Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT

Les fameuses absorptions qui font perdre en puissance

Super buu qui fait tout son possible pour absorber Gotekns mais c'est pour diminuer sa puissance c'est évident

Le 07 novembre 2024 à 13:35:10 :
topic classé chouffins

On est 100% chouffins sur JVC.
C’est juste que tu ne t’en rends pas encore compte

Le 07 novembre 2024 à 13:31:30 :

Le 07 novembre 2024 à 09:02:24 :

Le 07 novembre 2024 à 00:35:07 :

Vegeta pense qu'il n'aura plus besoin des Potalas Exemple invalide

T'as rien invalidé du tout, c'est même l'exemple parfait où Végéta décide de faire à sa manière malgré le danger absolu encore présent, dommage

Vegeta qui fait du tourisme dans le corps de Boo a l'air aussi tendu que dans cette situation
Ah bein non

Ah bah si (et c'est contre super buu..)

Bravo AngerKratos, tu as changé d'exemple en douce On n'est plus du tout dans la même scène que celle dont tu faisais allusion avec les potalas. Là tu nous montres un Vegeta qui vient de constater que Super Buu est capable d'apparaître dans son propre corps plusieurs pages après le génie

Le propos de base porte sur le fait que Végéta se dispense d'aide extérieure et préfère n'en faire qu'à sa tête, et ce durant tout l'arc, avec les exemples que je t'ai montré, malgré le danger absolu qui se présentait à chaque fois.

Je n'ai pas changé d'exemple, je t'ai montré de facto que Végéta agit à sa manière qu'importe le danger, et oui.. C'est les saiyans !

Ne me parle pas que le genkidama était l'unique solution, car de ces dernières, il y en avait plein, grâce aux DRAGON BALLS, notamment.. Reprendre les potalas pour en finir facilement sans peine !

Eh oui, t'es deux à doigts de comprendre que c'est de la fiction, enfin je crois.. Enfin non, c'est vrai, tu comprends rien du tout !

Le 07 novembre 2024 à 07:07:30 :

Le 06 novembre 2024 à 20:55:31 :

Le 06 novembre 2024 à 20:15:19 :

Le 06 novembre 2024 à 18:57:11 :

Le 06 novembre 2024 à 10:03:08 :
Mon petit PaperHands… (Kenji ? Bradley ? Fenneec ? On ne sait plus )

Tu devrais lire les interviews en entier et surtout arrêter de déformer les propos de l’auteur pour lui faire dire ce qu’il ne dit pas.

Maintenant, tout le monde saura résoudre l’équation de la mort pour votre fantheory :
Si Goku = Kid Buu et si Goku < Gohan,
Alors Buuhan et Buutenks >> Kid Buu

Je veux pas être désobligeant mais dans les exemples que ta pris c'est à dire les guides, certains disent que goku est le plus fort et plusieurs d'entre eux définissent aussi kidbuu comme le plus fort (cest pire si on prend en compte toutes la serie des daizenshuu). Ensuite j'aimerais que tu me donne la page du daizenshuu 7 s'il te plaît, Merci.

À moins que tu me montres les pages des guides en question, c’est à dire les guides dédiés au manga, on va partir du principe que TU MENS (ou au mieux que tu te trompes).
Mais lorsqu’on affirme une chose comme tu le fais, on montre ses sources ou on corrige ses propos par honnêteté intellectuelle

Ensuite, la page du Daizenshuu 7, je l’ai montré. La voici à nouveau. Kid Buu est n’est que légèrement plus fort que le gros Buu.

Mince pour votre Zumba

Je t'ai demandé la page pour le numero de la page, après je m'en fou si tu pense que je mens, je peux juste affirmer que tu n'a pas lu jusqu'au bout les guides sur lesquels tu t'es appuyer (je parle particulièrement des guides: Dragonball forever et des exciting guide )

Dans ce cas cela ferais de toi la personne malhonnête puisque tu n'affiche que les informations qui t'arrange ou dans un autre cas du au manque d'accès tu na pas pu lire en entier les guides en question (je peux te fournir les guides au complet si tu veux).

Si jamais, je n'ai pas l'intention de me casser la tête à faire des petits montage pour démontrer que j'ai raison je laisse d'autres personnes s'en charger.

Ps: envoie le numéro de page stp

Mon petit Kryinique,
J’ai lu en entier ces 3 guides

Pour le Daizenshuu, c’est la page 110 de la version japonaise

Tu vois la différence entre nous ? J’affirme et je partage mes sources de façon précise.

Et en attendant que tu nous sortes les pages des guides dédiés au manga, tu mens.
C’est aussi simple que cela.

Mais je te l'ai dit que je m'en foutais que tu me crois ou non n'est ce pas ? Tu ne peux pas me traiter de menteur sans preuve, cependant moi je peux te traiter de menteur en prenant l'un de tes exemple

Prenons cette image peux tu me faire la traduction de tout ce qui a écris et non de seulement ce qui t'arrange s'il te plaît 😄

Pour ce qui est du débat et des informations que vous pouvez collectés via la version japonaise du guide:

Dragonball Forever

Voici les pages qui servent à soutenir buuhan

Et les pages qui servent à soutenir kidbuu

Désolé si j'en ai oublié

Bon bon bon…

Je sais que ça fait jamais plaisir mais tu reprends des choses qui ont été debunked. Depuis longtemps.

Le problème des pro kid Buu, c’est qu’ils prennent des morceaux de texte sans le texte entier, des cases isolées de tout contexte, des parties d’explication, voire des guides dédiés à l’anime qui a clairement statué que Kid Buu est le plus puissant (mais nous connaissons le contexte de production de l’anime, on en reparlera).

Exemple avec l’image ci-dessous qui est prise hors contexte.

Il est évident que Goku au début de l’arc Buu, juste après son entraînement, est la plus grande puissance de l’univers avec son SSJ3.
Personne ne conteste cela. Et c’est exactement ce que nous explique le Super Exciting Guide.

Le SEG nous dit aussi que Goku SSJ3 se bat à égalité avec Buu en nous montrant l’image de Goku face à Kid Buu.

Comment je peux démontrer mon interprétation qui est pour le coup complètement intuitive ?

Très simplement.
Le SEG nous indique que Gohan a une force potentielle supérieure à celle de Goku.

Or même en admettant que Goku SSJ3 ait débloqué tout son potentiel (ce qui n’est pas dit, mais admettons le pour l’expérience de pensée), nous savons que Gohan a eu tout son potentiel révélé par le vieux Dai Kaioshin.
Ce qui place automatiquement Gohan potentiel révélé au-dessus de Goku potentiel révélé ou non révélé (peu importe).

Pire…
Le Dai Kaioshin ajoute un bonus de puissance au potentiel révélé de Gohan.

Donc Gohan ultime est de facto supérieur à Goku SSJ3 (d’après le SEG).

Est-ce que tu comprends, mon cher Kryonique ?

Maintenant je te livre la traduction complète avec le contexte.



Résultats de l'entraînement
Entraîne-toi dur sans te soucier du « temps » !
Transforme-toi en Super Saiyan 3 !!
À force d'entraînements répétés dans cet autre monde où le temps n'existe pas, son corps tout entier s'est considérablement développé par rapport à lorsqu'il était en vie !! En particulier, son Ki a énormément augmenté, et son pouvoir est devenu le plus grand de l'univers !!

Image de Goku SSJ3 <= Le plus maléfique ennemi de l'histoire • Il se bat à égalité avec Majin Buu, et a admirablement protégé jusqu'au bout la paix sur Terre et dans l'univers.

1) Le SEG nous indique les résultats de son entraînement. Point.
Et effectivement, à l’issue de son entraînement, il est bien la plus grande puissance de l’univers.

En revanche, au cours du récit, il est bien statué comme moins puissant que Super Buu de façon inconditionnelle.

Donc le petit texte nous indique juste les résultats de son entraînement et son rapport de force en début d’arc.
Il ne peut pas être à la fois la plus grande puissance de l’univers et combattre à égalité avec Kid Buu (tout en étant moins fort que Super Buu).
Cela n’aurait aucun sens.

2) La force potentielle de Gohan est supérieure à celle de son père. Or, cette force potentielle, et même au-delà, et complètement révélée.
Tu peux essayer de réinterpréter à ta sauce, je pense que tout le monde a compris.

Fin du débat par chat GPT :

La question de savoir qui est le plus fort entre Buuhan (la forme de Majin Buu après avoir absorbé Gohan) et Kid Buu (la forme pure et originelle de Majin Buu) est l'une des plus débattues dans la communauté des fans de Dragon Ball. Voici un éclairage honnête, malgré les propos d’Akira Toriyama qui semble parfois privilégier Kid Buu comme incarnation "ultime" de la menace que représente Buu.

1. La puissance brute

Buuhan est souvent considéré comme plus puissant en termes de force brute, car il a absorbé plusieurs combattants extrêmement puissants (comme Gohan, Gotenks et Piccolo), ce qui lui confère un niveau de puissance énorme. Ses capacités augmentent avec chaque absorption, et en absorbant Gohan, il obtient un niveau de puissance qui dépasse largement celui de Super Buu.

En comparaison, Kid Buu est la forme originelle et pure de Majin Buu, mais sans les absorptions, il est moins puissant en termes de force brute que Buuhan. On pourrait dire que Kid Buu est plus faible en puissance brute, mais il compense par sa nature chaotique et imprévisible.

2. La personnalité et l'imprévisibilité

Kid Buu est une incarnation complètement folle et imprévisible, capable de détruire des planètes sur un coup de tête (comme la Terre). Cette nature imprévisible fait de lui un ennemi très difficile à cerner, car il n’a aucune stratégie fixe et agit uniquement selon ses instincts destructeurs. C'est en partie ce qui le rend si redoutable.

En revanche, Buuhan est beaucoup plus réfléchi, car il est influencé par l’intelligence de Piccolo et les capacités stratégiques de Gohan et Gotenks. Il sait comment exploiter ses compétences de manière intelligente, ce qui lui donne un avantage stratégique dans le combat.

3. Les capacités et techniques

Buuhan possède toutes les techniques de Gohan, Gotenks, Piccolo et Super Buu, y compris des attaques comme le Kamehameha, le Masenko, le Special Beam Cannon, ainsi que des capacités de régénération encore plus avancées. Cela fait de lui un combattant extrêmement polyvalent et adaptable.

Kid Buu, malgré sa puissance et sa capacité de régénération exceptionnelle, est plus limité en termes de techniques sophistiquées. Cependant, il compense cela par une brutalité pure et une endurance sans fin.

4. La perspective de Toriyama et l'intention narrative

Akira Toriyama semble privilégier Kid Buu comme le plus grand défi de Goku et Vegeta, car il incarne l’essence la plus destructrice et dangereuse de Majin Buu. C’est également Kid Buu qui est affronté lors du combat final, symbolisant un retour aux origines.

Cela dit, il est probable que le choix de Kid Buu comme "ultime" forme soit aussi un choix narratif et symbolique, pour revenir à la nature "pure" et destructrice du personnage de Buu, plutôt qu'une évaluation purement quantitative de puissance.

Conclusion

En résumé, en termes de puissance brute, Buuhan semble supérieur grâce à toutes ses absorptions, qui le rendent plus fort que Kid Buu. Cependant, Kid Buu compense par sa personnalité imprévisible, sa nature purement destructrice, et une endurance exceptionnelle, qui en font un adversaire redoutable et très difficile à vaincre. Toriyama semble avoir conçu Kid Buu comme l'adversaire ultime en termes de menace globale, mais en puissance pure, Buuhan reste sans doute au-dessus.

Ainsi, pour un fan qui évalue la puissance uniquement en termes de force brute, Buuhan est sans doute plus fort. En revanche, pour quelqu’un qui privilégie la menace globale et la difficulté de l’affronter, Kid Buu reste l'adversaire le plus dangereux pour Goku et ses amis.

Le 07 novembre 2024 à 16:38:36 :
Pour ce qui est du débat et des informations que vous pouvez collectés via la version japonaise du guide:

Dragonball Forever

Voici les pages qui servent à soutenir buuhan

Et les pages qui servent à soutenir kidbuu

Désolé si j'en ai oublié

Heuuu… je suis déçu.
Tes pages ne démontrent rien sur Kid Buu par rapport à Buuhan.

Sérieusement…
Goku explique qu’il aurait pu battre le gros Buu.

Le guide DB Forever indique que Goku combat un Buu ayant eu un power-up.
Une autre page de DB Forever indique que Goku = Kid Buu.

Comment peux-tu en conclure que Kid Buu > Buuhan sans te rendre compte de ton énorme biais ?

L’incohérence est facilement résolu si le power-up est par rapport au gros Buu, ou au pire du pire, par rapport à Super Buu.

Bref

Le 07 novembre 2024 à 16:55:09 :
Bon bon bon…

Je sais que ça fait jamais plaisir mais tu reprends des choses qui ont été debunked. Depuis longtemps.

Le problème des pro kid Buu, c’est qu’ils prennent des morceaux de texte sans le texte entier, des cases isolées de tout contexte, des parties d’explication, voire des guides dédiés à l’anime qui a clairement statué que Kid Buu est le plus puissant (mais nous connaissons le contexte de production de l’anime, on en reparlera).

Exemple avec l’image ci-dessous qui est prise hors contexte.

Il est évident que Goku au début de l’arc Buu, juste après son entraînement, est la plus grande puissance de l’univers avec son SSJ3.
Personne ne conteste cela. Et c’est exactement ce que nous explique le Super Exciting Guide.

Le SEG nous dit aussi que Goku SSJ3 se bat à égalité avec Buu en nous montrant l’image de Goku face à Kid Buu.

Comment je peux démontrer mon interprétation qui est pour le coup complètement intuitive ?

Très simplement.
Le SEG nous indique que Gohan a une force potentielle supérieure à celle de Goku.

Or même en admettant que Goku SSJ3 ait débloqué tout son potentiel (ce qui n’est pas dit, mais admettons le pour l’expérience de pensée), nous savons que Gohan a eu tout son potentiel révélé par le vieux Dai Kaioshin.
Ce qui place automatiquement Gohan potentiel révélé au-dessus de Goku potentiel révélé ou non révélé (peu importe).

Pire…
Le Dai Kaioshin ajoute un bonus de puissance au potentiel révélé de Gohan.

Donc Gohan ultime est de facto supérieur à Goku SSJ3 (d’après le SEG).

Est-ce que tu comprends, mon cher Kryonique ?

Maintenant je te livre la traduction complète avec le contexte.



Résultats de l'entraînement
Entraîne-toi dur sans te soucier du « temps » !
Transforme-toi en Super Saiyan 3 !!
À force d'entraînements répétés dans cet autre monde où le temps n'existe pas, son corps tout entier s'est considérablement développé par rapport à lorsqu'il était en vie !! En particulier, son Ki a énormément augmenté, et son pouvoir est devenu le plus grand de l'univers !!

Image de Goku SSJ3 <= Le plus maléfique ennemi de l'histoire • Il se bat à égalité avec Majin Buu, et a admirablement protégé jusqu'au bout la paix sur Terre et dans l'univers.

J'ai la flemme de lire ton pavé mais c'est bien tu a bien traduit le fait que goku avait la plus grande puissance dans l'univers à force d'entraînement dans l'au delà et pour cela ils prennent l'image de goku qui révèle la vrai puissance du ssj3 face à kidbuu donc ça ce situe après que gohan est démontrer sa force. Même si gohan a un potentiel meilleur que goku force est de constater que question puissance goku est au dessus.

Le 07 novembre 2024 à 17:01:56 :

Le 07 novembre 2024 à 16:38:36 :
Pour ce qui est du débat et des informations que vous pouvez collectés via la version japonaise du guide:

Dragonball Forever

Voici les pages qui servent à soutenir buuhan

Et les pages qui servent à soutenir kidbuu

Désolé si j'en ai oublié

Heuuu… je suis déçu.
Tes pages ne démontrent rien sur Kid Buu par rapport à Buuhan.

Sérieusement…
Goku explique qu’il aurait pu battre le gros Buu.

Le guide DB Forever indique que Goku combat un Buu ayant eu un power-up.
Une autre page de DB Forever indique que Goku = Kid Buu.

Comment peux-tu en conclure que Kid Buu > Buuhan sans te rendre compte de ton énorme biais ?

L’incohérence est facilement résolu si le power-up est par rapport au gros Buu, ou au pire du pire, par rapport à Super Buu.

Bref

Ya pas être déçu puisque goku qui cherche uub car il est à la recherche de la puissance inégale donc la puissance de kidbuu

Goku à le plus grand respect envers son plus puissant ennemis.

Le genkidama l'attaque la plus puissante etc...

Pèlerinage mensuel sur le topic pour rappeler que toriyama (le cerveau duquel sort ce monde fictif qui n'obéit ni aux règles de la physique, ni a aucune courbe de progression logique) a dit que kid buu était le plus fort.

Rappel également que Kratos aurait pu découvrir le remède contre le cancer si il avait perdu son temps à faire des études de médecine plutôt que tenir une position perdue d'avance

J'ai la flemme de lire ton pavé mais c'est bien tu a bien traduit le fait que goku avait la plus grande puissance dans l'univers à force d'entraînement dans l'au delà et pour cela ils prennent l'image de goku qui révèle la vrai puissance du ssj3 face à kidbuu donc ça ce situe après que gohan est démontrer sa force.

C’est incroyable de voir un tel biais en direct

Non, ils ont pris l’image pour le passage ci-dessous.

Image de Goku SSJ3 <= Le plus maléfique ennemi de l'histoire • Il se bat à égalité avec Majin Buu, et a admirablement protégé jusqu'au bout la paix sur Terre et dans l'univers.

Même si gohan a un potentiel meilleur que goku force est de constater que question puissance goku est au dessus.

Est-ce que tu comprends ce que tu écris ?
Si Gohan a un meilleur potentiel de puissance et que ce potentiel est débloqué, alors Gohan potentiel débloqué est forcément meilleur que Goku.
Si Gohan a son potentiel débloqué et même au-delà, alors il est encore plus fort.

Tu comprends ? Je veux dire : as-tu les capacités intellectuelles pour comprendre ce point ?

Le 07 novembre 2024 à 17:13:48 :
Pèlerinage mensuel sur le topic pour rappeler que toriyama (le cerveau duquel sort ce monde fictif qui n'obéit ni aux règles de la physique, ni a aucune courbe de progression logique) a dit que kid buu était le plus fort.

Rappel également que Kratos aurait pu découvrir le remède contre le cancer si il avait perdu son temps à faire des études de médecine plutôt que tenir une position perdue d'avance

Pour l’instant, la position perdue d’avance, c’est à dire dès le départ, c’est votre position de pro Kid Buu.
Je peux trouver des messages sur des forums à travers le monde (japonais, anglais, allemand ou français) qui expliquent que Buuhan est le plus fort.
Je te met au défi de me trouver 2 messages antérieurs à 2004 qui soutiennent que Kid Buu serait plus fort que Buuhan.
Je me marre d’avance

Le 07 novembre 2024 à 19:34:26 :

J'ai la flemme de lire ton pavé mais c'est bien tu a bien traduit le fait que goku avait la plus grande puissance dans l'univers à force d'entraînement dans l'au delà et pour cela ils prennent l'image de goku qui révèle la vrai puissance du ssj3 face à kidbuu donc ça ce situe après que gohan est démontrer sa force.

C’est incroyable de voir un tel biais en direct

Non, ils ont pris l’image pour le passage ci-dessous.

Image de Goku SSJ3 <= Le plus maléfique ennemi de l'histoire • Il se bat à égalité avec Majin Buu, et a admirablement protégé jusqu'au bout la paix sur Terre et dans l'univers.

Même si gohan a un potentiel meilleur que goku force est de constater que question puissance goku est au dessus.

Est-ce que tu comprends ce que tu écris ?
Si Gohan a un meilleur potentiel de puissance et que ce potentiel est débloqué, alors Gohan potentiel débloqué est forcément meilleur que Goku.
Si Gohan a son potentiel débloqué et même au-delà, alors il est encore plus fort.

Tu comprends ? Je veux dire : as-tu les capacités intellectuelles pour comprendre ce point ?

Donc tu parle de capacités intellectuelles maintenant... OK. Parlons de tes propres capacités intellectuelles.

Tu es Incapable de passé d'un point à un autre sans retourner à la case départ, tu te sert d'informations sans vérifier tout le contenu de celui ci et reste aveuglé par la recherche des informations qui t'arrange alors que ses propres recherches si l'on se penche un peu plus sur les sources prouve que l'on peut te contredire avec ces même sources.

Tu ne peux pas t'empêcher de rabaisser les gens ce qui est souvent en lien avec un manque d'intelligence.

J'ai pus te contredire en utilisant tes sources, tu a préféré ne pas en tenir compte alors que c'est écrit noir sur blanc, mais apparemment les seuls passages qui detiennent la verité selon toi sont les passages qui te donnent raison.

Au lieu d'admettre qu'il y a différents passage qui donne raison au deux camps (même si je trouve qu'il y a plus de chose en faveur de kidbuu) tu préfères te montré irrespectueux et totalement ignare.

1) Preuves directes de l'animé : "Son coeur qui avait permis à sa puissance de diminuer au fil des absorptions a régressé à son stade initial"

553 pages alors que l'auteur du topic a terminé le débat en un screen.