Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT

Le 05 janvier 2024 à 14:49:53 :

Le 05 janvier 2024 à 13:45:00 :

Le 05 janvier 2024 à 13:34:12 :

Le 05 janvier 2024 à 12:44:36 :

Le 05 janvier 2024 à 12:39:13 :

> Le 05 janvier 2024 à 12:26:15 :

>> Le 05 janvier 2024 à 12:24:55 :

> >> Le 05 janvier 2024 à 12:20:24 :

> > >> Le 05 janvier 2024 à 12:18:53 :

> > > >> Le 05 janvier 2024 à 12:16:26 :

> > > > >>La seule question a se poser c'est "qui de buu ou de buuhan est le plus fort"

> > > > >

> > > > > Vu que c'est le même personnage et qu'il ne peut pas s'affronter lui-même on est bien forcés à passer par d'autres comparaisons

> > > >

> > > > Oui donc t'es obligé de passer par soit :

> > > > - la parole de toriyama (100% fiable)

> > > > - faire des comparaisons (imprécis comme démontré avec végéta qui détruit des planètes début arc sayan)

> > >

> > > Mais en quoi le fait que Végéta puisse détruire des planètes prouverait qu'il soit aussi fort qu'un autre gars capable de faire la même chose. Ca prouve que les planètes ne sont pas dures à détruire. Si tu vas par là, Freezer aussi peut le faire.

> >

> > Ça prouve que les échelles de puissance n'ont aucun sens puisqu'il détruit une planète en forme de base alors que majin végéta qui explose et détruit quasiment buu ne fait rien a la planète

>

> C'est pas la même technique.

Comme c'est pratique

> Le 05 janvier 2024 à 12:29:36 :

>> Le 05 janvier 2024 à 12:25:49 :

> >> Le 05 janvier 2024 à 12:23:50 :

> > >Si Buu n'a pas détruit la terre avant, c'est pas par manque de puissance mais parce qu'il a une certaine conscience et se dit qu'il s'amusera plus en ne la détruisant pas. Des persos qui détruisent des planètes c'est pas ça qui manque dans DB. La seule originalité de Buu c'est qu'il détruit la planète alors qu'il est encore dessus tellement il s'en fout c'est tout

> >

> > Tout comme kid buu s'amuse face a Goku ssj3

> > Annulant ainsi toute la comparaison Gohan ultime et Goku ssj3

>

> Il y a quand même plusieurs cases qui montrent Kid Buu faire jeu égal avec Goku

Les mêmes cases ou kid buu danse parce qu'il s'amuse
C'est la SURPRISE du genkidama qu'il n'avait pas vu qui a permit de le vaincre

Ce que toi et les autres pros Kid Buu n'arrivez pas à comprendre c'est que le fait que Buu s'amuse n'exclut aucunement le fait qu'il ait une puissance relativement similaire à celle de son adversaire.

Contre Végéta aussi il s'amuse, et celui-ci termine en sang.

Kid Buu est une bête sauvage sans conscience, il s'amuse oui mais en se battant à pleine puissance quand même

Le pire c'est que goku aussi s'amuse pendant ses combats, même lorsqu'il est en mauvaise posture il prend du plaisir

Et qui gagne la majorité du temps? Ah oui Goku qui s'amuse

Je t'ai demandé plusieurs fois une preuve et tu ne me l'a jamais donné
Tes réponses :

- Je suis sur portable et j'ai piscine
- des insultes
- du hors sujet
- Renvoie vers un post qui ne contient pas ce que je demande
- du troll

Conclusion : 0 preuve, tu n'as rien à apporter à la discussion, tu es là pour nous faire perdre du temps

"Quel argument il y en a 22 en page 1"
"Tu me donnes 0 argument"

Oui t'es bel et bien un tartuffe
Un constat n'est pas une insulte, t'es le seul a boucler pendant que j'arrive à échanger avec les autres

Le 05 janvier 2024 à 16:36:53 :

Non tu viens essayer d'importer une logique bancale et fallacieuse (équivalence) dans un monde fictif tout aussi bancal dans lequel aucune règle s'applique.

La preuve étant que tu cherrypick cet exemple mais fait abstraction de tout les autres exemples qui montre que les comparaisons une a une n'ont aucune valeur

La seule référence a prendre c'est la parole de toriyama

Non, toi tu me fais des comparaisons ridicules qui n'ont aucun sens et qui détermine aucun rapport de force, ce n'est pas parce que Vegeta arc SAIYAN et Kid Buu peuvent détruire une planète qui sont forcément de force équivalente. Ce n'est pas j déterminant, cela montre surtout qu'ils possèdent des forces capable d'anéantir des planètes entières.

Cela n'a toujours aucun rapport avec le fait que Super Buu, qui ne souhaite absolument pas se voir faire arracher le gros buu dans son corps sous peine de perdre sa force et son intelligence, et goku qui refuse les potalas tout simplement car il a vu que la puissance de Kid Buu n'est plus du même niveau.

Encore une fois c'est sous tes yeux, un effort stp

Majin végéta concentre toute son énergie et explose en tuant quasiment gros buu -> moyen cratère
Végéta détecteur sans ssj fait péter une planète
Donc végéta détecteur > majin végéta

Ce que je dis n'a aucun sens on est d'accord? Pourquoi d'après toi? Parce que les échelles de puissance n'ont aucun sens et le seul principe de toriyama c'est "la transformation suivante doit être plus forte que la précédente sinon le lecteur s'ennuie"

Le 05 janvier 2024 à 17:52:03 :

Le 05 janvier 2024 à 16:36:53 :

Non tu viens essayer d'importer une logique bancale et fallacieuse (équivalence) dans un monde fictif tout aussi bancal dans lequel aucune règle s'applique.

La preuve étant que tu cherrypick cet exemple mais fait abstraction de tout les autres exemples qui montre que les comparaisons une a une n'ont aucune valeur

La seule référence a prendre c'est la parole de toriyama

Non, toi tu me fais des comparaisons ridicules qui n'ont aucun sens et qui détermine aucun rapport de force, ce n'est pas parce que Vegeta arc SAIYAN et Kid Buu peuvent détruire une planète qui sont forcément de force équivalente. Ce n'est pas j déterminant, cela montre surtout qu'ils possèdent des forces capable d'anéantir des planètes entières.

Cela n'a toujours aucun rapport avec le fait que Super Buu, qui ne souhaite absolument pas se voir faire arracher le gros buu dans son corps sous peine de perdre sa force et son intelligence, et goku qui refuse les potalas tout simplement car il a vu que la puissance de Kid Buu n'est plus du même niveau.

Encore une fois c'est sous tes yeux, un effort stp

Majin végéta concentre toute son énergie et explose en tuant quasiment gros buu -> moyen cratère
Végéta détecteur sans ssj fait péter une planète
Donc végéta détecteur > majin végéta

Ce que je dis n'a aucun sens on est d'accord? Pourquoi d'après toi? Parce que les échelles de puissance n'ont aucun sens et le seul principe de toriyama c'est "la transformation suivante doit être plus forte que la précédente sinon le lecteur s'ennuie"

Ca n'a aucun sens ce que tu dis et cet exemple est pété c'est abusé

Dans ce cas si c'est la logique alors Gotenks ssj3 est plus fort que Goku, puis Gohan qui arrive après Gotenks ssj3 en mode ultime est plus fort que lui. Ensuite Vegeto arrive, il est donc plus fort que Gohan ultime. Puis Goku arrive en dernier pour combattre, donc il est plus fort que Vegeto, Gohan ultime et Gotenks ssj3. Mais s'il ne l'est pas, alors l'histoire est foutu, car on "s'ennuie"....

Les propos de l'auteur sont vraiment déformé au plus niveau c'est dingue quand même.

Le 05 janvier 2024 à 17:49:00 :

Le 05 janvier 2024 à 14:49:53 :

Le 05 janvier 2024 à 13:45:00 :

Le 05 janvier 2024 à 13:34:12 :

Le 05 janvier 2024 à 12:44:36 :

> Le 05 janvier 2024 à 12:39:13 :

>> Le 05 janvier 2024 à 12:26:15 :

> >> Le 05 janvier 2024 à 12:24:55 :

> > >> Le 05 janvier 2024 à 12:20:24 :

> > > >> Le 05 janvier 2024 à 12:18:53 :

> > > > >> Le 05 janvier 2024 à 12:16:26 :

> > > > > >>La seule question a se poser c'est "qui de buu ou de buuhan est le plus fort"

> > > > > >

> > > > > > Vu que c'est le même personnage et qu'il ne peut pas s'affronter lui-même on est bien forcés à passer par d'autres comparaisons

> > > > >

> > > > > Oui donc t'es obligé de passer par soit :

> > > > > - la parole de toriyama (100% fiable)

> > > > > - faire des comparaisons (imprécis comme démontré avec végéta qui détruit des planètes début arc sayan)

> > > >

> > > > Mais en quoi le fait que Végéta puisse détruire des planètes prouverait qu'il soit aussi fort qu'un autre gars capable de faire la même chose. Ca prouve que les planètes ne sont pas dures à détruire. Si tu vas par là, Freezer aussi peut le faire.

> > >

> > > Ça prouve que les échelles de puissance n'ont aucun sens puisqu'il détruit une planète en forme de base alors que majin végéta qui explose et détruit quasiment buu ne fait rien a la planète

> >

> > C'est pas la même technique.

>

> Comme c'est pratique

>

> > Le 05 janvier 2024 à 12:29:36 :

> >> Le 05 janvier 2024 à 12:25:49 :

> > >> Le 05 janvier 2024 à 12:23:50 :

> > > >Si Buu n'a pas détruit la terre avant, c'est pas par manque de puissance mais parce qu'il a une certaine conscience et se dit qu'il s'amusera plus en ne la détruisant pas. Des persos qui détruisent des planètes c'est pas ça qui manque dans DB. La seule originalité de Buu c'est qu'il détruit la planète alors qu'il est encore dessus tellement il s'en fout c'est tout

> > >

> > > Tout comme kid buu s'amuse face a Goku ssj3

> > > Annulant ainsi toute la comparaison Gohan ultime et Goku ssj3

> >

> > Il y a quand même plusieurs cases qui montrent Kid Buu faire jeu égal avec Goku

>

> Les mêmes cases ou kid buu danse parce qu'il s'amuse

> C'est la SURPRISE du genkidama qu'il n'avait pas vu qui a permit de le vaincre

Ce que toi et les autres pros Kid Buu n'arrivez pas à comprendre c'est que le fait que Buu s'amuse n'exclut aucunement le fait qu'il ait une puissance relativement similaire à celle de son adversaire.

Contre Végéta aussi il s'amuse, et celui-ci termine en sang.

Kid Buu est une bête sauvage sans conscience, il s'amuse oui mais en se battant à pleine puissance quand même

Le pire c'est que goku aussi s'amuse pendant ses combats, même lorsqu'il est en mauvaise posture il prend du plaisir

Et qui gagne la majorité du temps? Ah oui Goku qui s'amuse

Je t'ai demandé plusieurs fois une preuve et tu ne me l'a jamais donné
Tes réponses :

- Je suis sur portable et j'ai piscine
- des insultes
- du hors sujet
- Renvoie vers un post qui ne contient pas ce que je demande
- du troll

Conclusion : 0 preuve, tu n'as rien à apporter à la discussion, tu es là pour nous faire perdre du temps

"Quel argument il y en a 22 en page 1"
"Tu me donnes 0 argument"

Oui t'es bel et bien un tartuffe
Un constat n'est pas une insulte, t'es le seul a boucler pendant que j'arrive à échanger avec les autres

Je t'ai demandé une seule preuve du manga pas 22 provenant d'ailleurs que dans le manga

donc non, 0 preuve, arrête d'esquiver

La seule trame cohérente tout au long de Dragon Ball est que l'adversaire ultime est le plus puissant.
Absolument rien n'indique explicitement que cette logique est trahie.

Juste avec cela, on ne devrait jamais avoir vu ce débat naître.

Faire des calculs sur la taille du cratère ou sur l'addition de la puissance des personnages absorbés est ridicule quand on connait l'extravagance et l'inconstance de ce genre d'éléments dans le manga.

Le 05 janvier 2024 à 18:15:51 :

Le 05 janvier 2024 à 17:52:03 :

Le 05 janvier 2024 à 16:36:53 :

Non tu viens essayer d'importer une logique bancale et fallacieuse (équivalence) dans un monde fictif tout aussi bancal dans lequel aucune règle s'applique.

La preuve étant que tu cherrypick cet exemple mais fait abstraction de tout les autres exemples qui montre que les comparaisons une a une n'ont aucune valeur

La seule référence a prendre c'est la parole de toriyama

Non, toi tu me fais des comparaisons ridicules qui n'ont aucun sens et qui détermine aucun rapport de force, ce n'est pas parce que Vegeta arc SAIYAN et Kid Buu peuvent détruire une planète qui sont forcément de force équivalente. Ce n'est pas j déterminant, cela montre surtout qu'ils possèdent des forces capable d'anéantir des planètes entières.

Cela n'a toujours aucun rapport avec le fait que Super Buu, qui ne souhaite absolument pas se voir faire arracher le gros buu dans son corps sous peine de perdre sa force et son intelligence, et goku qui refuse les potalas tout simplement car il a vu que la puissance de Kid Buu n'est plus du même niveau.

Encore une fois c'est sous tes yeux, un effort stp

Majin végéta concentre toute son énergie et explose en tuant quasiment gros buu -> moyen cratère
Végéta détecteur sans ssj fait péter une planète
Donc végéta détecteur > majin végéta

Ce que je dis n'a aucun sens on est d'accord? Pourquoi d'après toi? Parce que les échelles de puissance n'ont aucun sens et le seul principe de toriyama c'est "la transformation suivante doit être plus forte que la précédente sinon le lecteur s'ennuie"

Ca n'a aucun sens ce que tu dis et cet exemple est pété c'est abusé

Dans ce cas si c'est la logique alors Gotenks ssj3 est plus fort que Goku, puis Gohan qui arrive après Gotenks ssj3 en mode ultime est plus fort que lui. Ensuite Vegeto arrive, il est donc plus fort que Gohan ultime. Puis Goku arrive en dernier pour combattre, donc il est plus fort que Vegeto, Gohan ultime et Gotenks ssj3. Mais s'il ne l'est pas, alors l'histoire est foutu, car on "s'ennuie"....

Les propos de l'auteur sont vraiment déformé au plus niveau c'est dingue quand même.

J'ai envie de dire, Toriyama a bien dit qu'il aimait avoir une histoire non conventionnel. Diminuer la puissance des derniers combattant pour la final c'est clairement non conventionnel. Ce ne sont pas les plus puissant qui s'affrontent.

Bah oui gotenks ssj3 est plus fort que Goku
Gohan ultime plus fort que gotenks ssj3
Et fusion potalas super vegeto plus fort que gotenks ssj3. Goku arrive pas, il était déjà là avant

Et toriyama parle du méchant, pas du gentil

Le 05 janvier 2024 à 18:38:47 :
La seule trame cohérente tout au long de Dragon Ball est que l'adversaire ultime est le plus puissant.
Absolument rien n'indique explicitement que cette logique est trahie.

Juste avec cela, on ne devrait jamais avoir vu ce débat naître.

Faire des calculs sur la taille du cratère ou sur l'addition de la puissance des personnages absorbés est ridicule quand on connait l'extravagance et l'inconstance de ce genre d'éléments dans le manga.

Oui merci

Les mecs argumentent comme si DBZ était réglé comme une horloge alors que y'a des incohérences, des concepts introduits puis délaissés un arc après, et au final c'est celui qui doit gagner qui gagner. Pour ça que je leur répète que ça ne sert a rien de faire des comparaisons comme si l'univers était logique

Le 05 janvier 2024 à 18:30:39 :

Le 05 janvier 2024 à 17:49:00 :

Le 05 janvier 2024 à 14:49:53 :

Le 05 janvier 2024 à 13:45:00 :

Le 05 janvier 2024 à 13:34:12 :

> Le 05 janvier 2024 à 12:44:36 :

>> Le 05 janvier 2024 à 12:39:13 :

> >> Le 05 janvier 2024 à 12:26:15 :

> > >> Le 05 janvier 2024 à 12:24:55 :

> > > >> Le 05 janvier 2024 à 12:20:24 :

> > > > >> Le 05 janvier 2024 à 12:18:53 :

> > > > > >> Le 05 janvier 2024 à 12:16:26 :

> > > > > > >>La seule question a se poser c'est "qui de buu ou de buuhan est le plus fort"

> > > > > > >

> > > > > > > Vu que c'est le même personnage et qu'il ne peut pas s'affronter lui-même on est bien forcés à passer par d'autres comparaisons

> > > > > >

> > > > > > Oui donc t'es obligé de passer par soit :

> > > > > > - la parole de toriyama (100% fiable)

> > > > > > - faire des comparaisons (imprécis comme démontré avec végéta qui détruit des planètes début arc sayan)

> > > > >

> > > > > Mais en quoi le fait que Végéta puisse détruire des planètes prouverait qu'il soit aussi fort qu'un autre gars capable de faire la même chose. Ca prouve que les planètes ne sont pas dures à détruire. Si tu vas par là, Freezer aussi peut le faire.

> > > >

> > > > Ça prouve que les échelles de puissance n'ont aucun sens puisqu'il détruit une planète en forme de base alors que majin végéta qui explose et détruit quasiment buu ne fait rien a la planète

> > >

> > > C'est pas la même technique.

> >

> > Comme c'est pratique

> >

> > > Le 05 janvier 2024 à 12:29:36 :

> > >> Le 05 janvier 2024 à 12:25:49 :

> > > >> Le 05 janvier 2024 à 12:23:50 :

> > > > >Si Buu n'a pas détruit la terre avant, c'est pas par manque de puissance mais parce qu'il a une certaine conscience et se dit qu'il s'amusera plus en ne la détruisant pas. Des persos qui détruisent des planètes c'est pas ça qui manque dans DB. La seule originalité de Buu c'est qu'il détruit la planète alors qu'il est encore dessus tellement il s'en fout c'est tout

> > > >

> > > > Tout comme kid buu s'amuse face a Goku ssj3

> > > > Annulant ainsi toute la comparaison Gohan ultime et Goku ssj3

> > >

> > > Il y a quand même plusieurs cases qui montrent Kid Buu faire jeu égal avec Goku

> >

> > Les mêmes cases ou kid buu danse parce qu'il s'amuse

> > C'est la SURPRISE du genkidama qu'il n'avait pas vu qui a permit de le vaincre

>

> Ce que toi et les autres pros Kid Buu n'arrivez pas à comprendre c'est que le fait que Buu s'amuse n'exclut aucunement le fait qu'il ait une puissance relativement similaire à celle de son adversaire.

>

> Contre Végéta aussi il s'amuse, et celui-ci termine en sang.

>

> Kid Buu est une bête sauvage sans conscience, il s'amuse oui mais en se battant à pleine puissance quand même

Le pire c'est que goku aussi s'amuse pendant ses combats, même lorsqu'il est en mauvaise posture il prend du plaisir

Et qui gagne la majorité du temps? Ah oui Goku qui s'amuse

Je t'ai demandé plusieurs fois une preuve et tu ne me l'a jamais donné
Tes réponses :

- Je suis sur portable et j'ai piscine
- des insultes
- du hors sujet
- Renvoie vers un post qui ne contient pas ce que je demande
- du troll

Conclusion : 0 preuve, tu n'as rien à apporter à la discussion, tu es là pour nous faire perdre du temps

"Quel argument il y en a 22 en page 1"
"Tu me donnes 0 argument"

Oui t'es bel et bien un tartuffe
Un constat n'est pas une insulte, t'es le seul a boucler pendant que j'arrive à échanger avec les autres

Je t'ai demandé une seule preuve du manga pas 22 provenant d'ailleurs que dans le manga

donc non, 0 preuve, arrête d'esquiver

22 > 1
Tu lis 1/22 du message et t'es satisfait
Toriyama le dit c'est donc vrai
D'un côté comme de l'autre une parole rapportée du manga n'est pas preuve d'évangile car aucun personnage n'est omniscient au passage
Donc qu'un personnage dise de kid buu "c'est le plus puissant qu'on ai affronté" n'a pas plus de valeur que ce que dit toriyama
Donc tu boucles comme un disque rayé, mais en plus tu boucles pour une mauvaise raison
Et toc

Le 05 janvier 2024 à 19:26:59 :

Le 05 janvier 2024 à 18:30:39 :

Le 05 janvier 2024 à 17:49:00 :

Le 05 janvier 2024 à 14:49:53 :

Le 05 janvier 2024 à 13:45:00 :

> Le 05 janvier 2024 à 13:34:12 :

>> Le 05 janvier 2024 à 12:44:36 :

> >> Le 05 janvier 2024 à 12:39:13 :

> > >> Le 05 janvier 2024 à 12:26:15 :

> > > >> Le 05 janvier 2024 à 12:24:55 :

> > > > >> Le 05 janvier 2024 à 12:20:24 :

> > > > > >> Le 05 janvier 2024 à 12:18:53 :

> > > > > > >> Le 05 janvier 2024 à 12:16:26 :

> > > > > > > >>La seule question a se poser c'est "qui de buu ou de buuhan est le plus fort"

> > > > > > > >

> > > > > > > > Vu que c'est le même personnage et qu'il ne peut pas s'affronter lui-même on est bien forcés à passer par d'autres comparaisons

> > > > > > >

> > > > > > > Oui donc t'es obligé de passer par soit :

> > > > > > > - la parole de toriyama (100% fiable)

> > > > > > > - faire des comparaisons (imprécis comme démontré avec végéta qui détruit des planètes début arc sayan)

> > > > > >

> > > > > > Mais en quoi le fait que Végéta puisse détruire des planètes prouverait qu'il soit aussi fort qu'un autre gars capable de faire la même chose. Ca prouve que les planètes ne sont pas dures à détruire. Si tu vas par là, Freezer aussi peut le faire.

> > > > >

> > > > > Ça prouve que les échelles de puissance n'ont aucun sens puisqu'il détruit une planète en forme de base alors que majin végéta qui explose et détruit quasiment buu ne fait rien a la planète

> > > >

> > > > C'est pas la même technique.

> > >

> > > Comme c'est pratique

> > >

> > > > Le 05 janvier 2024 à 12:29:36 :

> > > >> Le 05 janvier 2024 à 12:25:49 :

> > > > >> Le 05 janvier 2024 à 12:23:50 :

> > > > > >Si Buu n'a pas détruit la terre avant, c'est pas par manque de puissance mais parce qu'il a une certaine conscience et se dit qu'il s'amusera plus en ne la détruisant pas. Des persos qui détruisent des planètes c'est pas ça qui manque dans DB. La seule originalité de Buu c'est qu'il détruit la planète alors qu'il est encore dessus tellement il s'en fout c'est tout

> > > > >

> > > > > Tout comme kid buu s'amuse face a Goku ssj3

> > > > > Annulant ainsi toute la comparaison Gohan ultime et Goku ssj3

> > > >

> > > > Il y a quand même plusieurs cases qui montrent Kid Buu faire jeu égal avec Goku

> > >

> > > Les mêmes cases ou kid buu danse parce qu'il s'amuse

> > > C'est la SURPRISE du genkidama qu'il n'avait pas vu qui a permit de le vaincre

> >

> > Ce que toi et les autres pros Kid Buu n'arrivez pas à comprendre c'est que le fait que Buu s'amuse n'exclut aucunement le fait qu'il ait une puissance relativement similaire à celle de son adversaire.

> >

> > Contre Végéta aussi il s'amuse, et celui-ci termine en sang.

> >

> > Kid Buu est une bête sauvage sans conscience, il s'amuse oui mais en se battant à pleine puissance quand même

>

> Le pire c'est que goku aussi s'amuse pendant ses combats, même lorsqu'il est en mauvaise posture il prend du plaisir

Et qui gagne la majorité du temps? Ah oui Goku qui s'amuse

Je t'ai demandé plusieurs fois une preuve et tu ne me l'a jamais donné
Tes réponses :

- Je suis sur portable et j'ai piscine
- des insultes
- du hors sujet
- Renvoie vers un post qui ne contient pas ce que je demande
- du troll

Conclusion : 0 preuve, tu n'as rien à apporter à la discussion, tu es là pour nous faire perdre du temps

"Quel argument il y en a 22 en page 1"
"Tu me donnes 0 argument"

Oui t'es bel et bien un tartuffe
Un constat n'est pas une insulte, t'es le seul a boucler pendant que j'arrive à échanger avec les autres

Je t'ai demandé une seule preuve du manga pas 22 provenant d'ailleurs que dans le manga

donc non, 0 preuve, arrête d'esquiver

22 > 1
Tu lis 1/22 du message et t'es satisfait
Toriyama le dit c'est donc vrai
D'un côté comme de l'autre une parole rapportée du manga n'est pas preuve d'évangile car aucun personnage n'est omniscient au passage
Donc qu'un personnage dise de kid buu "c'est le plus puissant qu'on ai affronté" n'a pas plus de valeur que ce que dit toriyama
Donc tu boucles comme un disque rayé, mais en plus tu boucles pour une mauvaise raison
Et toc

Merci d'affirmer qu'il n'y a donc aucune preuve dans le manga

Donne moi la preuve que Toriyama le dit

Le 05 janvier 2024 à 18:38:47 :
La seule trame cohérente tout au long de Dragon Ball est que l'adversaire ultime est le plus puissant.
Absolument rien n'indique explicitement que cette logique est trahie.

La logique de ce que tu avances voudrait dire que l'adversaire ultime est combattu par le protagoniste ultime.

Dans la saga Freezer : le combat final c'est Freezer contre Goku SSJ.
Dans la saga Cell : Gohan SSJ2 contre Cell.
Dans la saga Buu, ah bah non ça ne marche plus, les trois protagonistes les plus puissants sont Gohan Ultime, Gotenks et Vegetto mais les événements font qu'ils ne peuvent pas affronter Buu.

Bah oui gotenks ssj3 est plus fort que Goku
Gohan ultime plus fort que gotenks ssj3
Et fusion potalas super vegeto plus fort que gotenks ssj3. Goku arrive pas, il était déjà là avant

Jusque-là on est d'accord.

Les mecs argumentent comme si DBZ était réglé comme une horloge alors que y'a des incohérences, des concepts introduits puis délaissés un arc après, et au final c'est celui qui doit gagner qui gagner. Pour ça que je leur répète que ça ne sert a rien de faire des comparaisons comme si l'univers était logique

Là par contre tout ce que tu dis c'est que DB est écrit avec le cul en fait.

Le 05 janvier 2024 à 19:38:46 :

Bah oui gotenks ssj3 est plus fort que Goku
Gohan ultime plus fort que gotenks ssj3
Et fusion potalas super vegeto plus fort que gotenks ssj3. Goku arrive pas, il était déjà là avant

Jusque-là on est d'accord.

Les mecs argumentent comme si DBZ était réglé comme une horloge alors que y'a des incohérences, des concepts introduits puis délaissés un arc après, et au final c'est celui qui doit gagner qui gagner. Pour ça que je leur répète que ça ne sert a rien de faire des comparaisons comme si l'univers était logique

Là par contre tout ce que tu dis c'est que DB est écrit avec le cul en fait.

Au final, ce qui ressort de ça est : "Kid Buu est le plus puissant parce que Dragon Ball est écrit avec le cul"

Au final, les Pro Kid Buu sont juste les anti DB, puisque toute leur logique repose sur le fait que l'œuvre serait illogique (perte d'absorption = devenir plus puissant) et/ou cousue de fil blanc (le dernier antagoniste est forcément le plus puissant). Mais bon, malgré ça, ils sont prêts à débattre des heures durant pour le soutenir

Kid boo est le plus fort

Le 05 janvier 2024 à 19:35:43 :

Le 05 janvier 2024 à 18:38:47 :
La seule trame cohérente tout au long de Dragon Ball est que l'adversaire ultime est le plus puissant.
Absolument rien n'indique explicitement que cette logique est trahie.

La logique de ce que tu avances voudrait dire que l'adversaire ultime est combattu par le protagoniste ultime.

Dans la saga Freezer : le combat final c'est Freezer contre Goku SSJ.
Dans la saga Cell : Gohan SSJ2 contre Cell.
Dans la saga Buu, ah bah non ça ne marche plus, les trois protagonistes les plus puissants sont Gohan Ultime, Gotenks et Vegetto mais les événements font qu'ils ne peuvent pas affronter Buu.

Ce qui tue kid buu -> l'énergie du monde entier

Le 05 janvier 2024 à 19:54:30 :
Kid boo est le plus fort

"C'est le Majin Boo ultime, purement maléfique, absolument le plus puissant."

rien que ça on sait que KID BUU c'est le plus puissant

Le 05 janvier 2024 à 19:42:19 :

Le 05 janvier 2024 à 19:38:46 :

Bah oui gotenks ssj3 est plus fort que Goku
Gohan ultime plus fort que gotenks ssj3
Et fusion potalas super vegeto plus fort que gotenks ssj3. Goku arrive pas, il était déjà là avant

Jusque-là on est d'accord.

Les mecs argumentent comme si DBZ était réglé comme une horloge alors que y'a des incohérences, des concepts introduits puis délaissés un arc après, et au final c'est celui qui doit gagner qui gagner. Pour ça que je leur répète que ça ne sert a rien de faire des comparaisons comme si l'univers était logique

Là par contre tout ce que tu dis c'est que DB est écrit avec le cul en fait.

Au final, ce qui ressort de ça est : "Kid Buu est le plus puissant parce que Dragon Ball est écrit avec le cul"

Je me répète parce que vous avez du mal a comprendre mais DBZ est illogique dans ses rapports de force, celui qui gagne c'est celui que l'auteur décide de faire gagner
Apporter des "preuves" (faire des équivalences entre des personnes différentes) c'est mettre des coup d'épée dans l'eau vu que c'était déjà incohérent de base.

Au final, les Pro Kid Buu sont juste les anti DB, puisque toute leur logique repose sur le fait que l'œuvre serait illogique (perte d'absorption = devenir plus puissant)

Buu absorbe le gros kaio et devient moins puissant hein
Il absorbe la puissance du kaio y = a + b
Sauf que a ça fait ajouter le fait que son coeur fusionne avec le coeur du kaio et devient moins maléfique le rendant donc moins fort, il absorbe donc, mais sa puissance globale diminue.
Donc quand il rejette la z team, il perd leur puissance brute, mais redevient le mal pur qu'il était initialement
Et dans DBZ pour rappel s'énerver, laisser éclater sa colère, décuple ta puissance (concept du super sayan)

et/ou cousue de fil blanc (le dernier antagoniste est forcément le plus puissant).

Tu vois ça avec toriyama si t'es pas d'accord

Toute la théorie des pro-Buuhan qui tient uniquement sur ça : « Goku = Kid Buu »

Leurs preuves : « Kid Buu se prend des coups »

Et pourtant il y a ça :
Kid Buu n'a jamais été en difficulté contre les protagonistes.

Rien ne va dans votre sens, c'est fou ça :

« Même en Super Saiyan 3, il n'arrive pas à égaler la force de Boo »

« Boo est plus puissant et plus rapide »

« Goku se transforme en super saiyan 3, mais contre Majin Boo (pur), même sa puissance ne suffit pas »

« Goku qui a combattu au début pour évaluer la force de Boo, finit par contre-attaquer en utilisant le Super Saiyan 3 ! Cependant, Goku est impuissant face à Boo qui le surpasse, et s'effondre »

« Goku s'est transformé en Super Saiyan 3 pour combattre, mais il manquait encore de force contre Majin Buu (pur). »

Bon les pro-Kid Buu vous avez raison en fait je m'incline.

Je viens de reregarder DBZ et mon argument sur la supériorité de Gohan Ultime ne tient plus vu qu'il se fait oneshot par son père en SSJ1 dans le corps de Buu

goku ssj3 > gohan ultime

confirmé dans l’anime/le manga dbs, dans le manga db par la toei

Le 05 janvier 2024 à 19:22:56 :

Le 05 janvier 2024 à 18:15:51 :

Le 05 janvier 2024 à 17:52:03 :

Le 05 janvier 2024 à 16:36:53 :

Non tu viens essayer d'importer une logique bancale et fallacieuse (équivalence) dans un monde fictif tout aussi bancal dans lequel aucune règle s'applique.

La preuve étant que tu cherrypick cet exemple mais fait abstraction de tout les autres exemples qui montre que les comparaisons une a une n'ont aucune valeur

La seule référence a prendre c'est la parole de toriyama

Non, toi tu me fais des comparaisons ridicules qui n'ont aucun sens et qui détermine aucun rapport de force, ce n'est pas parce que Vegeta arc SAIYAN et Kid Buu peuvent détruire une planète qui sont forcément de force équivalente. Ce n'est pas j déterminant, cela montre surtout qu'ils possèdent des forces capable d'anéantir des planètes entières.

Cela n'a toujours aucun rapport avec le fait que Super Buu, qui ne souhaite absolument pas se voir faire arracher le gros buu dans son corps sous peine de perdre sa force et son intelligence, et goku qui refuse les potalas tout simplement car il a vu que la puissance de Kid Buu n'est plus du même niveau.

Encore une fois c'est sous tes yeux, un effort stp

Majin végéta concentre toute son énergie et explose en tuant quasiment gros buu -> moyen cratère
Végéta détecteur sans ssj fait péter une planète
Donc végéta détecteur > majin végéta

Ce que je dis n'a aucun sens on est d'accord? Pourquoi d'après toi? Parce que les échelles de puissance n'ont aucun sens et le seul principe de toriyama c'est "la transformation suivante doit être plus forte que la précédente sinon le lecteur s'ennuie"

Ca n'a aucun sens ce que tu dis et cet exemple est pété c'est abusé

Dans ce cas si c'est la logique alors Gotenks ssj3 est plus fort que Goku, puis Gohan qui arrive après Gotenks ssj3 en mode ultime est plus fort que lui. Ensuite Vegeto arrive, il est donc plus fort que Gohan ultime. Puis Goku arrive en dernier pour combattre, donc il est plus fort que Vegeto, Gohan ultime et Gotenks ssj3. Mais s'il ne l'est pas, alors l'histoire est foutu, car on "s'ennuie"....

Les propos de l'auteur sont vraiment déformé au plus niveau c'est dingue quand même.

J'ai envie de dire, Toriyama a bien dit qu'il aimait avoir une histoire non conventionnel. Diminuer la puissance des derniers combattant pour la final c'est clairement non conventionnel. Ce ne sont pas les plus puissant qui s'affrontent.

Bah oui gotenks ssj3 est plus fort que Goku
Gohan ultime plus fort que gotenks ssj3
Et fusion potalas super vegeto plus fort que gotenks ssj3. Goku arrive pas, il était déjà là avant

Et toriyama parle du méchant, pas du gentil

Le 05 janvier 2024 à 18:38:47 :
La seule trame cohérente tout au long de Dragon Ball est que l'adversaire ultime est le plus puissant.
Absolument rien n'indique explicitement que cette logique est trahie.

Juste avec cela, on ne devrait jamais avoir vu ce débat naître.

Faire des calculs sur la taille du cratère ou sur l'addition de la puissance des personnages absorbés est ridicule quand on connait l'extravagance et l'inconstance de ce genre d'éléments dans le manga.

Oui merci

Les mecs argumentent comme si DBZ était réglé comme une horloge alors que y'a des incohérences, des concepts introduits puis délaissés un arc après, et au final c'est celui qui doit gagner qui gagner. Pour ça que je leur répète que ça ne sert a rien de faire des comparaisons comme si l'univers était logique

Et voila, déjà ça c'est complètement faux, beaucoup dise ça mais ça vient d'une interview où il dit ça précisément:
"Lorsque vous dessinez un manga de combat, des ennemis de plus en plus forts continuent d’apparaître. Si un nouvel ennemi est plus faible qu’un précédent, les lecteurs ne seront pas satisfaits. Cependant, le personnage principal est le même Goku, il devient donc nécessaire de le faire monter en puissance rapidement et immensément. La transformation est une façon de mettre cela en dessin qui est facile à comprendre pour les lecteurs"

Donc non ce ne concerne pas que le méchant et non ça n'aurait aucun sens que ça ne soit lié qu'à lui sinon les lecteurs s'ennuient, c'est n'imp !

Ensuite ce que tu racontes, ça signifie que DB est mal écrit et n'a aucun sens... Bravo, être pro-Kid Buu ça veut dire que Toriyama c'est un teubé qui n'a jamais rien innové, il suit bêtement des règles osef, parce que sinon le lecteur teubé ne suit pas non plus.