Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT

Le 14 janvier 2024 à 09:36:29 :

Le 13 janvier 2024 à 19:11:08 :

Le 13 janvier 2024 à 17:25:35 :

Le 13 janvier 2024 à 17:22:11 :

Le 13 janvier 2024 à 16:38:28 :

> Le 13 janvier 2024 à 15:35:11 :

>Bonjour, ceci est l'énergie de la z team en comptant les non combattants.

> Et ceci est l'énergie divine du gros kaioshin.

> Pour rappel buu pur à battu le daikaioshin qui n'était même pas le plus puissant des kaioshin.

>

> Je pense que ça donne un élément de réponse sur la force de buu pur vous ne croyez pas ?

C'est bien mais aucun rapport de force effectué avec Buuhan là

Je pense que si puisque buuhan n'est que gohan+piccolo+ super buu +goten +trunks si on devait convertir l'énergie de buuhan en énergie envoyer au genkidama elle serait certes plus grande que ce qu'on a vu envoyé par la Z team, mais resterait tout de même inférieur à l'énergie divine du daikaioshin que l'on peut voir dans la 2eme image tu ne crois pas?

Parler de DBS pour comparer ? Sérieusement ?

Sinon, tu dis quoi par rapport au genkidama qui triple de volume une fois que les terriens LAMBDA ont collaboré ? La puissance de terriens lambdas > Z team réuni + nameks + au delà ?

Le genkidama est juste symbolique, faut arrêter de chercher du rationnel

Et bien dans ce cas pourquoi chercher du rationnelle avec les buu ? La logique et même la logique de toriyama c'est que le dernier ennemis (dernière forme) soit le plus puissante en soit je vois pas le problème c'est un standard du scénario.

Sauf qu'il y a une cohérence de rapport de force à respecter, sinon l'œuvre n'a aucun sens, et ça c'est pire qu'une incohérence comme Cell qui se régénère par exemple. On est tous au courant que Goku est moins fort que Cell durant le combat et que c'est Gohan qui allait prendre la relève.

Sauf que pour Buu, ça ne marche absolument pas : Gohan a dépassé tout le monde grâce à sa forme Ultime. Goku qui connaît très bien sa force cachée reste tout de même stupéfait de voir la nouvelle puissance de Gohan. Autrement dit une puissance qu'il ne connaissait pas. (et c'est le principe de la transformation).

Les rapports de forces sont juste super simple à comprendre par la suite, faut juste lire les péripéties.

Mais la cohérence de rapport de force est donné juste buu à perdu en puissance en absorbant le daikaioshin malheureusement ça ne semble pas être une raison suffisante pour beaucoup de monde. Si buu pur était plus faible que buuhan il aurait jamais pus tenir le genkidama avant que goku retrouve ses forces. Le but du genkidama n'est pas seulement de faire une attaque collective symbolique mais aussi de prouvé la force de buu pur

Puis dans le manga :
True End.

Ah d'accord le manga s'arrête ici
Bon bein très bien : Kid Buu = Super Buu / Evil Buu
Il a changement d'apparence, ça semble signifier quelque chose, mais on s'en moque

Oui, le Majin le plus fort, c'est bien Majin Buu, et il n'y en a qu'un seul, pas 6 majins Buu.
En comparatif, c'est comme si je te disais goku le saiyan le plus fort, et qu'ensuite tu venais à me dire que Goku SSJ3 ou Goku Ultra Instinct était des individus différent, cela n'a aucun sens.
Si un individu est différent, alors son nom, physique, personnalité change totalement. >

Ok alors Buuhan = Kid Buu
La forme est indiquée juste au dessus, fais un effort

Pour toi tu crois voir les personnages représentés sous leurs formes les plus forte, moi je vois les personne représenté sous leur forme emblématique.
Il y a aucun intérêt représentatif à montrer une forme de Buu dont l'apparence est fausse, et qui ne représente en réalité aucunement la forme de Majin Buu
Par ailleurs si on va dans ton sens, Vegeta Ozaruu, Frieezer 100% et Super Perfect Cell sont les formes les plus puissantes, pourtant c'est pas sous ces formes qu'on les voit hmm ?
Tu vois, tes sources ne sont en réalité que des interprétations à chaque fois, il n'y a jamais rien de concret, jamais rien qui va me faire dire "ah la, j'avoue c'est écrit noir sur blanc"

Je n'ai jamais vu un forceur pareil
En plus Frieza à 100% n'est pas un état qu'il maîtrise, et c'est simplement sa forme finale boostée à fond. Pareil pour Cell, sauf que lui on ne voit pas de différence physique avant et après son power-up en forme finale (surtout si l'aura n'est pas figurée). Je sais pas où t'es parti encore
Et pour Vegeta, je n'ai pas besoin de te faire un dessin, mais tous les personnages que tu vois ici ne change pas d'identité quand ils se transforment, excepté Majin Boo. Toi qui adore parler de symbolique quand tu sais que tu as tort, pourquoi c'est pas Fat Buu à la place de Kid Buu dans ce cas ? Tu me dis que le gros était maléfique au départ... eh bein c'était l'occasion parfaite de le placer dans ce top 10 nan ?

Il me semble que Fat Buu représente mieux le personnage que sa version originelle qui débarque seulement à la toute fin

J'ai la flemme d'aller chercher, mais on t'a déjà montré que dans les guides que tu aimes montrer, il y a des éléments qui ne vont pas en ta faveur, notamment quand il est écrit que Buu n'a perdu que légèrement en puissance suite à l'absorption du dai Kaioshin

C'est pas la peine de faire genre que t'as trouvé autre chose que ce que tu mentionnes là
Malheureusement pour toi, le seul exemple que t'as en mémoire ne concerne pas Kid Buu, mais Ultra Buu... C'est con ça

Moi je dirais : masquer la vedette
On parle plus de Buuhan, il n'est plus jamais cité, ni même Buutenks, même dans DBS, lorsqu'on évoque Majin Buu, c'est soit sous sa forme de Gros Buu, Super Buu ou Kid Buu, mais on a littéralement mis dans l'ombre Buutenks et Buuhan, c'est vraiment cocasse que tu n'arrives pas à voir le malaise qu'ils ont créé par rapport à ça, parce que je le redis : ils assument pas, ni même les ayant droits ni même l'auteur qui ne citera jamais plus ces formes là

« masquer la vedette »

Super Buu a été mentionné dans DBSuper ? J'en ai pas souvenir. En revanche, Ultra Buu est apparu une fois
Le seul malaise que je vois et qui n'assume pas d'avoir tort, c'est uniquement toi et tes collègues

Le seul qui a daigné ouvrir et donner son avis, et pas n'importe qui, le scénariste de DBZ (sauf pour les 5 derniers épisodes où bizarrement c'est là où tout vos screens ressortent LOL), a dit qu'il pensait que Buuhan était la forme la plus forte
Ensuite, apparement, Toriyama est venu lui dire qu'il n'approuvait pas, sans venir donner d'explications. Du style : Tg ! Ne mentionne plus ces formes ! Chut ! C'est kid buu le plus fort ! Mais faut pas le dire ! "
Ce malaise sérieux, personne n'assume rien et personne ne donne d'explications..

Alors là je peux pas t'aider hein

Nom donné uniquement à partir du moment où il y a la séparation entre Evil Buu et Fat Buu, précisément pour faire la distinction..

Bein oui et donc ? Fat Buu reste Majin Boo innocent puisque l'on te dit que sa partie maléfique a commencé à s'amplifier pour se détacher de lui

Sauf que tu me confirmeras bien que la représentation de Buu qu'est donné dans un premier temps par Kaioshin n'est absolument pas représentatif de Fat Buu ?

Nan, la description de Shin ne correspond pas à celle de Fat Buu. Et donc l'auteur a peut-être envisagé d'introduire Kid Buu depuis le début... Mais ce n'est pas ce que je te reproche là.
Même si A.Toriyama avait Kid Buu en tête (de manière abstraite), le lecteur n'avait pas encore connaissance de ce personnage dans le lore de DB, et ne faisait pas encore la distinction entre lui et Fat Buu (malgré les premiers indices apparents). C'est par la suite que l'auteur a développé le cas de Majin Boo pour informer le lecteur qu'il ne forme pas qu'un seul être. Et ça explique pourquoi Kid Buu et Fat Buu n'ont aucun rapport psychologiquement parlant

Et c'est donc de la même partie maléfique dont on parle

C-à-d Le potentiel latent de Fat Buu

Super Buu humilie et nargue aussi bien ses adversaires que Kid Buu
(Super Buu qui boit son sirop devant gotenks, Buutenks qui joue avec Gohan)
Super Buu veut aussi tout détruire si il ne s'amuse plus.
Tout porte à croire que les deux formes se complète au contraire.. Simplement une qui a la capacité à parler et d'exprimer ses désirs.
Mais bon j'imagine que c'est plus facile d'imaginer un portrait face à une forme qui ne s'exprime pas, pratique, comme ça tu peux nous faire avaler n'importe quoi

Si c'était vraiment le cas, alors Super Buu n'aurait jamais paniqué de la sorte. Qu'est-ce que tu ne saisis pas dans l'idée qu'il refuse absolument de devenir totalement irrationnel ?
Même si l'on peut reconnaître que Buuhan avait un esprit sadique, il a quand même un ego surdimensionné de par son intelligence, ce qui le rend presque dépendant de sa propre image. D'ailleurs il se parle à lui-même en s'auto-persuadant qu'il est le plus fort de l'univers. Tandis que Kid Buu, lui il n'a pas de temps à perdre avec ces conneries et dézingue tout par pur malveillance.

Par conséquent, Super Buu a bel et bien peur de perdre sa stature de « grand vilain ». Il ne veut pas perdre la seule chose lui permettant de comprendre qu'il est le démon le plus puissant de l'univers.

Il ne veut pas être dans l'ignorance, tu piges AngerKratos ?

Le 15 janvier 2024 à 03:03:12 :
Ah ouais les mecs se bombardent de pavés comme j'en ai jamais vu de ma vie tout ça pour un truc ou y'a juste pas débat en fait, Buuhan lui chie dessus
Kid Buu est juste le plus agressif, le plus dangereux par le fait qu'il soit no brain et peut tout faire peter sur un coup de tete, mais Buuhan est genre 100000 fois au dessus les zinzins

This

Le 06 janvier 2024 à 13:04:01 :
Cet arc est contradictoire et a été écrit avec le cul, parce que son créateur en avait déjà plus rien à foutre. (Bonus : il a créé le SSJ3 pour se moquer des fans)

C'est clair mais je savais pas que le ssj3 était pour se moquer des fans, t'as une source de ça ?

Le 15 janvier 2024 à 03:03:12 :
Ah ouais les mecs se bombardent de pavés comme j'en ai jamais vu de ma vie tout ça pour un truc ou y'a juste pas débat en fait, Buuhan lui chie dessus
Kid Buu est juste le plus agressif, le plus dangereux par le fait qu'il soit no brain et peut tout faire peter sur un coup de tete, mais Buuhan est genre 100000 fois au dessus les zinzins

La puissance de Kid Buu = la puissance de Oob au cas où

Le 15 janvier 2024 à 02:58:54 :

Puis dans le manga :
True End.

Ah d'accord le manga s'arrête ici
Bon bein très bien : Kid Buu = Super Buu / Evil Buu
Il a changement d'apparence, ça semble signifier quelque chose, mais on s'en moque

C'est pour ça que je te dis que cela n'a aucun sens de venir dire que Kid Buu est la forme la plus "maléfique" puisqu'elle est déjà considéré comme tel lorsque buu est sous sa forme Super

Buu est par essence déjà maléfique, si Toriyama fait dire à Piccolo que Buu est désormais "purement maléfique", il n'y a rien à d'autres à comprendre que ça, le reste, c'est pour venir embellir la forme finale parce qu'il avait déjà tout fait en terme de puissance et de "maléfice".. Le "mal à l'état pur", mais bon sang, buu maléfique est déjà le mal à l'état pur !

Mais bon allez, je vois que le simple fait d'avoir absorbé des kaioshins lui a tellement fait perdre sa puissance que la différence serait alors titanesque..

Par essence, c'est le Buu maléfique qui évolue comme je te l'ai dit. Il peut changer d'apparence/évoluer en personnalité dû aux absorptions, mais fondamentalement il ne va pas changer, et ce n'est certainement pas un "nouveau" Buu maléfique qui est créé, ça n'aurait aucun sens, et puis c'est aussi se compliqué la vie pour rien.
C'est du Dragon Ball au cas où, pas la peine de faire des explications alambiqués, va au plus simple, ça irait mieux pour toi.

Oui, le Majin le plus fort, c'est bien Majin Buu, et il n'y en a qu'un seul, pas 6 majins Buu.
En comparatif, c'est comme si je te disais goku le saiyan le plus fort, et qu'ensuite tu venais à me dire que Goku SSJ3 ou Goku Ultra Instinct était des individus différent, cela n'a aucun sens.
Si un individu est différent, alors son nom, physique, personnalité change totalement. >

Ok alors Buuhan = Kid Buu

Fais un effort Vitaliste, tu fais exprès de pas vouloir comprendre : Buuhan est la forme avancée du Buu maléfique avec une intelligence et une puissance qui en réalité ne lui appartiennent pas vraiment.
Kid Buu lui est la forme primitive/initiale du Buu maléfique. Je vois pas comment tu arrives à dire que c'est la forme primitive qui aurait une supériorité sur une forme évolué

C'est pourtant extrêmement simple, mais j'imagine que c'est dur de se remettre en question et d'accepter une vérité.

Pour toi tu crois voir les personnages représentés sous leurs formes les plus forte, moi je vois les personne représenté sous leur forme emblématique.
Il y a aucun intérêt représentatif à montrer une forme de Buu dont l'apparence est fausse, et qui ne représente en réalité aucunement la forme de Majin Buu
Par ailleurs si on va dans ton sens, Vegeta Ozaruu, Frieezer 100% et Super Perfect Cell sont les formes les plus puissantes, pourtant c'est pas sous ces formes qu'on les voit hmm ?
Tu vois, tes sources ne sont en réalité que des interprétations à chaque fois, il n'y a jamais rien de concret, jamais rien qui va me faire dire "ah la, j'avoue c'est écrit noir sur blanc"

Je n'ai jamais vu un forceur pareil

Tu peux parler avec tes screens qui te servent de "preuves" et "d'arguments"

Tu forces sur des détails comme si voudrais nous faire admettre que chaque magazine pense au détail : "wow regardez, c'est ce buu qui est représenté, c'est forcément le plus fort! "

En plus Frieza à 100% n'est pas un état qu'il maîtrise, et c'est simplement sa forme finale boostée à fond. Pareil pour Cell, sauf que lui on ne voit pas de différence physique avant et après son power-up en forme finale (surtout si l'aura n'est pas figurée). Je sais pas où t'es parti encore

Je te suis simplement sur l'absurdité de ton argument, t'as vu comment on passe pour un con ? Faudrait peut etre commencer à débattre sérieusement et arrêter avec tes screens à la noix non ?

Et pour Vegeta, je n'ai pas besoin de te faire un dessin, mais tous les personnages que tu vois ici ne change pas d'identité quand ils se transforment, excepté Majin Boo. Toi qui adore parler de symbolique quand tu sais que tu as tort, pourquoi c'est pas Fat Buu à la place de Kid Buu dans ce cas ? Tu me dis que le gros était maléfique au départ... eh bein c'était l'occasion parfaite de le placer dans ce top 10 nan ?

La meilleure façon de représenter Buu maléfique est de le montrer... sous sa véritable forme. Toutes ses autres formes (y compris Fat Buu sortie du cocon qui lui est altéré par un côté bon/maléfique) sont des formes qui ne le représente pas réellement.. tu commences vraiment à me faire du Fennec mon Vitaliste, avec tes questions d'écervelés, débats sérieusement ou arrête.

Il me semble que Fat Buu représente mieux le personnage que sa version originelle qui débarque seulement à la toute fin

Bien sûr que non puisque Fat Buu qui débarque dans un premier temps est une forme issu d'absorptions.. Vraiment tu le faix exprès ?

J'ai la flemme d'aller chercher, mais on t'a déjà montré que dans les guides que tu aimes montrer, il y a des éléments qui ne vont pas en ta faveur, notamment quand il est écrit que Buu n'a perdu que légèrement en puissance suite à l'absorption du dai Kaioshin

C'est pas la peine de faire genre que t'as trouvé autre chose que ce que tu mentionnes là

J'avoue les guides c'est pas mon truc, mais du peu que j'en ai vu suffisent à me faire comprendre le malaise qu'ils ont créé avec Buu

Malheureusement pour toi, le seul exemple que t'as en mémoire ne concerne pas Kid Buu, mais Ultra Buu... C'est con ça

Mais il n'y aucune amélioration positive entre la forme Kid Buu et Ultra Buu, donc au final ça va dans mon sens tu sais ?

Autrefois je t'aurais dit pourquoi pas car je défendais l'idée que la forme Ultra Buu était plus forte que sa forme originelle (du à l'absorption du Shin du Sud), mais bon vous m'avez donné le point avec Dabra qui confirme le contraire

Donc si ton fameux guide dit que l'absorption du Dai Kaioshin a légèrement fait perdre la puissance de Buu maléfique, ça ne change rien au final de toute évidence puisqu'on parle du même Buu maléfique.. Ah attends.. oui c'est vrai.. Ultra Buu est un "AUTRE" Majin Buu

Pas très malin sur ce coup là mon garçon

Moi je dirais : masquer la vedette
On parle plus de Buuhan, il n'est plus jamais cité, ni même Buutenks, même dans DBS, lorsqu'on évoque Majin Buu, c'est soit sous sa forme de Gros Buu, Super Buu ou Kid Buu, mais on a littéralement mis dans l'ombre Buutenks et Buuhan, c'est vraiment cocasse que tu n'arrives pas à voir le malaise qu'ils ont créé par rapport à ça, parce que je le redis : ils assument pas, ni même les ayant droits ni même l'auteur qui ne citera jamais plus ces formes là

« masquer la vedette »

Super Buu a été mentionné dans DBSuper ? J'en ai pas souvenir. En revanche, Ultra Buu est apparu une fois

Je ne sais plus quel arc, je crois surement l'arc Moro, mais j'ai l'impression de me souvenir de la forme de Super Buu, ainsi que de Ultra Buu effectivement ! C'est ça qui est cocasse, même une forme aussi floue et vu qu'une seule case dans le manga est mentionné dans le manga DBS..

"Mais sinon la forme de Buutenks et Buuhan ?"..

"Chuuuut ! Tg !"

Pourquoi ne plus citer ces formes si pour toi, ainsi que pour toute la team edition jap, ces formes là seraient évidemment moins forte que Kid Buu ?

Le seul malaise que je vois et qui n'assume pas d'avoir tort, c'est uniquement toi et tes collègues

Ben voyons, on vous fout des PLS à longueur de temps mais vous aimez continuer à boucler, c'est du beau déni en tout cas

L'épisode de Koyama vous a pas suffit on vous dirait

Le seul qui a daigné ouvrir et donner son avis, et pas n'importe qui, le scénariste de DBZ (sauf pour les 5 derniers épisodes où bizarrement c'est là où tout vos screens ressortent LOL), a dit qu'il pensait que Buuhan était la forme la plus forte
Ensuite, apparement, Toriyama est venu lui dire qu'il n'approuvait pas, sans venir donner d'explications. Du style : Tg ! Ne mentionne plus ces formes ! Chut ! C'est kid buu le plus fort ! Mais faut pas le dire ! "
Ce malaise sérieux, personne n'assume rien et personne ne donne d'explications..

Alors là je peux pas t'aider hein

Si, accepte un peu le malaise qui s'est créé dans ces tweets, c'est d'un ridicule

"Pour moi, c'est Buuhan le plus fort mais c'est que mon avis" ?? Mais t'as travaillé avec Toriyama andouille, t'es le mieux placé pour nous donner la réponse nom de dieu
Et toriyama qui ne daigne même pas dire "non c'est pas lui, en fait c'est Kid Buu parce que blablabla.." Non même pas, on évite de se foutre la honte encore plus, on va pas chier sur la cohérence

Nom donné uniquement à partir du moment où il y a la séparation entre Evil Buu et Fat Buu, précisément pour faire la distinction..

Bein oui et donc ? Fat Buu reste Majin Boo innocent puisque l'on te dit que sa partie maléfique a commencé à s'amplifier pour se détacher de lui

Parce que, petit malin, la forme de Buu sortie du cocon et APRES sa séparation sont deux boos à caractère nettement différent, et que appeler "Buu Innocent" la forme de Buu qui possède encore un côté maléfique induit en erreur, tu comprends ?

N'essaye pas de nous faire avaler des sornettes, pas ma faute si t'as des soucis de compréhension : Majin Buu INNOCENT est le Buu après sa séparation

Sauf que tu me confirmeras bien que la représentation de Buu qu'est donné dans un premier temps par Kaioshin n'est absolument pas représentatif de Fat Buu ?

Nan, la description de Shin ne correspond pas à celle de Fat Buu. Et donc l'auteur a peut-être envisagé d'introduire Kid Buu depuis le début... Mais ce n'est pas ce que je te reproche là.

Bah si, ton reproche était de me voir spéculer sur le fait que Toriayma (en toute logique) aurait prévu à l'avance la fin de son histoire, je t'apporte des éléments de la seule source valable, à savoir le manga, où Toriyama nous laisse une description de l'antoganiste totalement différente de celle qui apparaît pour la première fois..

Même si A.Toriyama avait Kid Buu en tête (de manière abstraite), le lecteur n'avait pas encore connaissance de ce personnage dans le lore de DB, et ne faisait pas encore la distinction entre lui et Fat Buu (malgré les premiers indices apparents).

Ah bon t'étais avec lui lors de la création de son arc ?

Là tu spécules et surtout, sur rien. Moi je t'ai apporté un élément qui montrait clairement que Toriyama avait surement prévu de représenter son ennemi, à un moment où un autre, sous la description qu'il avait faite de base par le Kaioshin. Ensuite reste à savoir si cette fameuse forme ne serait pas réécrite..

Peut-être qu'il pensait à Super Buu en premier lieu car cela correspond totalement à la description. (on n'avait pas connaissance à ce moment là des autres kaioshins absorbés, donc on pouvait tout à fait penser que Super Buu était sa forme originelle dans un premier temps..)

Surtout lorsqu'on sait que Toriyama avait pour idée de mettre en avant la génération future, et voilà pourquoi Gohan et Gotenks sont là.. bien plus fort que Goku.

C'est évident qu'il y a une réécriture, et je pense clairement c'est à partir du moment où l'on apprenait que DB tombait en audience car Goku n'était plus mis en avant... C'est pour ça que ça devient flou à partir du moment où il y la fusion de Vegeto.. tu remarqueras que c'est à partir d'ici que se base l'entièreté de vos arguments
M'enfin bon..

C'est par la suite que l'auteur a développé le cas de Majin Boo pour informer le lecteur qu'il ne forme pas qu'un seul être. Et ça explique pourquoi Kid Buu et Fat Buu n'ont aucun rapport psychologiquement parlant

Mais Majin Buu reste par essence un seul être putain

T'as une séparation qui est effectué uniquement entre la partie bonne et la partie maléfique (par essence), ce qui causera uniquement ici deux boos distinct.. Mais le Buu maléfique RESTE le même par ESSENCE, et évolue simplement en intelligence.. et surtout en puissance ! (oui osef des kaioshins et de la "faible" perte de puissance, gohan et le reste rattrape tout)

Et c'est donc de la même partie maléfique dont on parle

C-à-d Le potentiel latent de Fat Buu

Mais qu'est-ce que tu me sors encore avec ton potentiel latent ?

Où c'est indiqué dans un premier temps ? Et ensuite, qu'est-ce qu'on s'en tape puis que cette partie MALEFIQUE est le BUU maléfique par essence qui s'est retrouvé altéré à cause des kaoshins ?

Le simple truc à comprendre ici, c'est que cette partie maléfique EST le Buu maléfique, c'est tout

Super Buu humilie et nargue aussi bien ses adversaires que Kid Buu
(Super Buu qui boit son sirop devant gotenks, Buutenks qui joue avec Gohan)
Super Buu veut aussi tout détruire si il ne s'amuse plus.
Tout porte à croire que les deux formes se complète au contraire.. Simplement une qui a la capacité à parler et d'exprimer ses désirs.
Mais bon j'imagine que c'est plus facile d'imaginer un portrait face à une forme qui ne s'exprime pas, pratique, comme ça tu peux nous faire avaler n'importe quoi

Si c'était vraiment le cas, alors Super Buu n'aurait jamais paniqué de la sorte. Qu'est-ce que tu ne saisis pas dans l'idée qu'il refuse absolument de devenir totalement irrationnel ?

Mais moi j'accepte totalement, il ne veut pas perdre son intelligence et même sa grande forme j'imagine, il se sent plus à l'aise, mais tu sais que indirectement t'es en train de nous dire que Super Buu = Kid Buu hein ? Si il veut pas perdre la raison, on est bien d'accord qu'il parle de lui même, et que Kid Buu c'est auss lui même ? On y arrive peut-être ?

Même si l'on peut reconnaître que Buuhan avait un esprit sadique, il a quand même un ego surdimensionné de par son intelligence, ce qui le rend presque dépendant de sa propre image.

C'est une intelligence qui on rappelle ne lui appartient pas en réalité. Et puis en terme d'égo, ça se rejoint pour toutes ses formes maléfiques : Super Buu n'accepte pas qu'on soit supérieur à lui, et Kid Buu nargue ses adversaires avant un combat et se permet de faire des attaques loufoques en plein combat (avant de réaliser que parfois, il est obligé d'arrêter de faire le con, cf contre goku SSJ3)
En réalité, Kid Buu est aussi égocentrique en narguant ses adversaires

Donc au final, tu te fais chier à vouloir les différencier.. alors que c'est le même Buu maléfique tiens !

Et grâce au gain d'intelligence, il fait évoluer son égo.. putain, c'est facile Dragon Ball non ?

D'ailleurs il se parle à lui-même en s'auto-persuadant qu'il est le plus fort de l'univers. Tandis que Kid Buu, lui il n'a pas de temps à perdre avec ces conneries et dézingue tout par pur malveillance.

Et encore des approbations comme ça, allez "lui il n'a pas le temps à perdre".. ralala, faire un portrait d'une forme d'un personnage qui ne s'exprime pas ca t'avantage pas tu sais ? Tu sais ce que tu es train de faire ? Du "ressenti"

Par conséquent, Super Buu a bel et bien peur de perdre sa stature de « grand vilain ». Il ne veut pas perdre la seule chose lui permettant de comprendre qu'il est le démon le plus puissant de l'univers.

Il ne veut pas être dans l'ignorance, tu piges AngerKratos ?

Il veut surtout pas perdre la forme évolué qu'il a obtenu car il sait que sa forme primitive ne lui permet pas de réfléchir et de chercher à devenir plus fort.. car il sait indubitablement qu'il est moins fort dans sa forme primitive que dans sa forme avancée avec ses absorptions, et qu'il pourrait ENCORE continuer si jamais il rencontrait encore des gens plus fort

Comme dans sa forme Kid Buu qui se croit supérieur à tous avant de voir qu'il est obligé d'y aller sérieusement avec Goku, ça lui permet aussi de ne pas être dans le déni, tu piges Vitaliste ?

C'est pour ça que je te dis que cela n'a aucun sens de venir dire que Kid Buu est la forme la plus "maléfique" puisqu'elle est déjà considéré comme tel lorsque buu est sous sa forme Super
Buu est par essence déjà maléfique, si Toriyama fait dire à Piccolo que Buu est désormais "purement maléfique", il n'y a rien à d'autres à comprendre que ça, le reste, c'est pour venir embellir la forme finale parce qu'il avait déjà tout fait en terme de puissance et de "maléfice".. Le "mal à l'état pur", mais bon sang, buu maléfique est déjà le mal à l'état pur !
Mais bon allez, je vois que le simple fait d'avoir absorbé des kaioshins lui a tellement fait perdre sa puissance que la différence serait alors titanesque..
Par essence, c'est le Buu maléfique qui évolue comme je te l'ai dit. Il peut changer d'apparence/évoluer en personnalité dû aux absorptions, mais fondamentalement il ne va pas changer, et ce n'est certainement pas un "nouveau" Buu maléfique qui est créé, ça n'aurait aucun sens, et puis c'est aussi se compliqué la vie pour rien.
C'est du Dragon Ball au cas où, pas la peine de faire des explications alambiqués, va au plus simple, ça irait mieux pour toi.

Tu ne connais pas le principe de la surenchère, ou bien tu fais semblant de ne pas la remarquer
D'ailleurs quand Piccolo mentionne que Boo est devenu « purement maléfique », cela pourrait surtout indiquer une intensification de sa malveillance. Donc cela ne signifie pas qu'il faut placer Super Buu et Kid Buu au même niveau, d'autant plus que l'un d'entre eux est toujours influencé par quelqu'un.
Ton gros souci actuel, c'est de ne pas réaliser l'importance des absorptions sur le plan psychologique. Et au final, tu rates l'essentiel par simple caprice

Fais un effort Vitaliste, tu fais exprès de pas vouloir comprendre : Buuhan est la forme avancée du Buu maléfique avec une intelligence et une puissance qui en réalité ne lui appartiennent pas vraiment.
Kid Buu lui est la forme primitive/initiale du Buu maléfique. Je vois pas comment tu arrives à dire que c'est la forme primitive qui aurait une supériorité sur une forme évolué

Oui gros clown, donc Buuhan c'est le même Majin, mais sa puissance ne lui appartient pas blablabla
Mais quand lui dit qu'il est le Majin le plus puissant, là comme par hasard ça fonctionne chez toi.
Tu ne vas pas changer tes pions continuellement hein

Je te suis simplement sur l'absurdité de ton argument, t'as vu comment on passe pour un con ? Faudrait peut etre commencer à débattre sérieusement et arrêter avec tes screens à la noix non ?

Mes sources te dérangent, et je n'ai pas l'intention de m'en dispenser pour te brosser dans le sens du poil mon loulou

La meilleure façon de représenter Buu maléfique est de le montrer... sous sa véritable forme. Toutes ses autres formes (y compris Fat Buu sortie du cocon qui lui est altéré par un côté bon/maléfique) sont des formes qui ne le représente pas réellement.. tu commences vraiment à me faire du Fennec mon Vitaliste, avec tes questions d'écervelés, débats sérieusement ou arrête.

« La meilleure façon de représenter Buu maléfique est de le montrer... sous sa véritable forme. »
Merci pour cet auto-suicide

Mais il n'y aucune amélioration positive entre la forme Kid Buu et Ultra Buu, donc au final ça va dans mon sens tu sais ?

Et pourtant Shin explique que l'absorption des kaioshins a diminué la puissance de Kid Buu.
Ultra Buu =/= Kid Buu
La pureté du Boo originel = pas d'absorption

Je ne le répèterai jamais assez

Pourquoi ne plus citer ces formes si pour toi, ainsi que pour toute la team edition jap, ces formes là seraient évidemment moins forte que Kid Buu ?

La réponse est dans l'intitulé de ta question
Super Buu n'est pas évoqué dans DBSuper hein, tu t'es encore reposé sur des souvenirs biaisés. Et concernant Ultra Buu, c'était pour illustrer l'absorption du Grand Kaioshin

Ben voyons, on vous fout des PLS à longueur de temps mais vous aimez continuer à boucler, c'est du beau déni en tout cas
L'épisode de Koyama vous a pas suffit on vous dirait

Vous ne pouvez pas nous donner des PLS si vous n'avez RIEN
Voilà en quoi se résume votre théorie : vide (0 source)
Tiens en parlant de Koyama, il vous a de nouveau trahi :

T'as une séparation qui est effectué uniquement entre la partie bonne et la partie maléfique (par essence), ce qui causera uniquement ici deux boos distinct.. Mais le Buu maléfique RESTE le même par ESSENCE, et évolue simplement en intelligence.. et surtout en puissance ! (oui osef des kaioshins et de la "faible" perte de puissance, gohan et le reste rattrape tout)

Le Boo maléfique ne peut pas être le même qu'auparavant s'il lui reste une trace de bonté en lui : Fat Buu
Tu m'as l'air un peu brouillon dans tes raisonnements

Mais qu'est-ce que tu me sors encore avec ton potentiel latent ?

C'est comme le ki divin que Fat Buu avait en lui sans le libérer. On appelle cela le potentiel latent

En réalité, Kid Buu est aussi égocentrique en narguant ses adversaires

Non ça ne marche pas comme ça l'egocentrisme

Et grâce au gain d'intelligence, il fait évoluer son égo.. putain, c'est facile Dragon Ball non ?

Ah on y arrive. Tu me sors tout un pavé pour me donner raison sur cette conclusion

Il veut surtout pas perdre la forme évolué qu'il a obtenu car il sait que sa forme primitive ne lui permet pas de réfléchir et de chercher à devenir plus fort.. car il sait indubitablement qu'il est moins fort dans sa forme primitive que dans sa forme avancée avec ses absorptions, et qu'il pourrait ENCORE continuer si jamais il rencontrait encore des gens plus fort

Tu possèdes une sacrée imagination

j'ai une question les gars. Kid Buu quand il essaie d'attaquer Satan il est coincé car il a encore le Gros Buu en lui. Du coup il le dégage et ensuite ça va. Comme ci cette part de bonté était encore en lui à ce moment là malgré sa forme originel. Du coup on en vient à la question. Est-ce que Kid Buu avait encore un chouïa de "bonté" en lui à cause du Gros Buu ?

Je me suis toujours posé la question car en soit il devait être dans un cocon dans son corps mais détaché, d'où le fait qu'il ne soit pas sous la forme de Super Buu.

Tant qu'on en est encore entrain de Buucler là dessus

Tu ne connais pas le principe de la surenchère, ou bien tu fais semblant de ne pas la remarquer

C'est justement ce que je t'explique : on surenchère une nouvelle fois pour l'ennemi final.. Sauf que c'est ridicule puisque c'est déjà indiqué pour Super, son état purement maléfique.

D'ailleurs quand Piccolo mentionne que Boo est devenu « purement maléfique », cela pourrait surtout indiquer une intensification de sa malveillance. Donc cela ne signifie pas qu'il faut placer Super Buu et Kid Buu au même niveau, d'autant plus que l'un d'entre eux est toujours influencé par quelqu'un.

Donc tu me réponds par une spéculation qui n'est en rien confirmé ?
Piccolo dit qu'il est devenu purement maléfique, qu'est-ce que tu comprends pas dans "purement"?

Ton gros souci actuel, c'est de ne pas réaliser l'importance des absorptions sur le plan psychologique. Et au final, tu rates l'essentiel par simple caprice

Et ton gros soucis à toi, c'est de pas voir la réécriture évidente de Buu, par simple caprice

Oui gros clown, donc Buuhan c'est le même Majin, mais sa puissance ne lui appartient pas blablabla
Mais quand lui dit qu'il est le Majin le plus puissant, là comme par hasard ça fonctionne chez toi.

Tu ne vas pas changer tes pions continuellement hein

Tu le fais vraiment exprès d'être golio comme ça ? En quoi dire qu'il a une puissance qui ne lui appartient pas ferait de lui un Majin différent ?

Je comprends vraiment pas ce qui se passe dans vos cerveaux pour faire des déductions aussi idiots

Mes sources te dérangent, et je n'ai pas l'intention de m'en dispenser pour te brosser dans le sens du poil mon loulou

Si encore t'avais du concret.. Reste sur tes screens de l'anime, au moins là t'en auras

Et pourtant Shin explique que l'absorption des kaioshins a diminué la puissance de Kid Buu.

Ultra Buu =/= Kid Buu

Oh bah tiens on accepte enfin que c'est que les kaioshins qui font baisser la puissance de Buu, cet avancée
Je suis fier de toi mon petit Vitaliste, mais t'as beaucoup de chemin à faire encore

En revanche, Ultra Buu et Kid Buu c'est le même Buu maléfique, si tu admets que le Kaioshin du Sud a aussi fait perdre de la puissance a Buu, alors on englobe le tout : les deux Kaioshins ont légèrement fait baisser la puissance de Buu, donc au final, ça va toujours dans mon sens, et on est loin d'avoir une perte conséquente de puissance

Et par la même occasion, ça rend cohérent le rapport de force, Goku SSJ3 pouvait se faire le gros Buu, Goku SSJ3 a besoin de se mettre à fond et tout placer dans une attaque pour avoir Kid Buu, tout rentre sur des roulettes tu vois ?

La réponse est dans l'intitulé de ta question

Super Buu n'est pas évoqué dans DBSuper hein, tu t'es encore reposé sur des souvenirs biaisés. Et concernant Ultra Buu, c'était pour illustrer l'absorption du Grand Kaioshin

Je ne sais plus quelle chapitre, mais SUPER Buu est bien dessiné, en premier plan en plus, mais bon c'est un souvenir qui date et je ne sais plus le moment, ça n'a pas d'importance de toute évidence.

Tu ne réponds pas à ce que je dis pourtant, tu préfères éviter le malaise mais c'est compréhensible, t'as pas envie de paraître encore plus bête que tu nous le montre

Vous ne pouvez pas nous donner des PLS si vous n'avez RIEN

Ce n'est pas parce que tu viens me citer des images de magazines écrites par des personnes tiers que ça te rend apte à être plus légitime et à débattre tu sais ? Déjà de un tu passes pour un teubé incapable de réfléchir par toi même, mais en plus tu ne comprends même pas le sens de tes sources, tu fais un combo de débilité c'est du haut level quand même

Voilà en quoi se résume votre théorie : vide (0 source)

Si, la seule source valable : le manga.

D'ailleurs je t'ai démontré que Kid Buu ou Super Buu était prévu par l'auteur avant même son apparition, avec de la déduction logique, je t'ai déjà démontre le reste maintes et maintes fois seulement avec le manga.

Mais bon tu crois être intelligent à venir te ramener avec des floppes de screens dont tu te permets de réarranger le sens, c'est ballot mais il y aura toujours et un seul Buu maléfique

Tiens en parlant de Koyama, il vous a de nouveau trahi :

Bien sûr, après qu'il soit parti du staff et laisser cinq abrutis dire de la merde dans les derniers épisodes pour respecter les codes, il a pas du faire attention et a tout de suite compris la réalité puisque son premier avis c'était de dire que Buuhan est le plus fort, logique, c'est un scénariste, je pense qu'il a infiniment plus de compétences que toi donc s'agirait de respecter celui qui t'a fait évader l'esprit devant tes céréales mon garçon

Mais t'en fais pas, j'accepte tes screens, d'ailleurs il dit aussi qu'il a changé d'avis, mais il semble devoir accepter le malaise..

Toriyama et le staff : "CHUT ! C'EST KID BUU LE PLUS FORT ! OUBLIE BUUHAN IL EXISTE PLUS !"

Koyama : "Ah oui, d'accord oui kid buu est probablement le plus fort."

Il dit "probablement" putain sérieux c'est une honte

Le Boo maléfique ne peut pas être le même qu'auparavant s'il lui reste une trace de bonté en lui : Fat Buu
Tu m'as l'air un peu brouillon dans tes raisonnements

Wow sacré trace de bonté en lui, il veut détruire la terre comprenant Satan dessus lorsqu'il est en Buutenks puis Buuhan, mais bon il a du mettre de côté sa bonté ici c'est ça ?

Sérieux t'arrêtes quand avec cette connerie ? Élève le niveau un peu

C'est comme le ki divin que Fat Buu avait en lui sans le libérer. On appelle cela le potentiel latent

Ok, qu'est-ce qu'on en a foutre ?

Plus de 300 pages et personne a réussi à se mettre d'accord ?

Et bah dis donc

Le 15 janvier 2024 à 15:27:09 :

En réalité, Kid Buu est aussi égocentrique en narguant ses adversaires

Non ça ne marche pas comme ça l'egocentrisme

Kid Buu dort avant son combat, commence par des attaques loufoques, s'amuse avec Vegeta.. En d'autres termes il se sent supérieur.. Ça s'appelle avoir de l'ego mon grand

Et grâce au gain d'intelligence, il fait évoluer son égo.. putain, c'est facile Dragon Ball non ?

Ah on y arrive. Tu me sors tout un pavé pour me donner raison sur cette conclusion

Bah.. Non du coup ?

Il veut surtout pas perdre la forme évolué qu'il a obtenu car il sait que sa forme primitive ne lui permet pas de réfléchir et de chercher à devenir plus fort.. car il sait indubitablement qu'il est moins fort dans sa forme primitive que dans sa forme avancée avec ses absorptions, et qu'il pourrait ENCORE continuer si jamais il rencontrait encore des gens plus fort

Tu possèdes une sacrée imagination

Ah bah tiens, alors explique nous comment fonctionne Super Buu, sors nous ta fine analyse ! (sans citer de magazine si tu peux)

Le 15 janvier 2024 à 17:48:09 :
j'ai une question les gars. Kid Buu quand il essaie d'attaquer Satan il est coincé car il a encore le Gros Buu en lui. Du coup il le dégage et ensuite ça va. Comme ci cette part de bonté était encore en lui à ce moment là malgré sa forme originel. Du coup on en vient à la question. Est-ce que Kid Buu avait encore un chouïa de "bonté" en lui à cause du Gros Buu ?

Je me suis toujours posé la question car en soit il devait être dans un cocon dans son corps mais détaché, d'où le fait qu'il ne soit pas sous la forme de Super Buu.

Tant qu'on en est encore entrain de Buucler là dessus

On va jouer la carte de l'honnêteté et juste déduire que Gros Buu a senti que Satan allait se faire attaquer, mais pour faire chier on peut dire qu'il avait encore une trace de bonté en lui