Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT

Le 07 mai 2024 à 23:26:01 :

Le 07 mai 2024 à 23:19:24 :

Le 07 mai 2024 à 22:09:03 :
Wow c’est pourtant simple KID Buu est la dernière transformation du méchant logique que c’est la plus puissante d’une manière ou d’une autre. Dans aucune œuvre la transformation finale du méchant est plus faible que la première ou la deuxième, c’est purement logique

Pire argument depuis 500 pages.

C'est le niveau 0 de l'argumentation et c'est dans le camp des pro kid buu, on s'étonne pas donc

En soit il n'a pas tord d'après cette interview (celle du bas)

Le 07 mai 2024 à 22:09:03 :
Wow c’est pourtant simple KID Buu est la dernière transformation du méchant logique que c’est la plus puissante d’une manière ou d’une autre. Dans aucune œuvre la transformation finale du méchant est plus faible que la première ou la deuxième, c’est purement logique

Ah d'accord, c'est toi et Hedge qui décident.

Enfin pour info, Kid Buu et Evil Buu, c'est le même perso. Le narrateur et les perso en attestent. T'as jamais remarqué que peu importe sa forme, il se fait appeler Buu ou Majin Buu.

Le 08 mai 2024 à 17:02:21 :

Le 07 mai 2024 à 22:09:03 :
Wow c’est pourtant simple KID Buu est la dernière transformation du méchant logique que c’est la plus puissante d’une manière ou d’une autre. Dans aucune œuvre la transformation finale du méchant est plus faible que la première ou la deuxième, c’est purement logique

Ah d'accord, c'est toi et Hedge qui décident.

Enfin pour info, Kid Buu et Evil Buu, c'est le même perso. Le narrateur et les perso en attestent. T'as jamais remarqué que peu importe sa forme, il se fait appeler Buu ou Majin Buu.

Non imbécile heureux, regarde ce schéma :

Tu constates bien que la séparation qui a engendré Evil Buu ne se déroule pas de la même façon que celle qui a engendré Kid Buu !? La 1ère fois, Fat Buu a expulsé le Boo maléfique naturellement, mais la 2nd fois, Fat Buu a été arraché de force du Boo maléfique, provoquant ainsi le retour d'un « nouveau » Boo maléfique

Le 08 mai 2024 à 00:03:07 :

Le 07 mai 2024 à 23:16:25 :

Le 07 mai 2024 à 22:07:09 :

Le 07 mai 2024 à 21:50:09 :

Le 07 mai 2024 à 21:03:42 :

> Le 07 mai 2024 à 20:48:46 :

>> Le 07 mai 2024 à 15:39:56 :

> >LionChauve > On va éviter de rallonger la conversation en dérivant sur d'autres sujets.

> > Tu me certifies que Majin Boo représente 1 seul et unique personnage avec une âme unique. Et ensuite tu consolides ton hypothèse en affirmant que je confonds « personnalité » et « personnage » / « apparence » et « personnage ».

> > Mais dans ce cas tu peux me dire qu'elle est la différence fondamentale entre Majin Boo (gentil) et Majin Boo (maléfique) si l'on se base sur ton raisonnement ?

> C’est la même différence qu’entre Kami Sama et Piccolo Daimao.

> Regarde le schéma du Chozenshuu :

> Pour ce guide, il n’y a que 2 Buu au maximum même si le Buu maléfique changent plusieurs fois de forme.

> Faut pas chercher plus compliqué si l’explication simple suffit.

Justement ton explication est compliquée, puisque Majin Boo (maléfique) représente l'une des personnalités de Boo avec une apparence différente de celle de Majin Boo (gentil). En quoi ce serait 2 personnages différents ? Ils sont tous les 2 Majin Boo nan ?

Alors on va te ré-expliquer : Majin Buu Maléfique a pour première apparition Evil Buu. Pour les lecteurs, il est issu du Gros Buu. Il continue d'évoluer jusqu'à Buuhan, pour ensuite redevenir Super Buu, puis revenir à son état d'origine qui est la forme Kid Buu.

On nous explique qu'à ce moment là que Gros Buu était simplement issu d'absorptions, ce qui explique pourquoi on ne voit pas Evil Buu mais Kid Buu, car celui ci etant dénué totalement des Kaioshins.

Le Majin Buu maléfique, y'en a qu'un, pas 10 000..

Hein ? Mais tu ne réponds à rien là

Pourquoi la distinction entre Fat Buu et Evil Buu serait-elle plus légitime que celle entre Evil Buu et Kid Buu ?

Je ne vois pas ce que tu veux dire ?

Evil Buu est le Buu maléfique encore altéré par les Kaioshins, Kid Buu est le Buu maléfique sans aucune absorption en lui

Donc ce n'est plus le même personnage
Super Buu laisse place à Kid Buu et Fat Buu à la fin.
C'est comme Vegetto qui redevient Goku et Vegeta.

Non, rien à voir.
Super Buu, c’est Buu maigre, de son vrai nom "Majin Buu pur mal".

Les schémas et explications détaillées du Chozenshuu sont limpides.

Même la réponse de Toriyama est on ne peut plus clair.

Concernant le rapport de force entre Gohan et Goku, là encore, le Chozenshuu est clair.

Gohan est présenté comme le guerrier ULTIME.

Et toujours dans le Chozenshuu, Gohan est présenté comme ayant une puissance potentielle plus élevée que son père. Or, le Dai Kaioshin a révélé son potentiel ET AU-DELÀ.

Non, rien à voir.
Super Buu, c’est Buu maigre, de son vrai nom "Majin Buu pur mal".

Les schémas et explications détaillées du Chozenshuu sont limpides.

>

Même la réponse de Toriyama est on ne peut plus clair.

Si si, l'absorption du Grand Kaioshin par Kid Buu fonctionne exactement comme une fusion. L'être qui résulte de cette union, Fat Buu, ne se considère ni comme Kid Buu, ni comme le Grand Kaioshin... Et on ne peut même pas dire qu'il représente les 2 à la fois. Le Boo maléfique qui provient de Fat Buu est toujours sous l'influence de cette union.

Le schéma que tu montres est là pour illustrer très succinctement l'évolution de Majin Boo dans ses différentes incarnations. Sa structure n'a pas l'intention d'indiquer précisément les relations entre chaque forme, sinon tu devrais aussi en déduire que Super Buu est aussi proche de Fat Buu que de Evil Buu... Ce qui n'est pas forcément exact. Maintenant je vais te montrer un schéma un peu plus explicite :

Majin Boo (Innocent) -> Boo (Gentil) + Boo (Purement Maléfique) -> Boo (Maléfique) / Boo (Gentil) -> Boo (Pur) 

Ici on explique la différence essentielle entre le Boo originel (Kid Buu) et le Boo intelligent (Fat Buu ; Evil Buu ; Super Buu). Voici la traduction du petit texte en bas à droite : « Le Boo pur est un Majin qui ne fait que détruire ! Il acquiert la raison et la notion du bien et du mal en absorbant d'autres personnes. »

Grâce à ces précisions, on comprend mieux que Majin Boo (innocent) « devient » Majin Boo (Gentil) parce qu'il a acquis la notion du bien et du mal. De cette façon, le Boo maléfique qui provient de Majin Boo (Innocent) connaît parfaitement les conséquences de ses actes et agit par pure malveillance. Mais lorsque Boo (Gentil) lui est arraché de force, il perd totalement son discernement et se moque totalement de cette histoire de bonne ou de mauvaise conduite, il agit sans se préoccuper de rien et répand le mal de façon innée. Ce n'est plus le même personnage :

• Super Buu : « C'est le seul qu'il ne faut pas arracher de force...!!! Je vais disparaître (nakunaru) / je vais cesser d'être moi ! »

Ces indications corroborent avec ces autres sources :

Le 08 mai 2024 à 15:15:50 :

Le 07 mai 2024 à 23:26:01 :

Le 07 mai 2024 à 23:19:24 :

Le 07 mai 2024 à 22:09:03 :
Wow c’est pourtant simple KID Buu est la dernière transformation du méchant logique que c’est la plus puissante d’une manière ou d’une autre. Dans aucune œuvre la transformation finale du méchant est plus faible que la première ou la deuxième, c’est purement logique

Pire argument depuis 500 pages.

C'est le niveau 0 de l'argumentation et c'est dans le camp des pro kid buu, on s'étonne pas donc

En soit il n'a pas tord d'après cette interview (celle du bas)

Eeeeh oui j’ai toujours raison

Le 08 mai 2024 à 17:02:21 :

Le 07 mai 2024 à 22:09:03 :
Wow c’est pourtant simple KID Buu est la dernière transformation du méchant logique que c’est la plus puissante d’une manière ou d’une autre. Dans aucune œuvre la transformation finale du méchant est plus faible que la première ou la deuxième, c’est purement logique

Ah d'accord, c'est toi et Hedge qui décident.

Enfin pour info, Kid Buu et Evil Buu, c'est le même perso. Le narrateur et les perso en attestent. T'as jamais remarqué que peu importe sa forme, il se fait appeler Buu ou Majin Buu.

Je n’ai jamais dit que c’était pas le même personnage il aura beau changé de forme ou de caractère il reste Buu puis même si c’était le cas cela ne change pas le débat que le Buu finale est logiquement plus fort car la logique d’une œuvre (et cela englobe le jeu vidéo , les films ,les séries de toutes œuvres confondues) et que la transformation «  finale » du méchant ou du gentil est plus puissante d’une manière ou d’une autre que la précédente.

Le manga prouve que ton nain est faible. Ca lui prend 34 pages pour étaler gentil Buu.

Quand à tes "sources officielles" ça montre que tu ne connais pas le principe d'un profit dérivé.

Ah et puis Vitaliste qui continue dans ses délires de science physique, lui il connait même pas le principe de Dragon Ball.

Le 09 mai 2024 à 13:26:02 :
Le manga prouve que ton nain est faible. Ca lui prend 34 pages pour étaler gentil Buu.

Quand à tes "sources officielles" ça montre que tu ne connais pas le principe d'un profit dérivé.

Ah et puis Vitaliste qui continue dans ses délires de science physique, lui il connait même pas le principe de Dragon Ball.

aya l'odeur des "contre-arguments" de pro buuhan

Le 05 mai 2024 à 17:40:47 :
D'ailleurs prêtons nous à l'exercice tels des juges devant déterminer le vainqueur d'un combat

Début du combat :

Kid Buu s'élance, Goku lui répond avec un Ka-Mé-Ha-Mé-Ha de moyenne intensité. Une partie du corps de Majin Buu est désintégré. Désintégré le mot est important - Plus tard dans le combat, l'on pourra ainsi constater & comparer les dégâts qu'une vague déferlante de Kid Buu a sur le corps de Goku.

Goku 1-0 Kid Buu

Suite du combat :

Sur la première case, on constate que l'attaque de Goku a engendré des dégats significatifs sur le coprs de Kid Buu. Ce dernier se régénère instantanément grâce à ses capacités mais Goku est déjà là et d'un coup puissant ébranle le démon.

Goku 2-0 Kid Buu

Suite :

Kid Buu grâce à ses capacités amortie le choc puis projette sa jambe dans le sol pour surprendre Goku 20M plus loin. Jolie geste à mettre au compte du Majin.

Goku 2-1 Kid Buu

Suite :

C'est là où notre héros déploie toute sa maestria - malgré la surprise et avec grâce, il esquive les attaques répétées de Kid Buu. Ce dernier pensant la victoire proche déploie une puissante vague de Ki qui s'apprête déjà à déferler sur Goku. Que va t'il faire ?
Sur cette case match nul, même si pour le plus grand bonheur de nos yeux, un esthète se démarque clairement.

Goku 2-1 Kid Buu

Suite sur un autre poste pour aérer

C'est une dinguerie, goku esquive littéralement pleins de coup de Kid Buu, je ne vois pas Gohan ultime le faire face à Buutenks étrangement

Le 05 mai 2024 à 18:05:07 :
Suite :

Alors qu'on pensait voir un Goku submergé, ce dernier avec tout le sang froid que lui dicte son génie a déjà trouvé la solution. 2 doigts sur le front puis il est là, déjà derrière un Majin Buu surpris par cette exécution aussi rapide que parfaite. A peine a t'il le temps de rationnaliser la situation que d'un revers du pied de Goku, sa nuque se brise. Ah, après tout Goku a toujours eu un très bon jeu de jambes. D'autres sont tombés avant lui.

Goku 3-1 Kid Buu

Suite :

Le démon n'en démord pas pour autant & grâce à sa capacité de régénération infinie peut déjà se retourner et contre attaquer. Cela surprend une nouvelle fois Goku qui voit son menton meurtrie par un puissant d'avant bras.

Goku 3-2 Kid Buu

Suite :

Je passe quelques cases car elles sont inintéressantes d'un point de vue de l'analyse du combat - Elles servent avant tout à l'épilogue du développement de Végéta.
Goku subit une très puissante vague de KI envoyé par Kid Buu. Cependant il a eu le temps de se mettre en position de défense avant de lui faire face.
Je ne considère donc pas que cette attaque puisse donner un point supplémentaire au Majin.

Goku 3-2 Kid Buu

Suite :

De l'explosion de l'attaque du Majin ne reste que désolation. On n'y discerne plus rien, peut-être que parmi les cendres du champs de bataille fume les restes du corps de Goku. Non, un immense Ka-Mé-Ha-Mé-Ha jaillit du lieu même où Goku se trouvait et vient littéralement incinérer Kid Buu.
Des flames se dégage notre héros que l'on distingue. Non seulement l'attaque de Kid Buu ne semble pas l'avoir blessé outre mesure mais en plus ce dernier a l'arrogance de se moquer de l'attaque du Majin, prétendant lui enseigner à quoi ressemble un vrai Ka-Mé-Ha-Mé-Ha.
A l'inverse de Goku, du coprs de Kid Buu ne reste plus rien ou presque. Des infimes molécules d'ADN maléfique perdurent dans l'air. Elles se rassemblent jusqu'à comme d'habitude régénérait complètement leur entité.

Goku 4-2 Kid Buu

Le combat - dans le manga du moins - s'arrêtant là. Végéta venant incomber à Goku l'ordre d'en terminer rapidement car dans sa perspicacité et à l'orée du combat qu'il a entrevu, il en a conclut que Goku était le plus fort. Ce à quoi Goku répondra par l'affirmative arguant que la seule entrave à sa victoire était la capacité de régénération infinie de Kid Buu. Il doit le désintégrer complètement mais pour ça il a besoin de temps pour accumuler suffisamment de puissance, temps que le démon ne lui laisse pas.

Du coup les pros-Kid Buu moi j'ai Goku vainqueur aux points à l'unanimité des juges. Et vous ?

Merci la régen hein

Et dans l'analyse du combat que tu as fait nous voyons bien que Kid Buu ne danse pas pendant ce combat, il le fera à la fin du combat alors que goku est épuisé et qu'il parle à vegeta, les pro kid buu essaient de nous faire croire qu'il a dansé pendant tout le combat pendant qu'il se prenait les coups de goku limite.

Et le coup de pied de goku qui fait cracher de douleur Kid Buu, et aussi Kid Buu essaie de one shot goku en le transformant en chocolat, ce qui dénote complètement avec un kid buu qui se retient pour faire durer le combat, pourquoi il essayerait de one shot goku

Bref le kid buu se retient ou le goku n'est pas à égalité ne peuvent pas tenir

Le 09 mai 2024 à 00:14:29 :
Si si, l'absorption du Grand Kaioshin par Kid Buu fonctionne exactement comme une fusion. L'être qui résulte de cette union, Fat Buu, ne se considère ni comme Kid Buu, ni comme le Grand Kaioshin... Et on ne peut même pas dire qu'il représente les 2 à la fois. Le Boo maléfique qui provient de Fat Buu est toujours sous l'influence de cette union.

Le schéma que tu montres est là pour illustrer très succinctement l'évolution de Majin Boo dans ses différentes incarnations. Sa structure n'a pas l'intention d'indiquer précisément les relations entre chaque forme, sinon tu devrais aussi en déduire que Super Buu est aussi proche de Fat Buu que de Evil Buu... Ce qui n'est pas forcément exact.

Absolument pas. J’en déduis juste que Buu innocent se fait absorber puisqu’encore une fois, ce schéma est complété par les autres explications qui nous indiquent qu’entre l’apparition de Buu maigre et la mort de Kid Buu, il n’y a plus qu’un seul ennemi : Majin Buu (mauvais)

Le 09 mai 2024 à 00:14:29 :

Maintenant je vais te montrer un schéma un peu plus explicite :

• 

Majin Boo (Innocent) -> Boo (Gentil) + Boo (Purement Maléfique) -> Boo (Maléfique) / Boo (Gentil) -> Boo (Pur) 

Ici on explique la différence essentielle entre le Boo originel (Kid Buu) et le Boo intelligent (Fat Buu ; Evil Buu ; Super Buu). Voici la traduction du petit texte en bas à droite : « Le Boo pur est un Majin qui ne fait que détruire ! Il acquiert la raison et la notion du bien et du mal en absorbant d'autres personnes. »

Grâce à ces précisions, on comprend mieux que Majin Boo (innocent) « devient » Majin Boo (Gentil) parce qu'il a acquis la notion du bien et du mal.

D’abord les indications de ce schéma sont faux puisqu’elles vont à l’encontre de ce nous explique le manga. C’est après la scission qu’apparaît Buu innocent. Pas avant.

Ensuite… peux-tu me donner la source de ce schéma ?

Le 09 mai 2024 à 00:14:29 :
De cette façon, le Boo maléfique qui provient de Majin Boo (Innocent) connaît parfaitement les conséquences de ses actes et agit par pure malveillance. Mais lorsque Boo (Gentil) lui est arraché de force, il perd totalement son discernement et se moque totalement de cette histoire de bonne ou de mauvaise conduite, il agit sans se préoccuper de rien et répand le mal de façon innée. Ce n'est plus le même personnage :

• Super Buu : « C'est le seul qu'il ne faut pas arracher de force...!!! Je vais disparaître (nakunaru) / je vais cesser d'être moi ! »

Ces indications corroborent avec ces autres sources :

• 

Le personnage de Majin Buu indique qu’il ne sera plus lui-même. En d’autres termes, le personnage de Majin Buu indique qu’il sera Majin Buu avec une personnalité différente.
Pour les guides, comme on l’a vu, il s’agit du même ennemi et du même personnage. Et pour Toriyama aussi.
"Que ça soit en fait pas tant que ça ou que ça soit vraiment prodigieux"
Ce passage, je le comprends que c’est selon ses absorptions, ses formes.

Le 09 mai 2024 à 11:12:36 :
Je vais me faire un nouveau pseudo pour me faire passer pour un pro-buuhan.
Ca me parait être un exercice interessant de débattre contre le manga et les sources officielles

Mon petit PaperHands…

Les seules informations des guides nous indiquent …

… que Kid Buu a une force équivalente à celle de Goku SSJ3, et qu’il est légèrement plus fort que le gros Buu avant scission.

-> Cell final est plus fort sans C18
-> Buu final est plus fort sans ses absorptions

C'est le même scénar mais pour Buu y en a qui pigent pas. Incroyable

Et me repondez pas "may Zenkai, may cellules de saiyen" etc. On s'en fout de la raison ou de l'excuse bidon. Ce qui compte c'est que c'est le même résultat dans les 2 arcs.
Si vous acceptez pas que Kid Buu soit le plus fort vous n'acceptez pas non plus que Cell soit plus fort sans C18 qu'avec.