branlette, je le sais, j'ai encore des amis en Master, ils en branlent encore moins qu'à la fac.
Ce qui décide d'une embauche, c'est la PERSONNALITE.
La plupart des chercheurs d'emploi que je vois sont des gens fades, aucune personnalité, ni charisme, on voit d'emblée qu'ils n'apporteront rien de spécial, ils n'en feront jamais plus, ni même n'auront un quelconque investissement extra-professionnel car ils n'en ont tout simplement rien à foutre.
C'est triste mais ces gens là sont fait pour appliquer des ordres bêtes, dans des boulots malheureusement mal payés, c'est comme ça, et les études poussent malheureusement à ça de plus en plus.

Demain si je dois reprendre un commercial, j'en ai rien à foutre qu'il soit diplomé de l'EDHEC ou HEC ou ce que tu veux. Je m'en foutrai de prendre un mec qui a même juste un CAP, du moment qu'il sait écrire, qu'il est cultivé, et qu'il utilise son cerveau et qu'il comprend les enjeux.

el famoso

C'est juste que vous avez le CHOIX entre deux bac+5 dont un bien docile donc celui qui est prêt à plus prendre dans le cul que les autres a un boulot et les autres trop arrogants pour exiger autre chose qu'un smic avec un bac+5 peuvent aller se faire foutre

Le coup de " c la personalité kon cherche, mèm ché un mec san le bac " ça marche pas hein personne n'est dupe

Parce que tu crois qu'un bac +5 mérite 2000 euros par mois? Pas nécessairement. Une société, c'est pas les études hein. C'est pas parce que vous avez décidé de faire un master que nécessairement tout vous tombe tout cuit dans le bec. Pour info, les licences pro ont plus d'expérience dans le monde pro que les M2, et accessoirement la plupart du temps (dans certains domaines) sont largement plus débrouillards.

Et non, c'est la réalité, ce qui prime c'est la détermination et la personnalité. Mais pour le savoir, il faut avoir été employeur, et employé. Ce que je suis, et ce que tu n'es pas

J'ai été employé pour des des jobs étudiants, je le suis encore d'ailleurs ( heureusement un job étudiant planqué sans bullshit à l'embauche pour ne pas avoir à faire face aux conneries comme les tiennes ). Le truc mon pote c'est que le M2 n'est pas fait normalement pour des métiers où 2 ans d'expérience pro et " être débrouillard " suffisent

Ta seule expérience se limite à un job étudiant, t'as encore rien fait de ta vie. Je connais mieux que toi ce qu'il en retourne, je suis employeur, et je cotoie des employeurs tous les jours. A part certaines boites, les PME ne cherchent pas à sous-payer. Ils cherchent des types qui sauront se rendre indispensable, force est de constater que pour 50 CV employés, il y a peut-être 2 personnes à retenir, et encore.

Ma seule expérience avec le travail se résume au travail, oui le génie

Et j'ai déjà fait de l'intérim, j'ai déjà été refusé en entretien d'embauche également bref je vois pas ce qu'il manque comme expérience. Ah oui je n'ai jamais employé quelqu'un donc forcément mon idée sur la logique libérale des employeurs est débile et les employeurs ne mentent pas quand ils disent qu'ils ne recrutent pas simplement parce que les demandeurs d'emplois sont de mauvaise qualité

( impliquant qu'il y a 50 ans les demandeurs d'emploi pour une raison inconnus inspiraient tous confiance, rien à voir avec l'offre/demande )

Il y a effectivement une loi de l'offre et la demande, c'est une réalité, et alors? C'est le monde hein. C'est pas du haut de tes 20 piges et tes 6 mois de stage et 3 boulots saisonniers que tu vas révolutionner le monde. T'as encore aucune expérience des enjeux, tu ne sais pas ce que c'est que de piloter une société, tu ne sais pas ce que c'est que d'avoir la responsabilité de plusieurs vies (oui oui, quand tu as des employés qui ont des gosses et des crédits, c'est aussi ta responsabilité que du jour au lendemain tes propres décisions ou ta gestion ne portent atteinte à leur vie perso). Tu ne sais pas ce que c'est que d'avoir des sommes colossales d'argent investies.
En bref, tu ne connais rien au business, mais tu viens me faire la morale. T'as pas l'expérience pour ça, pas encore.

Je te fais pas la morale, je te demande juste d'être décent et d'arrêter le bullshit 5 minutes et de nous avouer que si les employeurs se permettent des offres d'emploi aussi aberrantes c'est tout simplement parce qu'ils ont l’embarras du choix. Lire que c'est parce qu'aucun candidat ne vaut assez pour ces jobs qui sont pour la plupart médiocres me fait riredans un premier temps pour doucement m'énerver à force de le voir partout

J'aurais peut-être jamais l'expérience du " business " et de la vie en entreprise et c'est tant mieux, j'espère ne jamais avoir à faire face à ce milieu

T'espère ne jamais travailler de ta vie?
Car le business, c'est omniprésent hein. Même en droit, même en médecine.
Il y aura toujours une notion de bisounours. On est pas à Melenchonland ou chez Disney.

Les profs n'ont jamais à faire face à ça

Et malgré tes mensonges les magistrats et les médecins non plus

Travailler =/= Accepter le bullshit des recruteurs il y a une grande différence. En fait je pourrais te citer une dizaine de métiers qui ne nécessitent pas le bullshit et le léchage de couilles. Et je dis bien bien métier pas emploi

Evidemment ces métiers ne sont pas des bullshit job du tertiaire même si je conçois qu'il est difficile pour toi de percevoir des métiers en dehors de cet environnement