Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT
Ralala Vitaliste, aucune évolution de ton côté c'est fou
Qui croire entre un écervelé fanatique et ça :
Et la boucle des screens pour masquer ton argumentaire bidon car comme d'habitude, tu n'as rien.
Je clique sur un screen au pif et je vois : "buu qui a perdu son cœur TENDRE lorsque le Buu a été arraché"
Un autre qui montre kid buu qui recrache gros buu et la citation à côté "buu recrache sa dernière once de bonté".. W.. T F..? T'as relu le screen sur t'as envoyé au moins ?
Il est en fier en plus d'afficher ses screens miteux
Fennec kenji et toi, la trinité des golios, mais ça reste drôle de vous tapoter vos joues
Mais.. Dans ton propre message, tu me trolles la ?
L'origine de quelque chose ne la rend pas nécessairement similaire à ce qu'elle a engendré.
Et Fat Buu a engendré Super Buu jusqu'à preuve du contraire mon coco
C'est bien, sauf que toi tu aboies à tout va que ton Fat Buu est INNOCENT, mais sa partie maléfique provient d'où ? Tu vas jouer au tunnel de fennec aussi ?
Je te donne un scoop : Super Buu = Fat Buu (en version maléfique)
Super Buu a gardé tous ses souvenirs et se considère comme Fat Buu, notamment ici quand Goku lui avait dit qu'il affronterai Goten et Trunks :
D'ailleurs, d'où lui vient sa passion pour les bonbons ?
Tu penses que l'intelligence de Super Buu provient de Kid Buu ? Ressaisis toi mon grand
Tu joues sur le fait que Super Buu se souvient de quand il était Fat Buu, donc tu conclus que forcément il se souvient QUE de sa forme de Fat Buu, sauf que ça marche pas comme ça mon coco, t'es un petit malin quand même mais ne prends pas pour des cons ceux qui te lisent : Oui la forme et l'intelligence de Super Buu est issu de la partie maléfique de Fat Buu, c'est normal aussi qu'il ne cite sur les moments où il était en Fat Buu puisqu'à ce moment là de l'histoire, Kid Buu n'est pas présente par l'auteur.
Mais ça ne veut pas dire que dans le lore, Kid Buu n'existe pas tu comprends ? Il est simplement pas citer et c'est voulu.. Ou pas (Toriyama qui improvisait sûrement)
Donc si y'a aucune citation de kid buu avant son apparition, c'est logique.. Mais en aucun cas ça invalide le fait que Buu ne se souvient plus de sa forme initiale
D'ailleurs.. Il le dit juste avant de se faire arracher.. "je ne serai plus moi même".. Goku lui répond "comment ça tu seras plus toi même ?".. Dis moi tu aurais écrit quoi pour la réponse de Super Buu si il avait pu répondre ?
"JE SAIS PAS MAIS L'ARRACHE PAS"
De la grande explication avec Vitaliste
Et ça change tout, étant donné que la personnalité de Super Buu n'existerait pas sans Fat Buu qui possède la même mémoire. CQFD
Mon vieux Vitaliste, tu voudrais pas être cohérent avec ce que tu défends ?
Tu dis toi même que BUU EST INNOCENT. Donc si pour toi il se souvient pas de sa forme initiale (admettons, possible puisqu'il est à moitié bon)
: D'OÙ PROVIENT LA PARTIE MALÉFIQUE DE FAT BUU ?
Parce que je te rappelle un petit truc : Fat Buu est issu d'absorptions de Kaioshins.. C'était quelles formes avant Fat Buu ?
Allez le déclic va se faire un jour
Je t'ai fourni des éléments démontrant que la mémoire de Super Buu est la même que celle de Fat Buu.
Donc Super Buu sait ce qu'il va perdre, mais ne sait pas ce qu'il va devenir.
Sinon prouve-nous le contraire
Tu m'as rien démontré du tout avec tes soi disant éléments
Tu joues sur le fait que Super Buu cite des événements lorsqu'il était Fat Buu parce que ce dernier était apparu DÉJÀ dans l'histoire, petit malhonnête
Tu te permets alors de conclure que Super Buu est juste la partie maléfique de Fat Buu puis c'est tout.
Sauf que ça invalide rien, et comme tu veux pas l'admettre.. Super Buu se souvient bien : je ne serai plus moi même, autrement dit, plus de conscience morale comme tu dis.
Déduction logique.
Et la boucle des screens pour masquer ton argumentaire bidon car comme d'habitude, tu n'as rien.
Je clique sur un screen au pif et je vois : "buu qui a perdu son cœur TENDRE lorsque le Buu a été arraché"
Sérieusement ?
Un autre qui montre kid buu qui recrache gros buu et la citation à côté "buu recrache sa dernière once de bonté".. W.. T F..? T'as relu le screen sur t'as envoyé au moins ?
Il est en fier en plus d'afficher ses screens miteux
Fennec kenji et toi, la trinité des golios, mais ça reste drôle de vous tapoter vos joues
La technique d'AngerKratos : Essayer de diminuer la valeur de mes sources
Eh oui mon petit père, ce n'est pas moi qui s'oppose à ta version, mais les ayants droit
Plus tu t'exprimes, et plus ça va en ta défaveur. Tu devrais gagner en maturité, et reconnaître les informations que l'on te donne. T'as passé l'âge de crier : « C'pas canon ! »
Mais.. Mon dieu..
Tu joues sur le fait que Super Buu se souvient de quand il était Fat Buu, donc tu conclus que forcément il se souvient QUE de sa forme de Fat Buu
Logique, puisque sans Fat Buu, Super Buu redevient un autre individu totalement dénué de raison. Est-ce que tu as suivi l'histoire ?
sauf que ça marche pas comme ça mon coco, t'es un petit malin quand même mais ne prends pas pour des cons ceux qui te lisent : Oui la forme et l'intelligence de Super Buu est issu de la partie maléfique de Fat Buu, c'est normal aussi qu'il ne cite sur les moments où il était en Fat Buu puisqu'à ce moment là de l'histoire, Kid Buu n'est pas présente par l'auteur.
Mais ça ne veut pas dire que dans le lore, Kid Buu n'existe pas tu comprends ? Il est simplement pas citer et c'est voulu.. Ou pas (Toriyama qui improvisait sûrement)
Donc si y'a aucune citation de kid buu avant son apparition, c'est logique.. Mais en aucun cas ça invalide le fait que Buu ne se souvient plus de sa forme initiale
Donc c'est ça ta réponse ? Supposer que Kid Buu était prévu avant son apparition (même si le lecteur ne connaît pas son existence) ? Il faut te croire sur parole ? Tu ne pourras convaincre personne comme ça.
C'est très faible comme argument
D'ailleurs.. Il le dit juste avant de se faire arracher.. "je ne serai plus moi même".. Goku lui répond "comment ça tu seras plus toi même ?".. Dis moi tu aurais écrit quoi pour la réponse de Super Buu si il avait pu répondre ?
"JE SAIS PAS MAIS L'ARRACHE PAS"
Encore une fois, Super Buu sait ce qu'il va perdre, mais absolument rien n'indique qu'il connaît Kid Buu.
Peut-être que tu aurais préféré qu'il dise : « Si tu l'arraches, je redeviendrais celui que j'étais autrefois ! ».
Là au moins ça irait dans ton sens, et ça aurait pu convaincre Vegeta de ne pas détacher Fat Buu. Mais ce cas de figure ne marche que si Kid Buu est plus fort que Super Buu. Sinon Super Buu n'aurait pas essayé de persuader Vegeta avec un tel motif
Donc là depuis quelques jours, tu répètes inlassablement que Super Buu connaît Kid Buu, alors que cette théorie mène à l'idée que Kid Buu est plus fort que Super Buu. T'es vraiment un as mon gars
Je vais t'enlever cette épine du pied : Super Buu est simplement en train de supplier Vegeta pour qu'il lui laisse sa personnalité actuelle. Il ne cherche donc pas à donner une raison de l'en empêcher
Tu joues sur le fait que Super Buu cite des événements lorsqu'il était Fat Buu parce que ce dernier était apparu DÉJÀ dans l'histoire, petit malhonnête
Ah oui d'accord ton raisonnement se résumé à « qu'est-ce que Toriyama avait dans la tête » en essayant de démontrer que Kid Buu était déjà préconçu depuis le début de l'arc...
Tu pars loin
Contrairement à Kid Buu, Super Buu possède encore un peu de bonté
Confirmé même par Piccolo dans le manga au sujet de Super Buu : maintenant il n'a que du vice en lui.
Des "ayants-droits" pour une fiction comme Dragon Ball ? Tout a l'air de bien aller dans votre tête les fans du nain rose LOL
Pourquoi les gens suranalysent en nous parlons de bonté tout ça ? le débat peut être conclus en 2/3 seul lignes
Buuhan est plus fort physiquement car a absorbé gohan ultime + gotenks + est super buu et kid buu est dangereux surtout pour son caractère imprévisible comme le fait qu'il détruit la terre quelque minute après son éveil chose que super buu et les autres n'auraient pas forcément fait
La technique d'AngerKratos : Essayer de diminuer la valeur de mes sources
La technique des pro kids buus : répondre à un argument par un ramassis de screens qui ne répond jamais clairement à l'argument en question
Tes sources n'ont aucune valeur si de un, elles se contredisent et de deux, si elles ont été écrite par un tier, et plus précisément.. Par une équipe de marketing pour mettre bizarrement en avant kid buu.. Sans jamais dire qu'il est vraiment le meilleur le plus fort..
Tu sens pas un malaise dans tes screens si c'était aussi évident pour tout le monde ? Pourquoi tu ne me trouves pas une flopée de screens ou c'est écrit noir sur blanc : "Buu atteint sa forme finale, dépassant toute celles qui précédant !"?
La réponse : ils assumeront jamais de chier sur la cohérence
Je te repose la même question que tu nous as posé : Pourquoi on parle plus de Buuhan ?
Centre ta réflexion sur ça au lieu de venir nous prouver quoi que ce soit
Eh oui mon petit père, ce n'est pas moi qui s'oppose à ta version, mais les ayants droit
Ce qui fait indubitablement foi bien entendu, aucune erreur n'est permise ! Le marketing, sa priorité : dire la vérité !
Faut entrer dans le monde du travail, tu vas comprendre pleins de choses tu sais
Plus tu t'exprimes, et plus ça va en ta défaveur. Tu devrais gagner en maturité, et reconnaître les informations que l'on te donne. T'as passé l'âge de crier : « C'pas canon ! »
Ah mais moi je vais pas te dire que mal interprété etc même si parfois ça peut l'être ! Au contraire je vois bien une volonté à chaque fois de mettre en avant Kid Buu dans toutes tes sources externes, mais comme je l'ai dit il y a jamais rien d'assumé alors que ça serait tellement plus simple pour eux de dire des phrases du style : "Buu atteint sa forme finale ! La plus forte de ses formes !"
Tu en auras jamais, et eux le savent très bien pourquoi, parce qu'ils assumeront jamais de sortir ça
Logique, puisque sans Fat Buu, Super Buu redevient un autre individu totalement dénué de raison. Est-ce que tu as suivi l'histoire ?
Bien sûr, un autre individu totalement qui n'a PLUS RIEN À VOIR ! Il est passé de Majin Buu pour devenir... Majin Buu.
Donc c'est ça ta réponse ? Supposer que Kid Buu était prévu avant son apparition (même si le lecteur ne connaît pas son existence) ? Il faut te croire sur parole ? Tu ne pourras convaincre personne comme ça.
C'est très faible comme argument
Quand tu écris une histoire et que tu es un auteur qui se respecte, tu prévois le début et la fin de ton histoire, c'est le minimum mon loulou
Je spécule peut être, mais il y a des informations qui tendent à prouver ce que je dis :
À moins que tu penses que ton monstre sanguinaire irrationnel et sans sentiment représentait finalement ton Majin Buu INNOCENT, peut être qu'il faudrait voir un peu ce que dissimulait Toriyama avant même de présenter Buu
Encore une fois, Super Buu sait ce qu'il va perdre, mais absolument rien n'indique qu'il connaît Kid Buu.
Je ne serai plus moi même, il sera plus avec sa forme intelligente avancée, y'a rien de plus simple à comprendre.. Mais t'arrives à dire qu'il va changer complètement alors qu'on rappelle encore, Fat Buu/Super Buu sont issu de Kid Buu/Ultra Buu mais bon
Peut-être que tu aurais préféré qu'il dise : « Si tu l'arraches, je redeviendrais celui que j'étais autrefois ! ».
Là au moins ça irait dans ton sens, et ça aurait pu convaincre Vegeta de ne pas détacher Fat Buu. Mais ce cas de figure ne marche que si Kid Buu est plus fort que Super Buu. Sinon Super Buu n'aurait pas essayé de persuader Vegeta avec un tel motif
Mais Super Buu est moins fort sur Kid Buu, Dabra confirme que l'énergie des Kaioshins n'ont aucun effet positif sur Buu (lorsqu'ils veulent réveiller le cocon).
Le seul truc qui a changé dans tout ce débat c'est le seul point et ça me pose aucun problème.. Mais faut admettre l'incohérence qui va suivre :
Goku dit qu'il va se faire laminer même avec l'aide de Vegeta, juste après il veut se prendre Kid Buu solo.. Ça marche pas dans votre sens les enfants
Donc là depuis quelques jours, tu répètes inlassablement que Super Buu connaît Kid Buu, alors que cette théorie mène à l'idée que Kid Buu est plus fort que Super Buu. T'es vraiment un as mon gars
En quoi c'est un problème ? Super Buu ne veut pas redevenir Kid Buu car il est tout simplement dénué de raison, et qu'il est surtout moins fort que la forme Buuhan.
Donc Super Buu peut certes être moins fort que sa forme initiale à cause des Kaioshins qui le bride, mais je pense, et il a l'air de confirmer, qu'il préfère laaaargement rester dans sa forme évolué.. Avec par exemple le guerrier Z le plus fort en lui.
Donc c'est évident qu'il ne veut absolument pas perdre la raison car il va tout perdre : intelligence + incapacité à reprendre les absorptions qu'il aura effectué!
Super Buu cherche à évoluer mais pour vous sa forme initiale était ce qu'il lui fallait finalement.. Il lui fallait simplement de l'intelligence
J'y pense : pourquoi il s'est pas fait arracher le gros buu une fois Gohan et co absorbé ?
Franchement, vous vous compliquez la vie alors que je rappelle que c'était un manga pour les enfants
Ah oui d'accord ton raisonnement se résumé à « qu'est-ce que Toriyama avait dans la tête » en essayant de démontrer que Kid Buu était déjà préconçu depuis le début de l'arc...
Tu pars loin
Faut être sacrément teubé pour pas croire qu'un auteur ne prévoit pas au moins la fin..
Bonjour, ceci est l'énergie de la z team en comptant les non combattants.
Et ceci est l'énergie divine du gros kaioshin.
Pour rappel buu pur à battu le daikaioshin qui n'était même pas le plus puissant des kaioshin.
Je pense que ça donne un élément de réponse sur la force de buu pur vous ne croyez pas ?
Le 13 janvier 2024 à 15:35:11 :
Bonjour, ceci est l'énergie de la z team en comptant les non combattants.
Et ceci est l'énergie divine du gros kaioshin.
Pour rappel buu pur à battu le daikaioshin qui n'était même pas le plus puissant des kaioshin.Je pense que ça donne un élément de réponse sur la force de buu pur vous ne croyez pas ?
C'est bien mais aucun rapport de force effectué avec Buuhan là
Le 13 janvier 2024 à 16:38:28 :
Le 13 janvier 2024 à 15:35:11 :
Bonjour, ceci est l'énergie de la z team en comptant les non combattants.
Et ceci est l'énergie divine du gros kaioshin.
Pour rappel buu pur à battu le daikaioshin qui n'était même pas le plus puissant des kaioshin.Je pense que ça donne un élément de réponse sur la force de buu pur vous ne croyez pas ?
C'est bien mais aucun rapport de force effectué avec Buuhan là
Je pense que si puisque buuhan n'est que gohan+piccolo+ super buu +goten +trunks si on devait convertir l'énergie de buuhan en énergie envoyer au genkidama elle serait certes plus grande que ce qu'on a vu envoyé par la Z team, mais resterait tout de même inférieur à l'énergie divine du daikaioshin que l'on peut voir dans la 2eme image tu ne crois pas?
Le 13 janvier 2024 à 17:22:11 :
Le 13 janvier 2024 à 16:38:28 :
Le 13 janvier 2024 à 15:35:11 :
Bonjour, ceci est l'énergie de la z team en comptant les non combattants.
Et ceci est l'énergie divine du gros kaioshin.
Pour rappel buu pur à battu le daikaioshin qui n'était même pas le plus puissant des kaioshin.Je pense que ça donne un élément de réponse sur la force de buu pur vous ne croyez pas ?
C'est bien mais aucun rapport de force effectué avec Buuhan là
Je pense que si puisque buuhan n'est que gohan+piccolo+ super buu +goten +trunks si on devait convertir l'énergie de buuhan en énergie envoyer au genkidama elle serait certes plus grande que ce qu'on a vu envoyé par la Z team, mais resterait tout de même inférieur à l'énergie divine du daikaioshin que l'on peut voir dans la 2eme image tu ne crois pas?
Parler de DBS pour comparer ? Sérieusement ?
Sinon, tu dis quoi par rapport au genkidama qui triple de volume une fois que les terriens LAMBDA ont collaboré ? La puissance de terriens lambdas > Z team réuni + nameks + au delà ?
Le genkidama est juste symbolique, faut arrêter de chercher du rationnel
Le 13 janvier 2024 à 17:25:35 :
Le 13 janvier 2024 à 17:22:11 :
Le 13 janvier 2024 à 16:38:28 :
Le 13 janvier 2024 à 15:35:11 :
Bonjour, ceci est l'énergie de la z team en comptant les non combattants.
Et ceci est l'énergie divine du gros kaioshin.
Pour rappel buu pur à battu le daikaioshin qui n'était même pas le plus puissant des kaioshin.Je pense que ça donne un élément de réponse sur la force de buu pur vous ne croyez pas ?
C'est bien mais aucun rapport de force effectué avec Buuhan là
Je pense que si puisque buuhan n'est que gohan+piccolo+ super buu +goten +trunks si on devait convertir l'énergie de buuhan en énergie envoyer au genkidama elle serait certes plus grande que ce qu'on a vu envoyé par la Z team, mais resterait tout de même inférieur à l'énergie divine du daikaioshin que l'on peut voir dans la 2eme image tu ne crois pas?
Parler de DBS pour comparer ? Sérieusement ?
Sinon, tu dis quoi par rapport au genkidama qui triple de volume une fois que les terriens LAMBDA ont collaboré ? La puissance de terriens lambdas > Z team réuni + nameks + au delà ?
Le genkidama est juste symbolique, faut arrêter de chercher du rationnel
Et bien dans ce cas pourquoi chercher du rationnelle avec les buu ? La logique et même la logique de toriyama c'est que le dernier ennemis (dernière forme) soit le plus puissante en soit je vois pas le problème c'est un standard du scénario.
Le 13 janvier 2024 à 19:11:08 :
Le 13 janvier 2024 à 17:25:35 :
Le 13 janvier 2024 à 17:22:11 :
Le 13 janvier 2024 à 16:38:28 :
Le 13 janvier 2024 à 15:35:11 :
Bonjour, ceci est l'énergie de la z team en comptant les non combattants.
Et ceci est l'énergie divine du gros kaioshin.
Pour rappel buu pur à battu le daikaioshin qui n'était même pas le plus puissant des kaioshin.Je pense que ça donne un élément de réponse sur la force de buu pur vous ne croyez pas ?
C'est bien mais aucun rapport de force effectué avec Buuhan là
Je pense que si puisque buuhan n'est que gohan+piccolo+ super buu +goten +trunks si on devait convertir l'énergie de buuhan en énergie envoyer au genkidama elle serait certes plus grande que ce qu'on a vu envoyé par la Z team, mais resterait tout de même inférieur à l'énergie divine du daikaioshin que l'on peut voir dans la 2eme image tu ne crois pas?
Parler de DBS pour comparer ? Sérieusement ?
Sinon, tu dis quoi par rapport au genkidama qui triple de volume une fois que les terriens LAMBDA ont collaboré ? La puissance de terriens lambdas > Z team réuni + nameks + au delà ?
Le genkidama est juste symbolique, faut arrêter de chercher du rationnel
Et bien dans ce cas pourquoi chercher du rationnelle avec les buu ? La logique et même la logique de toriyama c'est que le dernier ennemis (dernière forme) soit le plus puissante en soit je vois pas le problème c'est un standard du scénario.
Sauf qu'il y a une cohérence de rapport de force à respecter, sinon l'œuvre n'a aucun sens, et ça c'est pire qu'une incohérence comme Cell qui se régénère par exemple. On est tous au courant que Goku est moins fort que Cell durant le combat et que c'est Gohan qui allait prendre la relève.
Sauf que pour Buu, ça ne marche absolument pas : Gohan a dépassé tout le monde grâce à sa forme Ultime. Goku qui connaît très bien sa force cachée reste tout de même stupéfait de voir la nouvelle puissance de Gohan. Autrement dit une puissance qu'il ne connaissait pas. (et c'est le principe de la transformation).
Les rapports de forces sont juste super simple à comprendre par la suite, faut juste lire les péripéties.
La technique des pro kids buus : répondre à un argument par un ramassis de screens qui ne répond jamais clairement à l'argument en question
Ton argument : « Super Buu et Buuhan sont aussi maléfique que Kid Buu »
Les 6 sources différentes : « Kid Buu est le + maléfique »
Fin
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Tes sources n'ont aucune valeur si de un, elles se contredisent et de deux, si elles ont été écrite par un tier, et plus précisément.. Par une équipe de marketing pour mettre bizarrement en avant kid buu.. Sans jamais dire qu'il est vraiment le meilleur le plus fort..
Tu sens pas un malaise dans tes screens si c'était aussi évident pour tout le monde ? Pourquoi tu ne me trouves pas une flopée de screens ou c'est écrit noir sur blanc : "Buu atteint sa forme finale, dépassant toute celles qui précédant !"?
L'une des « équipes de marketing », comme tu dis, fait partie du Weekly Shonen Jump qui était le magazine de prépublication de Dragon Ball. Ces gars là étaient donc en relation avec A.Toriyama. Ne confonds pas avec le V-Jump. Voici comment ils présentent Kid Buu :
- « Majin Boo (purement maléfique) => Le Majin le plus fort que même le Kaioshin craint. Il détruit la Terre et poursuit Goku et les autres, mais il est vaincu par le Genkidama.
Au passage, on nous présente encore une fois tous les antagonistes sous leur forme la plus puissante :
Et sinon les sources que je te transmets ne se contredisent ni sur leurs indications du scénario, ni sur la nature des différents Boo. Sinon prouve moi le contraire.
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Je te repose la même question que tu nous as posé : Pourquoi on parle plus de Buuhan ?
Centre ta réflexion sur ça au lieu de venir nous prouver quoi que ce soit
Tu connais la réponse : Kid Buu a volé la vedette à Buuhan.
A toi d'en déduire les raisons
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Ah mais moi je vais pas te dire que mal interprété etc même si parfois ça peut l'être ! Au contraire je vois bien une volonté à chaque fois de mettre en avant Kid Buu dans toutes tes sources externes, mais comme je l'ai dit il y a jamais rien d'assumé alors que ça serait tellement plus simple pour eux de dire des phrases du style : "Buu atteint sa forme finale ! La plus forte de ses formes !"
Je t'ai déjà montré la preuve issue du Weekly Shonen Jump, mais sinon il y a celle du guide intitulé « Dragon ball Z - la légende de Son Goku » :
La phrase n'est pas tournée de la manière que tu le souhaites, mais le sens ne change pas
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Je spécule peut être, mais il y a des informations qui tendent à prouver ce que je dis :
À moins que tu penses que ton monstre sanguinaire irrationnel et sans sentiment représentait finalement ton Majin Buu INNOCENT, peut être qu'il faudrait voir un peu ce que dissimulait Toriyama avant même de présenter Buu
Tu continues toujours de raisonner sur des suppositions qui ne seront jamais confirmées nulle part. Mais une chose est sûre, Majin Boo innocent (nom issu du manga ) était considéré à tort comme un être malveillant à cause du côté maléfique qui dormait en lui. On nous le montre dans l'ensemble de l'arc (du début à la fin).
L'auteur a décidé de révéler pourquoi il avait une mauvaise réputation en illustrant à la perfection tout le mal qu'il renfermait sous l'apparence d'Evil Buu. Et plus tard, nouveau plot, Evil Buu n'était pas encore la véritable apparence maléfique de Boo, car il s'agissait de Kid Buu.
C'est une narration simple comme bonjour !
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Bien sûr, un autre individu totalement qui n'a PLUS RIEN À VOIR ! Il est passé de Majin Buu pour devenir... Majin Buu.
Rien que le fait qu'il existe 2 Boo complètement dissociés au dénouement de l'arc, ça indique clairement une incompréhension de ta part
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Je ne serai plus moi même, il sera plus avec sa forme intelligente avancée, y'a rien de plus simple à comprendre.. Mais t'arrives à dire qu'il va changer complètement alors qu'on rappelle encore, Fat Buu/Super Buu sont issu de Kid Buu/Ultra Buu mais bon
Kid Buu absorbe les kaioshins il devient gentil et intelligent.
Super Buu est séparé de Fat Buu qui détient les kaioshins Il devient + maléfique et se laisse guider par son instinct.
Je ne vois toujours pas la difficulté là-dedans
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Goku dit qu'il va se faire laminer même avec l'aide de Vegeta, juste après il veut se prendre Kid Buu solo.. Ça marche pas dans votre sens les enfants
Oui, Goku indique à Vegeta que leur force ne rivalise pas avec celle de Super Buu. Est-ce que Son Goku inclut le SSJ3 dans cette réplique ? Si l'on prend en compte le contexte, il cherche aussi à convaincre Vegeta d'utiliser la Fusion métamole. Le truc qui me rend perplexe, c'est que Son Goku n'essaye même pas de se transformer en SSJ3 face à Super Buu, alors qu'il s'empresse de l'utiliser face à Buutenks... Cherche-t-il à économiser son Ki ? Même quand Kid Buu s'apprête à détruire la Terre (en tuant ses enfants par la même occasion), Goku ne libère pas le SSJ3. Il y a certainement une facilité scénaristique derrière tout ça. Tu reconnais que ça ne te dérange pas que Kid Buu soit plus puissant que Super Buu. Et moi ça ne me pose pas de problème non plus d'envisager que Super Buu soit plus puissant que Goku SSJ3. Par contre la différence de niveau ne serait pas énorme dans ce cas. Je pense qu'un combat entre ces 2 là serait même plutôt serré au départ
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Donc c'est évident qu'il ne veut absolument pas perdre la raison car il va tout perdre : intelligence + incapacité à reprendre les absorptions qu'il aura effectué!
Super Buu cherche à évoluer mais pour vous sa forme initiale était ce qu'il lui fallait finalement.. Il lui fallait simplement de l'intelligence
J'y pense : pourquoi il s'est pas fait arracher le gros buu une fois Gohan et co absorbé ?
Kid Buu n'a pas perdu sa capacité d'absorption, donc au final Super Buu refuse surtout de perdre son intelligence. Dans les 2 cas il ne possède plus Gohan, j'ai pas compris pourquoi tu justifies sa peur à propos de ça... enfin bref.
Si tu as bien suivi l'histoire, les ambitions de Super Buu n'ont rien à voir avec les ambitions de Kid Buu... qui n'en possède pas vraiment. Le premier souhaite devenir l'être le plus fort de l'univers et assouvir un plaisir gustatif ; et l'autre veut juste tout détruire et humilier ceux qu'il combat.
Ces 2 Boo ne se complètent pas le moins du monde
Face à Buutenks, Goku avait les potalas et pouvait donc se permettre de gaspiller son SSJ3.
Face à Kid Buu, Goiku a juste... son SSJ3 limité.
OSEF que les mecs des magazines sont liés à Tory, eux ils tiennent avant tout à leur buziness et le manga confirme que Super Buu n'a que du vice en lui : basta.
Le Majin le plus fort que même le Kaioshin craint. Il détruit la Terre et poursuit Goku et les autres, mais il est vaincu par le Genkidama.
Et du coup, Kaoshin ne craignait pas en revanche le le gros Buu, aussi bien dans le manga que l'animé ?
Ou alors, il y a ton produit dérivé et seulement celui-ci qui compte.
Le 14 janvier 2024 à 17:14:25 :
La technique des pro kids buus : répondre à un argument par un ramassis de screens qui ne répond jamais clairement à l'argument en question
Ton argument : « Super Buu et Buuhan sont aussi maléfique que Kid Buu »
Les 6 sources différentes : « Kid Buu est le + maléfique »
Fin
Il serait temps d'admettre que toriyama et même tes magazines n'ont rien trouvé de mieux que de dire des fioritures pour mettre en avant la dernière forme de Buu, sans qu'ils chient totalement sur le bon sens de la cohérence du récit.
Aucune n'indique qu'il est la forme la plus forte, aucun comparatif avec ses précédentes formes, aucune, nada.
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Tes sources n'ont aucune valeur si de un, elles se contredisent et de deux, si elles ont été écrite par un tier, et plus précisément.. Par une équipe de marketing pour mettre bizarrement en avant kid buu.. Sans jamais dire qu'il est vraiment le meilleur le plus fort..
Tu sens pas un malaise dans tes screens si c'était aussi évident pour tout le monde ? Pourquoi tu ne me trouves pas une flopée de screens ou c'est écrit noir sur blanc : "Buu atteint sa forme finale, dépassant toute celles qui précédant !"?L'une des « équipes de marketing », comme tu dis, fait partie du Weekly Shonen Jump qui était le magazine de prépublication de Dragon Ball. Ces gars là étaient donc en relation avec A.Toriyama. Ne confonds pas avec le V-Jump. Voici comment ils présentent Kid Buu :
Et c'est ça la boucle avec vous, décidément vous voulez vous admettre de quelque chose qui n'est pas dite
Oui, le Majin le plus fort, c'est bien Majin Buu, et il n'y en a qu'un seul, pas 6 majins Buu.
En comparatif, c'est comme si je te disais goku le saiyan le plus fort, et qu'ensuite tu venais à me dire que Goku SSJ3 ou Goku Ultra Instinct était des individus différent, cela n'a aucun sens.
Si un individu est différent, alors son nom, physique, personnalité change totalement.
Par ailleurs, Kaioshin craint toutes les formes de Buu, un ajout de surenchère pauvre et inutile, toujours pour ne pas dire directement qu'il est plus fort, mis on embelli par des choses comme ça.
"Sa forme la plus forte", ça aurait clair et net. Majin le plus fort, c'est flou.
Au passage, on nous présente encore une fois tous les antagonistes sous leur forme la plus puissante :
Pour toi tu crois voir les personnages représentés sous leurs formes les plus forte, moi je vois les personne représenté sous leur forme emblématique.
Il y a aucun intérêt représentatif à montrer une forme de Buu dont l'apparence est fausse, et qui ne représente en réalité aucunement la forme de Majin Buu
Par ailleurs si on va dans ton sens, Vegeta Ozaruu, Frieezer 100% et Super Perfect Cell sont les formes les plus puissantes, pourtant c'est pas sous ces formes qu'on les voit hmm ?
Tu vois, tes sources ne sont en réalité que des interprétations à chaque fois, il n'y a jamais rien de concret, jamais rien qui va me faire dire "ah la, j'avoue c'est écrit noir sur blanc"
Et sinon les sources que je te transmets ne se contredisent ni sur leurs indications du scénario, ni sur la nature des différents Boo. Sinon prouve moi le contraire.
J'ai la flemme d'aller chercher, mais on t'a déjà montré que dans les guides que tu aimes montrer, il y a des éléments qui ne vont pas en ta faveur, notamment quand il est écrit que Buu n'a perdu que légèrement en puissance suite à l'absorption du dai Kaioshin
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Je te repose la même question que tu nous as posé : Pourquoi on parle plus de Buuhan ?
Centre ta réflexion sur ça au lieu de venir nous prouver quoi que ce soitTu connais la réponse : Kid Buu a volé la vedette à Buuhan.
A toi d'en déduire les raisons
Moi je dirais : masquer la vedette
On parle plus de Buuhan, il n'est plus jamais cité, ni même Buutenks, même dans DBS, lorsqu'on évoque Majin Buu, c'est soit sous sa forme de Gros Buu, Super Buu ou Kid Buu, mais on a littéralement mis dans l'ombre Buutenks et Buuhan, c'est vraiment cocasse que tu n'arrives pas à voir le malaise qu'ils ont créé par rapport à ça, parce que je le redis : ils assument pas, ni même les ayant droits ni même l'auteur qui ne citera jamais plus ces formes là
Le seul qui a daigné ouvrir et donner son avis, et pas n'importe qui, le scénariste de DBZ (sauf pour les 5 derniers épisodes où bizarrement c'est là où tout vos screens ressortent LOL), a dit qu'il pensait que Buuhan était la forme la plus forte
Ensuite, apparement, Toriyama est venu lui dire qu'il n'approuvait pas, sans venir donner d'explications. Du style : Tg ! Ne mentionne plus ces formes ! Chut ! C'est kid buu le plus fort ! Mais faut pas le dire ! "
Ce malaise sérieux, personne n'assume rien et personne ne donne d'explications..
En réalité tu pourras même renommer le passage avec Buuhan et Vegeto en OAV
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Ah mais moi je vais pas te dire que mal interprété etc même si parfois ça peut l'être ! Au contraire je vois bien une volonté à chaque fois de mettre en avant Kid Buu dans toutes tes sources externes, mais comme je l'ai dit il y a jamais rien d'assumé alors que ça serait tellement plus simple pour eux de dire des phrases du style : "Buu atteint sa forme finale ! La plus forte de ses formes !"
Je t'ai déjà montré la preuve issue du Weekly Shonen Jump, mais sinon il y a celle du guide intitulé « Dragon ball Z - la légende de Son Goku » :
La phrase n'est pas tournée de la manière que tu le souhaites, mais le sens ne change pas
Le sens ne change pas, c'est effectivement le Majin le plus fort. Là où je sais que ça va bloquer pour toi, C'est que tu vas considérer Kid Buu comme un Majin à part des autres formes..
Je peux pas faire cet effort pour toi, donc on va voir si un jour ça va germer..
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Je spécule peut être, mais il y a des informations qui tendent à prouver ce que je dis :
À moins que tu penses que ton monstre sanguinaire irrationnel et sans sentiment représentait finalement ton Majin Buu INNOCENT, peut être qu'il faudrait voir un peu ce que dissimulait Toriyama avant même de présenter BuuTu continues toujours de raisonner sur des suppositions qui ne seront jamais confirmées nulle part.
Quand Kaioshin cite un monstre irrationnel qui n'a qu'une envie de détruire, c'est pourtant exactement la définition que tu me donnes de kid buu, alors pourquoi ça ne marcherait pas ? Parce que ça irait pas dans ton sens ?
Mais une chose est sûre, Majin Boo innocent (nom issu du manga )
Nom donné uniquement à partir du moment où il y a la séparation entre Evil Buu et Fat Buu, précisément pour faire la distinction..
était considéré à tort comme un être malveillant à cause du côté maléfique qui dormait en lui. On nous le montre dans l'ensemble de l'arc (du début à la fin).
Sauf que tu me confirmeras bien que la représentation de Buu qu'est donné dans un premier temps par Kaioshin n'est absolument pas représentatif de Fat Buu ?
Il serait temps de faire la correlation, un auteur digne de ce nom prévoit le début et la fin de son histoire et il construit ses péripéties pour ce faire. Il peut ainsi y avoir des improvisations et des réécritures, ce qui peut être visible dans l'arc Buu.
Tu serais pas en train de vouloir chier sur Toriyama par hasard ? Ça serait une première
L'auteur a décidé de révéler pourquoi il avait une mauvaise réputation en illustrant à la perfection tout le mal qu'il renfermait sous l'apparence d'Evil Buu. Et plus tard, nouveau plot, Evil Buu n'était pas encore la véritable apparence maléfique de Boo, car il s'agissait de Kid Buu.
C'est une narration simple comme bonjour !
Mais bien vu, simple comme bonjour ! Mais comment n'arrives tu donc pas alors à faire le lien avec cette fameuse partie maléfique issu de Fat Buu et Kid Buu ? Tu viens de l'avouer indirectement : "La véritable apparement de Buu" Voit il enfin la lumière ?
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Bien sûr, un autre individu totalement qui n'a PLUS RIEN À VOIR ! Il est passé de Majin Buu pour devenir... Majin Buu.
Rien que le fait qu'il existe 2 Boo complètement dissociés au dénouement de l'arc, ça indique clairement une incompréhension de ta part
Ce seront les deux seuls Buu distinct : Le Fat Buu sans énergie maléfique après séparation , et le véritable Buu maléfique qui a pour essence Kid Buu, Ultra Buu, avant de ressortir en Evil Buu, puis Super Buu etc.
C'est simple à comprendre, c'est comme remonter un fil jusqu'à son début !
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Je ne serai plus moi même, il sera plus avec sa forme intelligente avancée, y'a rien de plus simple à comprendre.. Mais t'arrives à dire qu'il va changer complètement alors qu'on rappelle encore, Fat Buu/Super Buu sont issu de Kid Buu/Ultra Buu mais bon
Kid Buu absorbe les kaioshins il devient gentil et intelligent.
Super Buu est séparé de Fat Buu qui détient les kaioshins Il devient + maléfique et se laisse guider par son instinct.
Je ne vois toujours pas la difficulté là-dedans
Et c'est donc de la même partie maléfique dont on parle
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Goku dit qu'il va se faire laminer même avec l'aide de Vegeta, juste après il veut se prendre Kid Buu solo.. Ça marche pas dans votre sens les enfants
Oui, Goku indique à Vegeta que leur force ne rivalise pas avec celle de Super Buu. Est-ce que Son Goku inclut le SSJ3 dans cette réplique ?
>Si l'on prend en compte le contexte, il cherche aussi à convaincre Vegeta d'utiliser la Fusion métamole.
Tout bonnement car il sait que sans ça, ils ont aucune chance. Toriyama nous le montre clairement ici, par les déclarations et la crainte de goku.
Le truc qui me rend perplexe, c'est que Son Goku n'essaye même pas de se transformer en SSJ3 face à Super Buu, alors qu'il s'empresse de l'utiliser face à Buutenks... Cherche-t-il à économiser son Ki ?
Cela n'aurait aucun sens : il est en danger de mort mais pourtant on peut cependant émettre un doute effectivement. Il semble terrifié dans un premier temps, Buu, lui, qui connaît la forme de SSJ3, ne semble absolument pas terrifié. Cependant, c'est vrai que goku ne passe pas en ssj3, et la raison pourrait se trouver dans le fait qu'il se croyait en supériorité dans le corps de Buu, en voulant le détruire de l'intérieur. Mais même après cela, il semble plutôt vouloir démarrer un combat avec Super Buu "alors il faut qu'on se débarrasse de toi". Sans l'intervention de Vegeta, goku serait sûrement passé en ssj3.. Effectivement peut être un combat serré, mais Toriyama indiquait ici un Buu totalement en confiance, en connaissance de la forme du ssj3.
C'est pourquoi ce passage est flou, il semble indiqué tout et son contraire.
Même quand Kid Buu s'apprête à détruire la Terre (en tuant ses enfants par la même occasion), Goku ne libère pas le SSJ3. Il y a certainement une facilité scénaristique derrière tout ça. Tu reconnais que ça ne te dérange pas que Kid Buu soit plus puissant que Super Buu. Et moi ça ne me pose pas de problème non plus d'envisager que Super Buu soit plus puissant que Goku SSJ3. Par contre la différence de niveau ne serait pas énorme dans ce cas. Je pense qu'un combat entre ces 2 là serait même plutôt serré au départ
Le résultat aurait été le même, goku qui s'épuise face à Buu qui ne peut être tué qu'en l'atomisant.
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Donc c'est évident qu'il ne veut absolument pas perdre la raison car il va tout perdre : intelligence + incapacité à reprendre les absorptions qu'il aura effectué!
Super Buu cherche à évoluer mais pour vous sa forme initiale était ce qu'il lui fallait finalement.. Il lui fallait simplement de l'intelligence
J'y pense : pourquoi il s'est pas fait arracher le gros buu une fois Gohan et co absorbé ?Kid Buu n'a pas perdu sa capacité d'absorption, donc au final Super Buu refuse surtout de perdre son intelligence. Dans les 2 cas il ne possède plus Gohan, j'ai pas compris pourquoi tu justifies sa peur à propos de ça... enfin bref.
Je ne parle pas de la capacité d'absorption, mais sa capacité à réfléchir pour devenir plus fort, c'est ce que je dis quand je parle de la capacité (ou possibilité si tu préfères) à garder les absorptions. Il aura plus conscience qu'il aurait obtenu une force bien plus élevé en gardant ses absorptions, donc il veut SURTOUT pas perdre la raison.
Le fait qu'il garde quand même la raison, lui suffirait alors pour simplement se reapproprier ses absorptions arrachés une fois qu'il se serait debarasse de goku et végéta.
Sauf que sans raison, il revient à son état primitif.
Si tu as bien suivi l'histoire, les ambitions de Super Buu n'ont rien à voir avec les ambitions de Kid Buu... qui n'en possède pas vraiment. Le premier souhaite devenir l'être le plus fort de l'univers et assouvir un plaisir gustatif ; et l'autre veut juste tout détruire et humilier ceux qu'il combat.
Ces 2 Boo ne se complètent pas le moins du monde
Il semble que c'est toi qui a mal suivi l'histoire et qui continue à attribuer des éléments aux personnages qui sont faux
Super Buu humilie et nargue aussi bien ses adversaires que Kid Buu
(Super Buu qui boit son sirop devant gotenks, Buutenks qui joue avec Gohan)
Super Buu veut aussi tout détruire si il ne s'amuse plus.
Tout porte à croire que les deux formes se complète au contraire.. Simplement une qui a la capacité à parler et d'exprimer ses désirs.
Mais bon j'imagine que c'est plus facile d'imaginer un portrait face à une forme qui ne s'exprime pas, pratique, comme ça tu peux nous faire avaler n'importe quoi
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- HotRabbit2
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- 30 septembre 2017 à 11:23:16
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